Учёные зашли в тупик. Мы-искусственная форма жизни?

Цитата (iamtrueman @ 13.07.2023 - 15:33)

Цитата (Alekskrsk @ 13.07.2023 - 09:22) а бога кто создал и из чего? вопрос не в этом есть ситуация, когда ты бросишь кружку в стену и атомы стены и кружки лягут таким образом, что кружка пролетит насквозь без повреждений как стены так и самой кружки

нет такой ситуации, ибо кристаллические решетки и тд. А если бросать одним атомом, вероятность есть. главное, чтобы он физически был меньше ячейки этой решетки. не говорю уже про излучения.

Цитата (СТИХОТВОРЕНЬ @ 12.07.2023 - 23:07)

Мы, забытая метрополией колония.

Наивный, все знают жизь на этой планете была школьным проектом для проходного рефератика.

Цитата (KirKrg @ 13.07.2023 - 12:20)

Ветер почему-то не складывает дома из мусора, а у обезьян, от которых если верить теориям учёных произошёл человек нет своего государства, письменности и науки. Интересно, почему так вышло? Одним обезьянам хватило времени на так называемую эволюцию, а другим нет? А если, в теории, всё было создано таким как оно есть? Человек - человеком, ясень - ясенем, кошка - кошкой и т.д и т.п Кому и зачем это было нужно? Да так, тому кто может от скуки. Или вообще всего этого нет и не существует ни меня, ни вас, ни дерева с кошкой... Мы знаем, что мы на самом деле ничего не знаем. Вернее мы знаем то, что сообщила нам наука на основании теорий и догадок. И чем тогда наука отличается от религии или эпосов майя и шумер? Возьмите ту же теорию строения Земли... Наука даёт нам чуть ли не с точностью до метра на какой глубине находится ядро и из чего оно состоит, при этом самая глубокая скважина имеет глубину 12 километров. Теории, предположения, догадки, истории... не более

Может быть, вы задаете вопросы, на которые на самом деле вас и не интересуют ответы?
А то ведь если начнёте, не дай бох, тему пристально изучать, может оказаться, что ваш образ мысли отдаёт крайней наивностью и совершенной неискушенностью в знании?

Или окажется, что те же шимпанзе по сравнению с предком своим эволюционировали, но вот только совсем в другую сторону, нежели человек - они более приспособились к жизни в лесах, и перемещению по веткам растений, утратив добрую часть некоторых особенностей организма, способствовавших прямохождению, которые по человеческой линии, наоборот, получили максимальное развитие.

Цитата (SashinPapa @ 12.07.2023 - 23:10)

Не доросли мы ещё научно, вот и все. Тысячу лет назад солнце и дождь объясняли Ярилом и Перуном, в настоящее время происхождение белка объясняем внешним воздействием.

да белок то хрен с ним
допустим- он есть
ты его оживи

Цитата (dema1976 @ 13.07.2023 - 16:19)

Покайтесь и примите Господа Иисуса Христа своим Господом и Спасителем что бы не попасть вам под осуждение в тот День когда Он придет. А день тот наступит очень- очень скоро.

а Аллах чем хуже? или Кришна. пусть они сражаются, чтобы я выбрал Истинного Бога

Вот была тема на ЯП
(так, для информации ...)

Это сообщение отредактировал rommann - 13 июл. 2023 г. в 12:32

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:29)

Цитата (dema1976 @ 13.07.2023 - 16:19) Покайтесь и примите Господа Иисуса Христа своим Господом и Спасителем что бы не попасть вам под осуждение в тот День когда Он придет. А день тот наступит очень- очень скоро. а Аллах чем хуже? или Кришна. пусть они сражаются, чтобы я выбрал Истинного Бога

Не пристало богам заниматься такой куйней.
Они там на Кайласе попивают себе нектар, заключая меж собой пари, пока люди сражаются во их имя меж собой.

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:19)

Цитата (Vadigor @ 13.07.2023 - 15:28) Побоку реакции Жаботинских и аттракторов. Просто предмет сделанный окружающими условиями, который произведёт вычисление 2х2=4 а что есть вычисление 2х2? на двух ветках по две птички - вот тебе вычисление. или тебе надо на экранчике нарисовать? так эволюции это не надобно. законы - математические, физические, химико-биологические - они работают независимо от того, понимает их кто-то или нет. а всю эту визуализацию придумал человек, дабы обучать себе подобных.

Давай ты, чтобы киселём по говну не мазать, найди предмет, состоящий из минералов, не связанный с бессознательной жизнедеятельностью какого-либо организма, который я могу с чисто научных целях использовать для вычисления итога операции 2х2, потом операции 10+5, или любых других математических операций, которые мне нужны только в теоретических целях. Предмет естественного происхождения

Цитата (rommann @ 13.07.2023 - 12:31)

Вот была тема на ЯП (так, для информации ...)

Это вероятность, взятая в сферическом вакууме.
Примерно так же, как вычислять вероятность ДТП на территории пустыни Сахары, взятой вместе с площадью и численностью населения скажем города Касабланки. Не очень умный подход.

ну што вы как маленькие, показали же по телику- какой то хуй с другой планеты, выпил какую то хуйню.. и сука развалился весь и попал в речку.. ну и понеслась пизда по кочкам

Цитата (nazaroff @ 13.07.2023 - 12:39)

ну што вы как маленькие, показали же по телику- какой то хуй с другой планеты, выпил какую то хуйню.. и сука развалился весь и попал в речку.. ну и понеслась пизда по кочкам

В кине не показали главного начала: как эти куи сами на свет появились - кто в их речку бухнулся.

Цитата (Vadigor @ 13.07.2023 - 18:34)

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:19) Цитата (Vadigor @ 13.07.2023 - 15:28) Побоку реакции Жаботинских и аттракторов. Просто предмет сделанный окружающими условиями, который произведёт вычисление 2х2=4 а что есть вычисление 2х2? на двух ветках по две птички - вот тебе вычисление. или тебе надо на экранчике нарисовать? так эволюции это не надобно. законы - математические, физические, химико-биологические - они работают независимо от того, понимает их кто-то или нет. а всю эту визуализацию придумал человек, дабы обучать себе подобных. Давай ты, чтобы киселём по говну не мазать, найди предмет, состоящий из минералов, не связанный с бессознательной жизнедеятельностью какого-либо организма, который я могу с чисто научных целях использовать для вычисления итога операции 2х2, потом операции 10+5, или любых других математических операций, которые мне нужны только в теоретических целях. Предмет естественного происхождения

камушки возьми и вычисляй, делов-то.
А вселенной нет необходимости производить эти вычисления, вот в чем фокус. все вычисления придумал человек, чтобы лучше понимать законы вселенной и уметь их описать хоть в какой-то части.
и ждать от вселенной, чтобы она специально для тебя это создала - немного наивно.

Цитата (Horizen8 @ 13.07.2023 - 12:43)

Цитата (nazaroff @ 13.07.2023 - 12:39) ну што вы как маленькие, показали же по телику- какой то хуй с другой планеты, выпил какую то хуйню.. и сука развалился весь и попал в речку.. ну и понеслась пизда по кочкам  В кине не показали главного начала: как эти куи сами на свет появились - кто в их речку бухнулся.

А потом будут говорить что технологии шагнули вперёд и сверх новый завет писался уже другими средствами выражения

Цитата

окайтесь и примите Господа Иисуса Христа своим Господом и Спасителем что бы не попасть вам под осуждение в тот День когда Он придет. А день тот наступит очень- очень скоро. а Аллах чем хуже? или Кришна. пусть они сражаются, чтобы я выбрал Истинного Бога

О чем вы спорите, ведь уже 3 тысячи лет известно, что мы снимся Брахме, Брахма снится Вишну, Вишну снится Шиве, а Шива снится нам

Цитата (Horizen8 @ 13.07.2023 - 18:35)

Цитата (rommann @ 13.07.2023 - 12:31) Вот была тема на ЯП (так, для информации ...) Это вероятность, взятая в сферическом вакууме. Примерно так же, как вычислять вероятность ДТП на территории пустыни Сахары, взятой вместе с площадью и численностью населения скажем города Касабланки. Не очень умный подход.

именно. проще говоря, если взять три монеты и подбросить их, то вероятность выпадения всех трех гербов равна одной восьмой, что совсем не означает, что надо подкинуть их 8 раз чтобы увидеть такой результат. он может появиться и с первого раза, и с 15-го. но если произвести, например, 8 миллиардов подбрасываний, то число выпадений трех гербов будет около миллиарда. но далеко не факт, что точно миллиард.

Цитата (nazaroff @ 13.07.2023 - 18:39)

ну што вы как маленькие, показали же по телику- какой то хуй с другой планеты, выпил какую то хуйню.. и сука развалился весь и попал в речку.. ну и понеслась пизда по кочкам

а как он на другой планете произошел?

Цитата (par9 @ 12.07.2023 - 23:08)

Цитата (Kakvse @ 12.07.2023 - 23:06) Не все, вот пар9 скорее всего внепланетная форма жизни. Иначе как объяснить его уникальный пиздёж Бог создал человека из праха земного, вдохнул в него дыхание жизни и поместил его в Эдем

Это про семитского человека,с остальными не ясно

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:56)

Цитата (Horizen8 @ 13.07.2023 - 18:35) Цитата (rommann @ 13.07.2023 - 12:31) Вот была тема на ЯП (так, для информации ...) Это вероятность, взятая в сферическом вакууме. Примерно так же, как вычислять вероятность ДТП на территории пустыни Сахары, взятой вместе с площадью и численностью населения скажем города Касабланки. Не очень умный подход. именно. проще говоря, если взять три монеты и подбросить их, то вероятность выпадения всех трех гербов равна одной восьмой, что совсем не означает, что надо подкинуть их 8 раз чтобы увидеть такой результат. он может появиться и с первого раза, и с 15-го. но если произвести, например, 8 миллиардов подбрасываний, то число выпадений трех гербов будет около миллиарда. но далеко не факт, что точно миллиард.

Я то намекал на то, что тут смешаны вероятности для разных условий.
Брать вероятность ДТП в пустыне Сахара (которая близка к нулю) , потом взять вероятность ДТП в городе Касабланке, вывести из них среднее арифметическое, и получить в итоге ни о чем не говорящее число.

Да это просто очередная теория неких учёных, и не более того. Есть такие факты, кои ни доказать или опровергнуть невозможно.

Вот время есть или нет? Вроде есть. А как доказать, что оно есть? Земля вокруг Солнца - это небесная механика, равно как и прочие звёзды, туманности, галактики. А время ни увидеть ни потрогать. Не?

Цитата (uniJap @ 12.07.2023 - 23:44)

Нде. Я за панспермию. Ну и до кучи, аминокислот и сахаров в метеоритах довольно много и часто встречают. Ну и гемолитин, вполне себе белок, достаточно тяжелый, в 2019 еще нашли. И это в метеоритах, где условия - так себе. Теперь о катализе. Да их, катализаторов, хоть жопой жуй. Они отличаются только эффективностью. Это сейчас так жизнь не родить. Мнэ... съедят. А тогда - какой только хуйни на планету не падало. Да и то сказать, три миллиарда лет из прокариот не вылезали.

А откуда сахар в метеоритах взялся?

Цитата (SergZerg @ 13.07.2023 - 12:52)

камушки возьми и вычисляй, делов-то. А вселенной нет необходимости производить эти вычисления, вот в чем фокус. все вычисления придумал человек, чтобы лучше понимать законы вселенной и уметь их описать хоть в какой-то части. и ждать от вселенной, чтобы она специально для тебя это создала - немного наивно.

Он не поймёт, выше я пытался донести ему что концепция "калькулятор" не самостоятельная, что нужен наблюдатель/оператор. До него не доходит что у него в мозге этот калькулятор уже имеется и если его (мозг) натренировать то легко будет оперировать трёхзначными числами, а с помощью палочки и сырой глиняной таблички может даже налоги с ипотекой рассчитать. И это (мозг) получилось в процессе эволюции, как более быстрый способ рассеевания энергии и перехода системы с более низкого уровня энтропии к более высокому.

Цитата (CrazyDocent @ 13.07.2023 - 07:25)

может кто-то когда-нибудь додумается, что мир - компьютерная программа,.. да не, бред какой-то...

Какие у человечества самые новые игрушки, таким оно и представляет все вокруг.
В век пара считали что Солнце, Это куча горящего угля, а весь мир, часовой механизм.
Нынче же что он компьютерная программа.

Но это лишь прикольные вариакции теории Бога.
Которые отличают их принципиальная непроверяемость и отсутствие предсказательной силы.
Нет ни одного изначально неизвестного явления которое предсказывается такими теориями и которые можно обнаружить и проверить.
Но зато все эти теории изысканы, галантны и пригодны для лёгкой беседы.

Цитата (tixmr @ 13.07.2023 - 10:17)

псевдонуачная чушь, в прочем как и всегда от zdesia А между тем: Цитата Британские ученым удалось синтезировать пептиды, необходимые для развития жизни из простых молекул и воды в мягких условиях, которые могли быть на ранних стадиях эволюции Земли. Реакции проходили почти полностью даже в неочищенной воде и при низких концентрациях реагирующих компонентов. Исследование опубликовано в журнале Nature. В 1924 году советский биолог Александр Опарин выдвинул теорию о возникновении жизни на Земле из первичного бульона — смеси аминокислот, азотистых оснований, полипептидов и нуклеотидов. Согласно теории, космическое излучение и разряды молний инициировали цепь реакций, которая привела в конечном итоге к возникновению жизни. Теория развивалась, но вопросов о механизмах происходящих реакций и их связи с геохимическими процессами оставалось много. В живых организмах в синтезе пептидов и белков из аминокислот участвуют ферменты, которые сами по себе белки. В свою очередь, аминокислоты получаются из аминонитрилов только в условиях экстремальных значений pH — в сильнокислых или сильнощелочных растворах. Чтобы узнать, как же мог получиться первый в мире жизнеобразующий белок, Пьер Канавелли (Pierre Canavelli) с коллегами из университетского колледжа Лондона разработали методику синтеза пептидов сразу из аминонитрилов, минуя стадию образования аминокислот. Синтез проводили в мягких условиях, которые могли быть на Земле в то время, и из простых молекул — воды, сероводорода, тиоацетата, коротких нитрилов и окислителя (красной кровяной соли или цианацетилена). Схема последовательного наращивания пептидной цепи. Цианогруппа исходной полипептидной цепи (зеленая) подвергалась тиолизу, после чего полученное соединение гидролизовалось и затем вступало в реакцию с нитрилом в присутствии окислителя. Pierre Canavelli, Saidul Islam & Matthew W. Powner, Nature, 2019 Аминонитрилы оказались достаточно химически активными и кислыми, чтобы реакция могла проходить в нейтральной среде, и полученный пептид не распадался. Синтетики показали, что их последовательное присоединение проходит селективно и эффективно (со значениями выходов реакций до 95 процентов) даже в неочищенной воде при низких концентрациях реагирующих веществ. Авторы предполагают, что в природе сероводород и гексаферроцианид поступали в реакцию из разных источников, так как эти вещества могут реагировать между собой. С другой стороны, повторяющийся последовательный ввод реагентов в систему тоже может приводить к успешному наращиванию пептидной цепи. По словам ученых, если попытаться связать циклы окислительно-восстановительных реакций, которые происходили тогда на Земле, с условиями протекания синтеза пептидов, можно значительно приблизиться к разгадке тайны появления жизни на Земле. Пару лет назад группа американских и канадских ученых нашла связь геохимического процесса образования глины и возникновения жизни на нашей планете.

И что ты этим, с этими учёными в твоей "не псевдонуачной" чуши хотел сказать?

Ещё одно может быть, от учёных?

Так об этом собственно и тема.

Цитата

Да и похуй. Уже никого ничем не удивишь. Прилетят планетяне и скажут, мы вас создали! А в ответ посыпятся предъявы, то не так, это нахуя, надо бы докрутить, поправить, дайте то, дайте сё...

И про размер пениса обязательно выскажутся - Чё, мол, тока яповцы хуй по щебёнке волочут, а мы, как дети малые, его в штанах умещаем...абыдно, да?

Я считаю парадоксом вообще возникновение жизни, несмотря на влияние энтропии (стремление любой системы к беспорядку). Это как появление в мусорном баке новой пластиковой игрушки, пусть и примитивной. По поводу белка - нам неизвестен химический состав и физические свойства "бульона", в котором зарождалась жизнь. Для преодоления энтропии (чтобы ряд химических реакций в принципе случились) необходима энергия, необходим катализатор. Возможно, определенная температура, рН, и присутствие "вещества Х" (нами ещё не установленного) в нужной концентрации привело к созданию органических веществ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ