"Аэрофлот" сравнил нынешние цены на авиабилеты с временами СССР

Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 11:50)

Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 11:47) Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 11:31) Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 11:26) Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 11:10) Все с точностью до наоборот, масса изобретений получили жизнь благодаря частному капиталу, ибо совковая бюрократия слишком инертна, чтобы отсеять зерна от плевел. Хотя бы гипотетический пример приведите толкового изобретения, от которого невозможно получит прибыль и в которое не вложились бы инвесторы, интересно даже? Но есть и то, что частный капитал успешно замалчивает или даже объявляет вне закона ради своей выгоды. Простой пример - конопля. Ради доходов химических концернов, которые производили отбеливатели для производства бумаги из древесины, объявили коноплю вне закона. Хотя из неё производили чистую бумагу без отбеливателей, ткани, канаты и много всего ... целлюлозно-бумажная промышленность в СССР был под контролем капиталистов? а производство технической конопли в РФ сейчас вполне успешно возрождают Нет, но на мировом уровне была организована компания по дискредитации конопли и быть изгоем никому не хотелось. А я ещё помню обширные поля из конопли в колхозе. так СССР было пофиг на мировые тенденции, он сам по себе, закрытый самодостаточный лагерь, нет?

В это время правящая верхушка СССР взяла курс на мирное сосуществование без конфликтов с западом.

Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 10:43)

А их в СССР не было, например, Ту-154 был морально устаревшим еще до начал эксплуатации, ибо являлся копией Боинг 727, когда уже вовсю эксплуатировался 737.

Госспадя....
Ту-154 не копия В-727 ( хоть и очень-очень похож ).
В-737 - не развитие 727, а абсолютно не связанная с ним разработка. Чего херь-то нести?

А так - да - современных ( а не новых - это как бы опять же совершенно разные понятия ) пассажирских самолётов в СССР не было. Проблема в низком общем технологическом уровне советской промышленности.
ДвигателЯ, перетяжелённость конструкции, качество наружных поверхностей.
Начиная с конца 30-х годов - с появления настоящей пассажирской составляющей в системе ГА, это постоянное отставание на 10-20 лет.

Цитата

В это время правящая верхушка СССР взяла курс на мирное сосуществование без конфликтов с западом.

СССР был мирным государством только на словах. Начиная от Коминтерна, до финансирования и прямой помощи движениям и террористическим организация и вторжения в Афганистан.
То что там декларировалось, никакого отношения к действительности не имело.
Такую же лицемерную политику мы видим и в современной России. Традиции(

Это сообщение отредактировал makahito - 18 авг. 2020 г. в 12:04

Ты, дебила кусок, Савельев, рано врать начал.
Еще не все померли, кто летал в СССР самолетами.
Еще лет тридцать обожди, а потом можешь п....ть, что захочешь.

Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 10:55)

А вот мне легко опровергнуть это одним контрпримером. "Ту-104 (Туполев-104) — первый советский пассажирский самолёт на реактивной тяге. В период с 1956 до октября 1958 года, был единственным эксплуатирующимся реактивным пассажирским авиалайнером в мире"

Момент, скорее политический, нежели технический или коммерческий.

И с другой стороны: смотрим на Ту-104 и В-707. Которые разрабатывались параллельно. Кто-то встал на регулярку раньше, кто-то немного позже - это другой вопрос.
Сравниваем. делаем выводы.

Цитата (makahito @ 18.08.2020 - 11:23)

«На самом деле русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад — это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдаленно не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант.» Йэн Бенкс, шотландский писатель.

В 60-е начали строить фактически госкапитализм. Прибыль поставили во главу угла. Ранее целью экономики было снижение себестоимости - отсюда было и регулярное снижение цен.

Но "разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон"... Этого разве нет?
В штатах в тюрьмах сидит огромное количество заключённых. Разве они все невинные?
Коррупция? У нас её нет? В штатах просто легализована на законодательном уровне.
Десятки миллионов (25 или 35) получают талоны на оплату еды в штатах.
Закон? Вспомните арабского шейха, который в Англии так удачно упал, что "нечаянно" изнасиловал девушку и был оправдан.

Цитата (1CHiEF1 @ 17.08.2020 - 15:15)

я в этой математике нихуя не понимаю

Справедливости ради.

Авиасейлсом пользуюсь, если чё. Не пиздит. Летаю много. Также - товарищи оттуда родом летают по таким ценам.

Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 11:55)

Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 11:43) Цитата Где новые самолёты? А их в СССР не было, например, Ту-154 был морально устаревшим еще до начал эксплуатации, ибо являлся копией Боинг 272, когда уже вовсю эксплуатировался 737. У вас с логикой проблемы. Нельзя доказать утверждение, что НЕ было новых самолётов, приведением одного примера. Тогда уж нужно привести ВЕСЬ перечень самолётов... А вот мне легко опровергнуть это одним контрпримером. "Ту-104 (Туполев-104) — первый советский пассажирский самолёт на реактивной тяге. В период с 1956 до октября 1958 года, был единственным эксплуатирующимся реактивным пассажирским авиалайнером в мире" А про ракетопланы стыдливо опустили ... Где их "прототипы" ?

Цитата

приведением одного примера

пример непростой, а гордость СССР, потому и привел

Цитата

Туполев-104

Он был настолько удачным, что его достаточно быстро заменили на копию старого капиталистического хлама – Ту-154, прогресс однако налицо

Цитата (Периндоприл @ 18.08.2020 - 12:07)

Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 10:55) А вот мне легко опровергнуть это одним контрпримером. "Ту-104 (Туполев-104) — первый советский пассажирский самолёт на реактивной тяге. В период с 1956 до октября 1958 года, был единственным эксплуатирующимся реактивным пассажирским авиалайнером в мире" Момент, скорее политический, нежели технический или коммерческий. И с другой стороны: смотрим на Ту-104 и В-707. Которые разрабатывались параллельно. Кто-то встал на регулярку раньше, кто-то немного позже - это другой вопрос. Сравниваем. делаем выводы.

Если выпущен на 2 (ДВА) года раньше, то это уже не копия.
И параллельно - это не последовательно друг за другом. Не копирование. Параллельно сверхзвуковые Ту-144 и Конкорд создавались.

Цитата

В 60-е начали строить фактически госкапитализм. Прибыль поставили во главу угла. Ранее целью экономики было снижение себестоимости - отсюда было и регулярное снижение цен. Но "разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон"... Этого разве нет? В штатах в тюрьмах сидит огромное количество заключённых. Разве они все невинные? Коррупция? У нас её нет? В штатах просто легализована на законодательном уровне. Десятки миллионов (25 или 35) получают талоны на оплату еды в штатах. Закон? Вспомните арабского шейха, который в Англии так удачно упал, что "нечаянно" изнасиловал девушку и был оправдан

Я бы может и поверил, но я и сам там был, знакомые там живут и один друг, ничего общего между жизнью у нас и в США нет. Отличия (не в нашу пользу) именно в разы.
Я был бы счастлив если бы в России была такая жизнь как там, пусть там и есть недостатки, но они с лихвой компенсируются преимуществами. Человек работающий, там живёт прекрасно.Рая нет нигде на Земле, но есть страны от него максимально удалённые и максимально приближенные. А США это ещё и не самый лучший вариант.

Это сообщение отредактировал makahito - 18 авг. 2020 г. в 12:25

Цитата (Периндоприл @ 18.08.2020 - 12:01)

Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 10:43) А их в СССР не было, например, Ту-154 был морально устаревшим еще до начал эксплуатации, ибо являлся копией Боинг 727, когда уже вовсю эксплуатировался 737. Госспадя.... Ту-154 не копия В-727 ( хоть и очень-очень похож ). В-737 - не развитие 727, а абсолютно не связанная с ним разработка. Чего херь-то нести?

Ту-154 не копия В-727 ( хоть и очень-очень похож ).

Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 12:10)

пример непростой, а гордость СССР, потому и привел Цитата Туполев-104 Он был настолько удачным, что его достаточно быстро заменили на копию старого капиталистического хлама – Ту-154, прогресс однако налицо

Ту-154 - гордость? Тогда что Ту-144? Хуже?

"Копия"? - Пруфы в студию. Бла-бла здесь не проходит.

Цитата (makahito @ 18.08.2020 - 12:16)

Цитата В 60-е начали строить фактически госкапитализм. Прибыль поставили во главу угла. Ранее целью экономики было снижение себестоимости - отсюда было и регулярное снижение цен. Но "разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон"... Этого разве нет? В штатах в тюрьмах сидит огромное количество заключённых. Разве они все невинные? Коррупция? У нас её нет? В штатах просто легализована на законодательном уровне. Десятки миллионов (25 или 35) получают талоны на оплату еды в штатах. Закон? Вспомните арабского шейха, который в Англии так удачно упал, что "нечаянно" изнасиловал девушку и был оправдан Я бы может и поверил, но я и сам там был, знакомые там живут и один друг, ничего общего между жизнью у нас и в США нет. Отличия (не в нашу пользу) именно в разы. Я был бы счастлив если бы в России была такая жизнь как там, пусть там и есть недостатки, но они с лихвой компенсируется преимуществами. Человек работающий, там живёт прекрасно.Рая нет нигде на Земле, но есть страны от него максимально удалённые и максимально приближенные. А США это ещё и не самый лучший вариант.

Не спорю. Сейчас в разы у нас хуже. Но это естественно, так как пошли по пути "капитализма".
Примерно в 70-е (?) по оценкам израильских специалистов уровень жизни в СССР был примерно порядка 70% (точно не помню) от уровня штатов. Это у Фурсова можно услышать более точно.

Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 11:16)

Цитата (Периндоприл @ 18.08.2020 - 12:07) Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 10:55) А вот мне легко опровергнуть это одним контрпримером. "Ту-104 (Туполев-104) — первый советский пассажирский самолёт на реактивной тяге. В период с 1956 до октября 1958 года, был единственным эксплуатирующимся реактивным пассажирским авиалайнером в мире" Момент, скорее политический, нежели технический или коммерческий. И с другой стороны: смотрим на Ту-104 и В-707. Которые разрабатывались параллельно. Кто-то встал на регулярку раньше, кто-то немного позже - это другой вопрос. Сравниваем. делаем выводы. Если выпущен на 2 (ДВА) года раньше, то это уже не копия. И параллельно - это не последовательно друг за другом. Не копирование. Параллельно сверхзвуковые Ту-144 и Конкорд создавались.

А я разве что-то говорил о копировании?
( Хотя копирование - это совсем не стыдно, и в подавляющем большинстве случаев ничего. кроме пользы, с собою не несёт ).

Ну, а о техническом отставании Ту-104...Первые линейные Ту-104 для оттормаживания после посадки использовали тормозной парашют...Круто да?

Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 11:16)

Цитата (Периндоприл @ 18.08.2020 - 12:01) Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 10:43) А их в СССР не было, например, Ту-154 был морально устаревшим еще до начал эксплуатации, ибо являлся копией Боинг 727, когда уже вовсю эксплуатировался 737. Госспадя.... Ту-154 не копия В-727 ( хоть и очень-очень похож ). В-737 - не развитие 727, а абсолютно не связанная с ним разработка. Чего херь-то нести? Ту-154 не копия В-727 ( хоть и очень-очень похож ).

По делу есть что сказать?

Цитата (makahito @ 18.08.2020 - 12:02)

Цитата В это время правящая верхушка СССР взяла курс на мирное сосуществование без конфликтов с западом. СССР был мирным государством только на словах. Начиная от Коминтерна, до финансирования и прямой помощи движениям и террористическим организация и вторжения в Афганистан. То что там декларировалось, никакого отношения к действительности не имело. Такую же лицемерную политику мы видим и в современной России. Традиции(

Всё познаётся в сравнении.
Коминтерн Сталин в 30-е похоронил. Террористическим? Их кто только не финансирует. И капиталисты не в последнюю очередь. Нестабильность - это хорошо для финансовых спекуляций.
Афганистан вызван отделением военных и КГБ от финансовых потоков от дорогой нефти. Вот и присосались к бюджету. Т.е. чисто "капиталистические" ведомственные интересы.
Самая миролюбивая у нас на Земле - Швейцария, только в каждом доме по винтовке
А может самые миролюбивые - это штаты?

Цитата

А может самые миролюбивые - это штаты?

Нет, конечно, я просто ответил на Ваш коммент. Там Вы написали о миролюбии СССР.

Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 12:22)

Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 12:10) пример непростой, а гордость СССР, потому и привел Цитата Туполев-104 Он был настолько удачным, что его достаточно быстро заменили на копию старого капиталистического хлама – Ту-154, прогресс однако налицо Ту-154 - гордость? Тогда что Ту-144? Хуже? "Копия"? - Пруфы в студию. Бла-бла здесь не проходит.

Форма физюляжа, компоновка двигателей...
С вас отличия, раз своего мнения не имеешь, а присмыкаешься под чужое.

Цитата (Периндоприл @ 18.08.2020 - 12:34)

Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 11:16) Цитата (Периндоприл @ 18.08.2020 - 12:01) Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 10:43) А их в СССР не было, например, Ту-154 был морально устаревшим еще до начал эксплуатации, ибо являлся копией Боинг 727, когда уже вовсю эксплуатировался 737. Госспадя.... Ту-154 не копия В-727 ( хоть и очень-очень похож ). В-737 - не развитие 727, а абсолютно не связанная с ним разработка. Чего херь-то нести? Ту-154 не копия В-727 ( хоть и очень-очень похож ). По делу есть что сказать?

Себе этот вопрос задайте прежде всего

Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 11:57)

Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 11:50) Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 11:47) Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 11:31) Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 11:26) Цитата (kit25 @ 18.08.2020 - 11:10) Все с точностью до наоборот, масса изобретений получили жизнь благодаря частному капиталу, ибо совковая бюрократия слишком инертна, чтобы отсеять зерна от плевел. Хотя бы гипотетический пример приведите толкового изобретения, от которого невозможно получит прибыль и в которое не вложились бы инвесторы, интересно даже? Но есть и то, что частный капитал успешно замалчивает или даже объявляет вне закона ради своей выгоды. Простой пример - конопля. Ради доходов химических концернов, которые производили отбеливатели для производства бумаги из древесины, объявили коноплю вне закона. Хотя из неё производили чистую бумагу без отбеливателей, ткани, канаты и много всего ... целлюлозно-бумажная промышленность в СССР был под контролем капиталистов? а производство технической конопли в РФ сейчас вполне успешно возрождают Нет, но на мировом уровне была организована компания по дискредитации конопли и быть изгоем никому не хотелось. А я ещё помню обширные поля из конопли в колхозе. так СССР было пофиг на мировые тенденции, он сам по себе, закрытый самодостаточный лагерь, нет? В это время правящая верхушка СССР взяла курс на мирное сосуществование без конфликтов с западом.

Ужос изменили коммунистическиим принципам
Зачем тогда столько лет притворялись?

Мишустин из Благовещенска на 13 самолётах вылетел, а вы говорите перелёты дорогие. =)

Цитата (gluk35 @ 17.08.2020 - 17:40)

Цитата (qswert @ 17.08.2020 - 16:38) если что, то это средняя зп без учета зарплаты колхозников, у которых она была меньше Да ладно. меньше. Механизаторы за сезон машину покупали. Причем им как колхозникам были специальные квоты на машины. о даже те, у кого она была меньше. Расходы были так же меньше. Мясо крупы, дрова, чуть ли не бесплатно. Свет со скидкой.

советская статистика говорит о другом. Либо были частные случаи таких заработков, либо это по большей части легенда, либо всё шло мимо кассы

Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 11:57)

В это время правящая верхушка СССР взяла курс на мирное сосуществование без конфликтов с западом.

в какие года был такой курс? Конкретно

Цитата (VicBeard @ 18.08.2020 - 12:09)

В 60-е начали строить фактически госкапитализм. Прибыль поставили во главу угла. Ранее целью экономики было снижение себестоимости - отсюда было и регулярное снижение цен.

мне очень интересно, а кто вам такое рассказал? Какие хоть доводы привел?

То, что один имеет взлётный вес 60 тонн, а другой - 100, тебе говорит о чём-то?

Хуйни начитаются на авиадрочерских форумах...
Иди портфель собирай к 1 сентября. А то распустились совсем на карантине и каникулах...

Это сообщение отредактировал Периндоприл - 18 авг. 2020 г. в 13:19