Все больше людей ударяются в мракобесие и отрицают существование ВИЧ

Цитата (girasole @ 29.01.2017 - 15:45)

Так они еще в ВИЧ диссидентских группах скрывают смерть участников группы или если им начинают задавать вопросы по конкретному уже покойнику, просто кидают в бан.

Слушай а сколько у вас платят? Оплата сдельная в смысле за пост или почасовая? И как к вам устроится?

Цитата (qseft @ 29.01.2017 - 18:08)

Цитата а вы читать умеете? цены на ВААРТ- это для государства, нам препараты выдаются бесплатно OK. Ну вот соседняя украина, молдавия где для людей бесплатно только обещания и где якобы свирепствует СПИД. Картина таже самая никаких толп умерших. Никаких разговоров среди родственников о том, что а вот брат двоюродный-то от СПИДа умер. Тут явный какой-то медийный психоз

А в Африке больных от 40% до 60% по странам. Но чето там население только растет, все не как нигеры не вымрут... Видимо потому что денег на пилюльки от ВААРТ нету, так бы давно померли.

Цитата

OK. Ну вот соседняя украина, молдавия где для людей бесплатно только обещания и где якобы свирепствует СПИД. Картина таже самая никаких толп умерших. Никаких разговоров среди родственников о том, что а вот брат двоюродный-то от СПИДа умер. Тут явный какой-то медийный психоз

не свисти... у меня мужчина из Украины, кстати, он у меня ВИЧ-отрицательный, посещает СЦ, чтобы сдать кровь... своевременно выдают там теру на 3 месяца
насчет молдавии- не знаю, врать не буду
а то, что среди родственников нет разговоров- так это нормально. Во-первых, не все сообщают своим родственникам о своем диагнозе. Моя мама, например, не знает о том, что я больна. И если я умру, ей вряд ли об этом сообщат. А даже если и сообщат- она что? умалишенная? чтобы говорить на моих похоронах, что ее дочь была больна СПИДом?

Цитата

Видимо потому что денег на пилюльки от ВААРТ нету, так бы давно померли.

пилюльки и ВААРТ- это в данном случае одно и то же... как это- пилюльки от ВААРТ???

Все эти ваши ВИЧи-сифилисы от видеоигр, коли хворь какая приключилась так иконку приложи, помолись, водицы святой испей и денег на храм принеси.Главное денег принеси а то не выздоровеешь.

Цитата (qseft @ 29.01.2017 - 18:08)

Цитата а вы читать умеете? цены на ВААРТ- это для государства, нам препараты выдаются бесплатно OK. Ну вот соседняя украина, молдавия где для людей бесплатно только обещания и где якобы свирепствует СПИД. Картина таже самая никаких толп умерших. Никаких разговоров среди родственников о том, что а вот брат двоюродный-то от СПИДа умер. Тут явный какой-то медийный психоз

Непосредственной причиной смерти может быть что угодно.
ВИЧ-инфицированные имеют повышенный уровень онкологических заболеваний, например, саркомы Капоши, ракa шейки матки, а также лимфом. Раковые опухоли являются основной причиной смерти ВИЧ-инфицированных пациентов.Кроме того, ВИЧ-инфицированные часто имеют системные симптомы инфекций, например, лихорадка, повышенное потоотделение по ночам, опухание лимфатических узлов, озноб, слабость и потеря веса.
вики:

Цитата

Бактериальные инфекции Лёгочный и внелёгочный туберкулёз Тяжёлые бактериальные или рецидивирующие пневмонии (два или более эпизода в течение 6 месяцев) Инфекция, вызванная атипичными микобактериями (Mycobacterium avium), диссеминированная микобактеримия Сальмонеллезная септицемия Грибковые инфекции Кандидозный эзофагит Криптококкоз, внелёгочный, криптококковый менингит Гистоплазмоз, внелёгочный, диссеминированный Пневмоцистная пневмония вызываемая Pneumocystis jirovecii (Видовое название возбудителя Pneumocystis carinii было изменено на Pneumocystis jiroveci.) Кокцидиоидомикоз, внелёгочный Вирусные инфекции Инфекция вирусом простого герпеса (англ. Herpes simplex virus, HSV): хронический или персистирующий более 1 месяца, хронические язвы на коже и слизистых или бронхит, пневмонит, эзофагит Цитомегаловирусная инфекция с поражением любого органа, кроме печени, селезенки и лимфоузлов. Цитомегаловирусный ретинит. Инфекция вирусом герпеса человека 8 типа (англ. Kaposhi Sarkoma Herpes Virus, KSHV) Инфекция папилломавирусом человека (англ. Human papillomavirus, HPV), в том числе рак шейки матки. Прогрессирующая мультифокальная лейкоэнцефалопатия Протозойные инфекции Токсоплазмоз Криптоспоридиоз с диареей, продолжающейся более месяца Микроспоридиоз Изоспороз, с диареей более месяца Другие заболевания Саркома Капоши Рак шейки матки, инвазивный Неходжкинская лимфома ВИЧ-энцефалопатия, ВИЧ-деменция ВИЧ истощающий синдром Вакуолярная миелопатия

Цитата

Непосредственной причиной смерти может быть что угодно.

Если причиной смерти может быть что угодно, то и лапшу вешать на уши можно какую годно. Учитывая как диагностируют ВИЧ - понятно что при раке имунитет подавлен и все будут диагностированы как ВИЧ-больные. Profit. Шикарная болень для чьих-то карманов

Сколько же людей без академического мышления...

Гипотеза-Тезис-Эксперимент-Доказательство

Цитата

Все кто верят в то, что пол-страны вот-вот умрет от спида, наверное верят в эпидемию птичьего/свиного грипа и другие PR-акции. Двадцать лет уже идет байка о неминуемой кончине от вируса который ничем не излечим, а гор трупов с тех пор как-то не видно.

Байка идёт со времён знаменитой испанки (испанского гриппа).
В 1918—1919 годах (18 месяцев) во всем мире испанкой было заражено около 550 млн человек, или 29,5 % населения планеты. Умерло приблизительно 50—100 млн человек или 2,7—5,3 % населения Земли, что позволяет считать эту эпидемию одной из наиболее масштабных катастроф в истории человечества. Таким образом, летальность среди заражённых составила 10—20%. Эпидемия началась в последние месяцы Первой мировой войны и быстро обошла этот крупнейший на тот момент вооружённый конфликт по масштабу жертв.
Современным учёным и авантюристам от науки пока остаётся только мечтать о таких масштабах и бешено орать при любом намёке на эпидемию: этож сколько бабла можно погрызь...

Это сообщение отредактировал jkl2002 - 29 янв. 2017 г. в 19:46

От таких уродов гибнет значительно больше народа

Цитата (KV4777 @ 29.01.2017 - 19:17)

Сколько же людей без академического мышления...

Я бы сократил - вообще без мышления.

Цитата (Golgofinyani @ 29.01.2017 - 18:13)

А в Африке больных от 40% до 60% по странам. Но чето там население только растет, все не как нигеры не вымрут... Видимо потому что денег на пилюльки от ВААРТ нету, так бы давно померли.

Потому что они чебурекаются как кролики. И рождаемость там превышает смертность. Но,как биология гласит,иммунодефицит может передаться по наследству,и тогда ребенку будет очень несладко. Как правило,будет чудом,если это чадо проживет хотя бы месяц. 40-60% - это смачные фантазии,нету таких бешеных процентов.

Это сообщение отредактировал Бор - 29 янв. 2017 г. в 20:13

Я только за, пусть не лечатся и не верят. Столько средств тратится на этих наркоманов ВИЧ - инфицированных. Вот реально взять 2 больных поступающие в больницу, допустим с воспалением почки. Так больному ВИЧ приходится использовать лучшие лекарства, интенсивная терапию, больше врачей привлечено к лечению, не говоря уже об операции и длительному долечиванию после операции. И самое печальное после этого, подновляющее большинство не начинает вести здоровый образ жизни! Зачем это налогоплательщику, столько денег высасывают! Пусть дальше не верят и дохнут, только у себя дома, ни кого не тревожа!
Написал только для не верящих больных и конченных наркоманов, который забили на свое здоровье и окружающих!

Это сообщение отредактировал Fruity - 29 янв. 2017 г. в 20:27

Цитата

Потому что они чебурекаются как кролики. И рождаемость там превышает смертность. Но,как биология гласит,иммунодефицит может передаться по наследству,и тогда ребенку будет очень несладко. Как правило,будет чудом,если это чадо проживет хотя бы месяц. 40-60% - это смачные фантазии,нету таких бешеных процентов.

Прошло целое поколение (более 25 лет)! То есть в Африке должны быть уже все хилые и на грани смерти, а новорожденные не выжить даже месяц . Да 40-60% нет, более 15% есть:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпидемиология_ВИЧ-инфекции

15% - это афигеть сколько

Цитата (Бор @ 29.01.2017 - 20:12)

40-60% - это смачные фантазии,нету таких бешеных процентов.

Ботсвана 37%
Свазиленд 39%
По данным ООН за 2003 год.

Цитата (slax13 @ 29.01.2017 - 12:38)

лечение от рака давно есть, просто оно недоступно простым людям.

ага,
Стив Джобс был простым смертным нищебродом
а умер - на мыле в душе подскальзнулся

Цитата (умъНеГоре @ 29.01.2017 - 13:07)

Проблема что в рамках форума невозможно доказать ни опровергнуть по сути ничего. Тем кто не верит в традиционную науку нельзя доказать даже существования рака. Они не понимают что логика без принципа бритвы Оккаама может дать цепочку выводов, доказывающих любое утверждение. Этим пользуются уроды, зарабатывающие на "сенсациях" типа Гагарин не летал, у Гитлера было ЯО и т. д. Спорил с одним, который мне говорил что рак это выдуманная болезнь, он даже детскую онкологию называл мистификацией (типа врачи детей зазря травят) настоящий урод. Одно утешает, жизнь их разочарует рано или поздно.

Какая бритва?
чтоб Знать про нее, про мысленные эксперименты, про логические цепочки надо обладать академическим мышлением

а это леминги... они искренне верят что вода замерзает при 0, а кипит при 100 градусах это так случайно получилось... совпало )

Для тех кто в танке, но очень хочет просветления :) .
Схематично!!!.
Что делает вирус ВИЧ?
Заражает своим ген. кодом клетки иммунной системы (он рнк-овый, т.е. древний как овно мамонта).
Что за клетки иммунной системы?
Те клетки, которые вырабатывают антитела - лимфоциты - ищейки, которые стыкуются с вирусами при совпадении сигнатуры (те, что есть у лимфоцитов в "Базе Данных"). Перед выпуском лимфоцита в организм, его проверяют. Если лимфоцит реагирует на какую-то из клеток самого организма, то он просто уничтожается, до выпуска лимфоцита в свободное плавание по организму.
Путешествуя по организму лимфоцит цепляется к сегментам, которые есть у него в базе. Эти сегменты, странным образом, таскают на своей поверхности всякие вирусы. Лимфоцит сцеплённый с вирусом, сигналит ахтунги в окружающее пространство. На пути этой связки встречается фагоцит - жрёт (распиливает на белки) заражённую клетку с прикреплённым лимфоцитом (очень-очень примитивно описал).

Теперь, как выявляется ВИЧ?
Берут анализ на конкретные антитела (CD4, другие маркеры вирусной активности).
Если их мало в относительном/абсолютном единицах, а человек болеет какой-то гадостью при которой этих тел должно быть в крови как до ..опы луны - беда.

Почему беда?
Если антител мало, вирусов уничтожается мало, вирусы спокойно гадят портят клетки организма (если это ВИЧ, то клетки иммунной системы). Иммунная система не может выработать много антител - иммунодефицит.
Отсюда, возникают различные, крайне нехорошие, заболевания.

Т.е. ты может нервничать/курить/пить - проверится на ВИЧ и тебе скажут, что реакция положительная. Не стоит сразу рвать волосы в разных местах, а просто надо ограничить нервные факторы и через 1-2 недели сдать анализ повторно (думаю возьмут сразу на несколько маркеров, если в первый раз этого не сделали). Вполне возможно, что результат будет отрицательный, т.к. иммунная система просто успела наделать этих самых антител. А низкий уровень антител был просто из-за просаженного иммунитета от неблагоприятных внешних факторов (для строительства нужно больше ресурсов!), а не от вируса ВИЧ.

И вот тут пошли эти сказки: был ВИЧ, а я вылечился молясь боженьке/ кушая кефир / делая зарядку / мочу там потягивая и всё-всё-всё зовите кота с лампой в студию.
Объяснять эту цепочку каждому врачи не будут. Тот же простой васкулит (крайне гадкая беда) и то диагностируется по гаданию на бубне (утрирую конечно, но всё же методичка на 30 страниц мелким почерком).

Надеюсь, кому-нибудь мой рассказ поможет.
Возможно, сейчас анализ на ВИЧ делают как-то лучше.

Это сообщение отредактировал Arm45 - 29 янв. 2017 г. в 20:47

Цитата (Inetty500 @ 28.01.2017 - 23:42)

Ну да, целые континенты и страны сплелись в едином заговоре по поводу ВИЧ - сами гробят людей, выдумают инфекции и вакцины. И никто уже полвека ничего сделать против этих злостных империалистов не может. Сами-то думаете, что пишете?

Ну есть статистика.

Цитата (foxх @ 29.01.2017 - 18:46)

Непосредственной причиной смерти может быть что угодно. ВИЧ-инфицированные имеют повышенный уровень онкологических заболеваний, например, саркомы Капоши, ракa шейки матки, а также лимфом.  Раковые опухоли являются основной причиной смерти ВИЧ-инфицированных пациентов.Кроме того, ВИЧ-инфицированные часто имеют системные симптомы инфекций, например, лихорадка, повышенное потоотделение по ночам, опухание лимфатических узлов, озноб, слабость и потеря веса.

И чем это отличает ВИЧ инфицированного от обычного человека?

Цитата

лихорадка, повышенное потоотделение по ночам, опухание лимфатических узлов, озноб, слабость и потеря веса.

Под это 50 диагнозов записать можно. Опухание лифы периодическое у всех. Достаточно незаметной простуды или даже стресса.

Цитата

Т.е. ты может нервничать/курить/пить - проверится на ВИЧ и тебе скажут, что реакция положительная. Не стоит сразу рвать волосы в разных местах, а просто надо ограничить нервные факторы и через 1-2 недели сдать анализ повторно (думаю возьмут сразу на несколько маркеров, если в первый раз этого не сделали). Вполне возможно, что результат будет отрицательный, т.к. иммунная система просто успела наделать этих самых антител. А низкий уровень антител был просто из-за просаженного иммунитета от неблагоприятных внешних факторов (для строительства нужно больше ресурсов!), а не от вируса ВИЧ.

И тут наступает самое интересное. А что-бывает от таблеток которые якобы должны бороться с ВИЧ.

Это сообщение отредактировал exoricst - 29 янв. 2017 г. в 21:56

Цитата (qseft @ 29.01.2017 - 20:23)

Прошло целое поколение (более 25 лет)! То есть в Африке должны быть уже все хилые и на грани смерти, а новорожденные не выжить даже месяц . Да 40-60% нет, более 15% есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпидемиология_ВИЧ-инфекции 15% - это афигеть сколько

Вы сами ответили на свой вопрос - до 15%. А теперь учтите,что они разбросаны по местности,и их окружает толпа совершенно здоровых (Хорошо,относительно здоровых) людей,которых они заразить не могут. А за незапланированный укус или половой контакт в Африке и застрелить могут,если не к тому человеку попадешься.

Это сообщение отредактировал Бор - 29 янв. 2017 г. в 21:53

Цитата (loredan @ 29.01.2017 - 20:53)

Цитата (Inetty500 @ 28.01.2017 - 23:42) Ну да, целые континенты и страны сплелись в едином заговоре по поводу ВИЧ - сами гробят людей, выдумают инфекции и вакцины. И никто уже полвека ничего сделать против этих злостных империалистов не может. Сами-то думаете, что пишете? Ну есть статистика.

эх...и эти люди ещё жопу рвут за выдачу им короткоствола...

Цитата (Golgofinyani @ 29.01.2017 - 20:36)

Цитата (Бор @ 29.01.2017 - 20:12) 40-60% - это смачные фантазии,нету таких бешеных процентов. Ботсвана 37% Свазиленд 39% По данным ООН за 2003 год.

Да,не учел. Извиняюсь. Но важно понимать,что страны с таким бешеным процентом - скорее исключительные случаи,и последствий они отхряпывают во все горло - в Свазиленде средняя продолжительность жизни составляет 32 года,например,и ему пророчат массовые вымирания. Да и взгляните на территорию Свазиленда,на количество его жителей. И вспомните,что население Африки - 1 миллиард.

ВИЧ существует никто не отрицает, вирус ослабляет организм человека, но смерть наступает от болезни, любой, а не вируса. И, что самое в ситуации мракобесие, что лечить от многих болезней целенаправленно никто не собирается, а "лечат" лекарствами от ВИЧ, все из того, что одни лекарства для лечения корня проблемы, допустим гепатита, стоят денег, и их не кто не оплатит, а на лекарства от ВИЧ выделяют и пилят бабки, то колют их. Только их, это ослабляет вирус, но не спасает от смерти, если вдруг чего подцепишь.

Врачи осваивают гранты то фармацевтической компании. Гранты, то есть ,взятки даются и за аборты. Нет абортов нет денег.нет прививок нет денег. Дохнут дети от прививок а врачу насрать. У врача план . Иначе уволят. Подлог . Врачебный. Умер то .... Пишем СПИД. Вам уже законы придумывают как из единственного жилья выкинуть и тут манна небесная _прививка от гриппа , бесплатно только для вас . И сыр в мышеловке. Не сходиться. И гриппом (грибом)регулярно болеют.и с гандонами надобно разобраться , какой гадостью через презервативы вас заражают. Всю вину свалили на ретро вирус. Вы обязанны болеть и выздоравливать . Что вас не убивает делает иммунитет сильнее. Врач которая берет у вас кровь в перчатках перчатки не меняет и в туалет в них же ходит наверно . Она же не хочет заразиться ! А на вас ей ... Ну вы поняли.

Это сообщение отредактировал vikin9g - 29 янв. 2017 г. в 22:26