В Калининграде главврач роддома решила, что младенец не выживет, и не дала ему нужное лекарство.

Fromafar
Какие окна овертона? Раньше были нормативы, спасать детей от 1000-1500грамм, все что меньше, считалось выкидышем. Это была правильная и здоровая статистика о детской смерти. Теперь спасают плоды 500грамовые, но записывают эти плоды, как полноценных детей в смертность. Статистика сразу ухнула в пропасть. И это неправильно. Пусть спасают хоть 300грамовые выкидыши, на «радость» мамам, папам, если уж они так хотят инвалида выращивать. Но из статистики всех, кто меньше по весу, чем от 1000 грамм, надо убирать.

Дело не в цене препарата и не в каких то там амбициях...
Дело в том, что у нас принято нежизнеспособных детей как бы мягко сказать то... Не заставлять долго мучатся((((
Тётенька врач сочла ребёнка нежизнеспособным. Скорее всего там ещё патологии у младенчика были. Вот и решила чутка все ускорить...
Дура!
Ей-ей, дура!

Цитата (Касатка @ 17.11.2018 - 02:41)

Fromafar Какие окна овертона? Раньше были нормативы, спасать детей от 1000-1500грамм, все что меньше, считалось выкидышем. Это была правильная и здоровая статистика о детской смерти. Теперь спасают плоды 500грамовые, но записывают эти плоды, как полноценных детей в смертность. Статистика сразу ухнула в пропасть. И это неправильно. Пусть спасают хоть 300грамовые выкидыши, на «радость» мамам, папам, если уж они так хотят инвалида выращивать. Но из статистики всех, кто меньше по весу, чем от 1000 грамм, надо убирать.

Вы это скажите родителям, у кого дети родились меньше килограмма. А еще лучше - им самим. Не знаю на счет 700 граммовых, но 900 граммовые вам посоветуют, скорее всего, самому убраться.
Кстати, согласна, что разумно спасать недоношенных до килограмма по желанию родителей (как в Англии). Только действительно выхаживать. Но на здравоохранение расходы сокращают и сокращают. Поэтому, как будет в действительности, можно только догадываться.

Цитата (Элпис @ 17.11.2018 - 06:36)

Цитата (Касатка @ 17.11.2018 - 02:41) Fromafar Какие окна овертона? Раньше были нормативы, спасать детей от 1000-1500грамм, все что меньше, считалось выкидышем. Это была правильная и здоровая статистика о детской смерти. Теперь спасают плоды 500грамовые, но записывают эти плоды, как полноценных детей в смертность. Статистика сразу ухнула в пропасть. И это неправильно. Пусть спасают хоть 300грамовые выкидыши, на «радость» мамам, папам, если уж они так хотят инвалида выращивать. Но из статистики всех, кто меньше по весу, чем от 1000 грамм, надо убирать. Вы это скажите родителям, у кого дети родились меньше килограмма. А еще лучше - им самим. Не знаю на счет 700 граммовых, но 900 граммовые вам посоветуют, скорее всего, самому убраться. Кстати, согласна, что разумно спасать недоношенных до килограмма по желанию родителей (как в Англии). Только действительно выхаживать. Но на здравоохранение расходы сокращают и сокращают. Поэтому, как будет в действительности, можно только догадываться.

Что от меня то надо? Спасайте свои недоношенные плоды, никаких к вам претензий. Только из статистики давайте уберем выкидыши в 500 грамм,ну ниочем это, а статистику портят. Я же не против, чтоб вытаскивали 500граммовых, ок, маме и папе на радость! Растить инвалида, это половину проблем сбагрить на правительство, вам всем должны!
А давайте вам таким одаренным не будем субсидировать инвалидность? И так врачи вытащили безнадежный случай, инвалидный, ущербный. Радуйтесь своему слепому, глухому, полностью недееспособному малышу. Вы ж так хотели плод выкинувшийся из утробы сохранить. Откажитесь по честному от госпомощи, а с чего бы? Вы заранее сохраняете тех инвалидов, кто должны были в утробе умереть. Вот и расчитывайте на себя! А не вешайте на шею государства!

Цитата (Касатка @ 17.11.2018 - 07:20)

Цитата (Элпис @ 17.11.2018 - 06:36) Цитата (Касатка @ 17.11.2018 - 02:41) Fromafar Какие окна овертона? Раньше были нормативы, спасать детей от 1000-1500грамм, все что меньше, считалось выкидышем. Это была правильная и здоровая статистика о детской смерти. Теперь спасают плоды 500грамовые, но записывают эти плоды, как полноценных детей в смертность. Статистика сразу ухнула в пропасть. И это неправильно. Пусть спасают хоть 300грамовые выкидыши, на «радость» мамам, папам, если уж они так хотят инвалида выращивать. Но из статистики всех, кто меньше по весу, чем от 1000 грамм, надо убирать. Вы это скажите родителям, у кого дети родились меньше килограмма. А еще лучше - им самим. Не знаю на счет 700 граммовых, но 900 граммовые вам посоветуют, скорее всего, самому убраться. Кстати, согласна, что разумно спасать недоношенных до килограмма по желанию родителей (как в Англии). Только действительно выхаживать. Но на здравоохранение расходы сокращают и сокращают. Поэтому, как будет в действительности, можно только догадываться. Что от меня то надо? Спасайте свои недоношенные плоды, никаких к вам претензий. Только из статистики давайте уберем выкидыши в 500 грамм,ну ниочем это, а статистику портят. Я же не против, чтоб вытаскивали 500граммовых, ок, маме и папе на радость! Растить инвалида, это половину проблем сбагрить на правительство, вам всем должны! А давайте вам таким одаренным не будем субсидировать инвалидность? И так врачи вытащили безнадежный случай, инвалидный, ущербный. Радуйтесь своему слепому, глухому, полностью недееспособному малышу. Вы ж так хотели плод выкинувшийся из утробы сохранить. Откажитесь по честному от госпомощи, а с чего бы? Вы заранее сохраняете тех инвалидов, кто должны были в утробе умереть. Вот и расчитывайте на себя! А не вешайте на шею государства!

Как будто у нас инвалиды катаются как сыр в масле. Пособие - слёзы.
Несёте полную ерунду. Отказаться от госпомощи, при этом продолжая платить налоги? Очень интересное у вас мнение.
Слишком концетрируетесь на статистике. Это инструмент для выявления слабых мест в управлении, устройстве и в том же ключе, а не цель. А вы с ней бегаете как с кубком.
Ввести более подробный градиент на каких моментах рухнула статистика и всё. Будет видна более полная картина.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 17 ноя. 2018 г. в 08:31

И. О. возомнила себя богом роддома :этот пусть живёт, этот - нет. Даже, если вы крутится - народного суда ей не избежать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Касатка @ 17.11.2018 - 07:20)

А давайте вам таким одаренным не будем субсидировать инвалидность? И так врачи вытащили безнадежный случай, инвалидный, ущербный. Радуйтесь своему слепому,  глухому, полностью недееспособному малышу. Вы ж так хотели плод выкинувшийся из утробы сохранить. Откажитесь по честному от госпомощи, а с чего бы? Вы заранее сохраняете тех инвалидов, кто должны были в утробе умереть. Вот и расчитывайте на себя! А не вешайте на шею государства!

Ну хорош рассказывать про щедрость государства в отношении больных детей! - такой противненький патриотизм, честно говоря. Мы, конечно, уже не уровня Зимбабве, но до стран с нормальным уровнем здравоохранения нам крайне далеко. Мы из кожи вон лезем, пытаясь применять передовые методы управления на недофинансируемой отрасли. Маразм.
У товарища у ребёнка онкологию нашли. Сухо сказали, что органосохранное лечение у нас в стране недоступно. А между строк - никаких гарантий даже без сохранения органа. Слава Богу, люди не бедствуют и нашли возможность лечиться в Швейцарии, где такое лечение успешно практикуется. И в той же клинике лечатся канадцы, которым их государство оплачивает лечение, перелёты через океан и проживание в Швейцарии, весьма дорогой стране. А у нас условно-бесплатная медицина переходит на импортозамещение, а детям собирают на лечение за границей через НТВ, принадлежащей "Газпром-медиа". Суммарная дневная зарплата топов материнской компании (главным акционером которой является государство) может обеспечить годовое лечение не одного десятка детей. Цинизм в высшей степени.

Цитата (ghouly @ 17.11.2018 - 08:09)

И. О. возомнила себя богом роддома :этот пусть живёт, этот - нет. Даже, если вы крутится - народного суда ей не избежать. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ты уже вилы взял?
Кол обтесал?

Мститель народный...

Цитата (Bormoglotik @ 16.11.2018 - 19:34)

AlvinaKara Я на данный момент ситуацию вижу так: на 24-й неделе произошли преждевременные роды у женщины, у которой в анамнезе имеются две беременности, также закончившиеся выкидышами, что уже говорит о наличии какой-то патологии. Ребёнок провёл два дня в утробе после отхождения вод. Женщина на учёте не стояла (почему?), данных о развитии плода у врачей не было. Ребёнок (плод?) появился на свет весом 700 грамм, что катастрофически меньше нормы. Преждевременные роды (или поздний аборт?) произошли по причине неизвестной (нам?) патологии. Плод недоразвит, органы недосформированы. Дело здесь не в сурфактанте. Им можно было облить ребёнка вдоль и поперёк, а также обрызгать на манер святой воды, это бы всё равно не помогло. Данный организм в принципе нежизнеспособен. А кто-то, используя подковёрные интриги в свою пользу, поднял волну на этой теме. В пользу именно заказного "хайпа" говорит как сама ситуация, так и то, что освещалось это изначально только в одном СМИ, на "клопсе". Обычно так и делается, когда "заносят" только в одно издание, ибо не хватает денег на все. И заказ на данный шум шёл именно "снизу", поэтому одно издание и освещает данный случай. Если бы заказ шёл "сверху", или там действительно была вопиющая ситуация, то от этом бы трубили все СМИ, а не один портал. Думаю, что какая-то вина главврача здесь имеется, но уж точно смерть этого ребёнка не на её совести. Но это предварительное мнение. И именно мнение, а не утверждение. Окончательно же всё будет понятно тогда, когда будут результаты СМЭ и выводы следствия.

а заметили как поменялось мнение после инфы про 700 у ребенка и сроке?
а добавим сюда узбечку без гражданства, так можно дойти до: бог дал, бог взял

Хабадница она, у неё на табле все написано. Кому считать этих гойских детёнышей? Живыми ли, мёртвыми?
Доктрины Менахема Шнеерсона легли в благодатную почву с вороватыми чинушами и народом "моя хата с краю" и "лишь бы у соседа еще хуже".

О, а срач еще идет? Я на первых страницах оказался прав, что глубокая недоношеность, и патологии?

Цитата (Medarin @ 17.11.2018 - 11:05)

О, а срач еще идет? Я на первых страницах оказался прав, что глубокая недоношеность, и патологии?

Типа того. Но диванных воинов уже не остановить.

Цитата (Medarin @ 17.11.2018 - 11:05)

О, а срач еще идет? Я на первых страницах оказался прав, что глубокая недоношеность, и патологии?

700 грамм вес ребёнка - куда ещё меньше?

Свежие новости по теме

Цитата

Уроженка Средней Азии 27-летняя Замира (имя изменено) была на 24-й неделе беременности, когда 5 ноября у нее начались боли внизу живота. Около 23:00 родные вызвали ей скорую помощь. С подозрением на ложные схватки женщину привезли в роддом №4. Будущую мать сопровождала сестра Гульнара (имя изменено). Она рассказала, что Замиру приняли в приёмном покое, сделали УЗИ. Доктор сказал, что ребёнок жив, “мама чувствует себя хорошо” и будет рожать. После того, как Гульнара уехала из медучреждения, сёстры созванивались по телефону “каждые пять минут”, пока Замиру не увезли в родзал. Мальчик весом 700 граммов появился на свет 6 ноября в 4:30 живым, по информации регионального СУ СК.......

не все так однозначно
туц

Цитата (dimbozik @ 17.11.2018 - 15:22)

Свежие новости по теме Цитата Уроженка Средней Азии 27-летняя Замира (имя изменено) была на 24-й неделе беременности, когда 5 ноября у нее начались боли внизу живота. Около 23:00 родные вызвали ей скорую помощь. С подозрением на ложные схватки женщину привезли в роддом №4. Будущую мать сопровождала сестра Гульнара (имя изменено). Она рассказала, что Замиру приняли в приёмном покое, сделали УЗИ. Доктор сказал, что ребёнок жив, “мама чувствует себя хорошо” и будет рожать. После того, как Гульнара уехала из медучреждения, сёстры созванивались по телефону “каждые пять минут”, пока Замиру не увезли в родзал. Мальчик весом 700 граммов появился на свет 6 ноября в 4:30 живым, по информации регионального СУ СК....... не все так однозначно туц

За этой гульнарой стоит диаспора, а за тобой кто?

Осилить 19 страниц никак не могу. Но смущают вот какие моменты: а вот этот куросурф (ну или чего там) лежит в сейфе у главного врача? И по первому же зову неонеатолога главный врач несётся на работу и выдаёт сурфактант? Едва ли.
А вполне вероятно, что дитё глубоко недоношенное, с многими аномалиями развития и действительно перспектив на жизнь не имеет, тогда логично и даже очень дать этот сурфактант более перспективному ребенку...
Ну, а подделка документов - извините, за младенческую смертность дрюкают сильно и всегда неадекватно, так что и это оправданно...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (dimbozik @ 17.11.2018 - 15:22)

Свежие новости по теме Цитата Уроженка Средней Азии 27-летняя Замира (имя изменено) была на 24-й неделе беременности, когда 5 ноября у нее начались боли внизу живота. Около 23:00 родные вызвали ей скорую помощь. С подозрением на ложные схватки женщину привезли в роддом №4. Будущую мать сопровождала сестра Гульнара (имя изменено). Она рассказала, что Замиру приняли в приёмном покое, сделали УЗИ. Доктор сказал, что ребёнок жив, “мама чувствует себя хорошо” и будет рожать. После того, как Гульнара уехала из медучреждения, сёстры созванивались по телефону “каждые пять минут”, пока Замиру не увезли в родзал. Мальчик весом 700 граммов появился на свет 6 ноября в 4:30 живым, по информации регионального СУ СК....... не все так однозначно туц

А что тут неоднозначного-то?
Всё и так вполне ясно.
Нового здесь то, что "сёстры созванивались каждые 5 минут". Этот нюанс раньше не был известен.

Цитата (Дитилин @ 17.11.2018 - 15:33)

Осилить 19 страниц никак не могу. Но смущают вот какие моменты: а вот этот куросурф (ну или чего там) лежит в сейфе у главного врача? И по первому же зову неонеатолога главный врач несётся на работу и выдаёт сурфактант? Едва ли. А вполне вероятно, что дитё глубоко недоношенное, с многими аномалиями развития и действительно перспектив на жизнь не имеет, тогда логично и даже очень дать этот сурфактант более перспективному ребенку... Ну, а подделка документов - извините, за младенческую смертность дрюкают сильно и всегда неадекватно, так что и это оправданно... Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Фамилию младенца, обреченного заранее докторшей, Карл, подскажи мне? Почему-то мне думается, что ребенок был исключительно государствообразующей, титульной нации или околотитульной, но такой же забитой и вздрюченной.

Цитата (Касатка @ 17.11.2018 - 07:20)

Цитата (Элпис @ 17.11.2018 - 06:36) Цитата (Касатка @ 17.11.2018 - 02:41) Fromafar Какие окна овертона? Раньше были нормативы, спасать детей от 1000-1500грамм, все что меньше, считалось выкидышем. Это была правильная и здоровая статистика о детской смерти. Теперь спасают плоды 500грамовые, но записывают эти плоды, как полноценных детей в смертность. Статистика сразу ухнула в пропасть. И это неправильно. Пусть спасают хоть 300грамовые выкидыши, на «радость» мамам, папам, если уж они так хотят инвалида выращивать. Но из статистики всех, кто меньше по весу, чем от 1000 грамм, надо убирать. Вы это скажите родителям, у кого дети родились меньше килограмма. А еще лучше - им самим. Не знаю на счет 700 граммовых, но 900 граммовые вам посоветуют, скорее всего, самому убраться. Кстати, согласна, что разумно спасать недоношенных до килограмма по желанию родителей (как в Англии). Только действительно выхаживать. Но на здравоохранение расходы сокращают и сокращают. Поэтому, как будет в действительности, можно только догадываться. Что от меня то надо? Спасайте свои недоношенные плоды, никаких к вам претензий. Только из статистики давайте уберем выкидыши в 500 грамм,ну ниочем это, а статистику портят. Я же не против, чтоб вытаскивали 500граммовых, ок, маме и папе на радость! Растить инвалида, это половину проблем сбагрить на правительство, вам всем должны! А давайте вам таким одаренным не будем субсидировать инвалидность? И так врачи вытащили безнадежный случай, инвалидный, ущербный. Радуйтесь своему слепому, глухому, полностью недееспособному малышу. Вы ж так хотели плод выкинувшийся из утробы сохранить. Откажитесь по честному от госпомощи, а с чего бы? Вы заранее сохраняете тех инвалидов, кто должны были в утробе умереть. Вот и расчитывайте на себя! А не вешайте на шею государства!

А что вы ко мне обращаетесь? Лично у меня не было недоношенных беременностей. Предполагаю, что и у вас не было. Но!!! Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь.
А также предполагаю (да что предполагаю - уверена на все 100), если вам или вашим близким понадобится очень дорогостоящее лечение с непонятным прогнозом, вы в простынку не завернетесь и в сторону кладбища не поползете. И близким такого не посоветуете.

Цитата (TopRabbit @ 17.11.2018 - 09:05)

Цитата (Касатка @ 17.11.2018 - 07:20) А давайте вам таким одаренным не будем субсидировать инвалидность? И так врачи вытащили безнадежный случай, инвалидный, ущербный. Радуйтесь своему слепому,  глухому, полностью недееспособному малышу. Вы ж так хотели плод выкинувшийся из утробы сохранить. Откажитесь по честному от госпомощи, а с чего бы? Вы заранее сохраняете тех инвалидов, кто должны были в утробе умереть. Вот и расчитывайте на себя! А не вешайте на шею государства! Ну хорош рассказывать про щедрость государства в отношении больных детей! - такой противненький патриотизм, честно говоря. Мы, конечно, уже не уровня Зимбабве, но до стран с нормальным уровнем здравоохранения нам крайне далеко. Мы из кожи вон лезем, пытаясь применять передовые методы управления на недофинансируемой отрасли. Маразм. У товарища у ребёнка онкологию нашли. Сухо сказали, что органосохранное лечение у нас в стране недоступно. А между строк - никаких гарантий даже без сохранения органа. Слава Богу, люди не бедствуют и нашли возможность лечиться в Швейцарии, где такое лечение успешно практикуется. И в той же клинике лечатся канадцы, которым их государство оплачивает лечение, перелёты через океан и проживание в Швейцарии, весьма дорогой стране. А у нас условно-бесплатная медицина переходит на импортозамещение, а детям собирают на лечение за границей через НТВ, принадлежащей "Газпром-медиа". Суммарная дневная зарплата топов материнской компании (главным акционером которой является государство) может обеспечить годовое лечение не одного десятка детей. Цинизм в высшей степени.

Дело не только в материальной помощи. По отношению к социально незащищенным группам населения можно судить о моральном состоянии общества. И это страшнее. Если в СССР инвалидов стеснялись (если можно так сказать) и предпочитали не замечать, то сейчас ненавидят. Происходит нравственная деградация.

Цитата (Bormoglotik @ 17.11.2018 - 15:38)

Цитата (dimbozik @ 17.11.2018 - 15:22) Свежие новости по теме Цитата Уроженка Средней Азии 27-летняя Замира (имя изменено) была на 24-й неделе беременности, когда 5 ноября у нее начались боли внизу живота. Около 23:00 родные вызвали ей скорую помощь. С подозрением на ложные схватки женщину привезли в роддом №4. Будущую мать сопровождала сестра Гульнара (имя изменено). Она рассказала, что Замиру приняли в приёмном покое, сделали УЗИ. Доктор сказал, что ребёнок жив, “мама чувствует себя хорошо” и будет рожать. После того, как Гульнара уехала из медучреждения, сёстры созванивались по телефону “каждые пять минут”, пока Замиру не увезли в родзал. Мальчик весом 700 граммов появился на свет 6 ноября в 4:30 живым, по информации регионального СУ СК....... не все так однозначно туц А что тут неоднозначного-то? Всё и так вполне ясно. Нового здесь то, что "сёстры созванивались каждые 5 минут". Этот нюанс раньше не был известен.

Да, нет ничего неоднозначного. Если ребенок родился в России весом 700 гр живым, ему обязаны были ввести препарат для раскрытия легких и принять все меры для выхаживания этого ребенка. Если медучреждение оборудовано соответствующим образом. Какой младенец нации, испортит ли он статистику медучреждения, какие у него будут последствия - эти вопросы к процессу лечения отношения не имеют никакого.

Цитата (shtusha2 @ 17.11.2018 - 15:41)

Фамилию младенца, обреченного заранее докторшей, Карл, подскажи мне? Почему-то мне думается, что ребенок был исключительно государствообразующей, титульной нации или околотитульной, но такой же забитой и вздрюченной.

Нет. Это случился выкидыш у уроженки очень средней азии, Зубейды (менять, так менять ), которая 1,5 года назад приехала в Россию, чтобы пролечиться от бесплодия и родить. Теперь она будет требовать денег. А вот интересно, в ее родной стране, что бы сделали с таким 23-недельным плодом? Наверняка то же самое, только бы там никто не возмущался и не требовал наказать врачей.

Цитата (Элпис @ 17.11.2018 - 16:16)

Да, нет ничего неоднозначного. Если ребенок родился в России весом 700 гр живым, ему обязаны были ввести препарат для раскрытия легких и принять все меры для выхаживания этого ребенка.

Зачем? На 24-й неделе это 100% глубокий инвалид. Зачем искусственно продлевать ему мучения? Это уже какой то изощренный садизм в отношении ребенка и его родителей.

Это сообщение отредактировал foxх - 17 ноя. 2018 г. в 16:48

Цитата (foxх @ 17.11.2018 - 16:26)

Цитата (shtusha2 @ 17.11.2018 - 15:41) Фамилию младенца, обреченного заранее докторшей, Карл, подскажи мне? Почему-то мне думается, что ребенок был исключительно государствообразующей, титульной нации или околотитульной, но такой же забитой и вздрюченной. Нет. Это случился выкидыш у уроженки очень средней азии, Зубейды (менять, так менять ), которая 1,5 года назад приехала в Россию, чтобы пролечиться от бесплодия и родить. Теперь она будет требовать денег. А вот интересно, в ее родной стране, что бы сделали с таким 23-недельным плодом? Наверняка то же самое, только бы там никто не возмущался и не требовал наказать врачей.

Пруф в студию, что младенец был зубейдин.
При чем, обреченный младенец, подчеркиваю, обреченный эскулапшей заранее, поправшей клятву гиппократа и подтеревшейся оной, когда не придется ответить за содеянное, когда не привлекут к ответу гос.органы или не дотянутся кровники из диаспоры.
Но иногда, если младенец был действительно не жилец, можно откупиться материально. При чем без судебных волокит, а тут же, на след. день, максимум.
Какому младенцу ивановому светит подобное?

Цитата (Bormoglotik @ 17.11.2018 - 09:57)

Цитата (ghouly @ 17.11.2018 - 08:09) И. О. возомнила себя богом роддома :этот пусть живёт, этот - нет. Даже, если вы крутится - народного суда ей не избежать. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Ты уже вилы взял? Кол обтесал? Мститель народный...

Извини, друг. Хотел на плюс нажать, телефон решил, что жму на минус. Щас исправлю.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (lexabez @ 17.11.2018 - 18:17)

Цитата (Bormoglotik @ 17.11.2018 - 09:57) Цитата (ghouly @ 17.11.2018 - 08:09) И. О. возомнила себя богом роддома :этот пусть живёт, этот - нет. Даже, если вы крутится - народного суда ей не избежать. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Ты уже вилы взял? Кол обтесал? Мститель народный... Извини, друг. Хотел на плюс нажать, телефон решил, что жму на минус. Щас исправлю. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Да ничего.
Бывает...