Кремль отреагировал на данные США о потерях ВС России на Украине.

Цитата (Black7500 @ 28.07.2022 - 17:38)

Цитата (sakhalinman @ 28.07.2022 - 16:49) Цитата (JustDo @ 28.07.2022 - 16:33) Вот что странно, когда сша влезло во вьетнам, считай к туземцам и потери были меньше у них были митинги по всей стране, когда рф напала на украину, считай на братский народ и потери просто огромняе, если судить по этим цифрам, реакции у граждан  нет никакой, неужели гражданское общество настолько мертво!? Первые антивоенные митинги там собирали сотни людей. В первый год. В 66м уже тысячи. А самый масштабный митинг был осенью 67го. В Вашингтоне. И надо понимать что митингующие не ходили под статьей. У нас же ОВД инфо только за первый месяц насчитал более 15 тысяч задержанных на антивоенных митингах. Прост в первую очередь все понимают что тебя тупо загребут. А во вторых никакие митинги ничего не изменят. Не работают они в жёстких автократиях. Ну выйдет народ, походит и что? Как будто бы кому то наверху есть до этого дело. че правда не ходили под статьей?Антивоенные протесты а этих просто так типа загребли? и наверно они вторжение в Ирак остановили? ну и них же не сраная рашка с автократией! и это то что вики первым выдает. без капания в дебрях

А где в приведенном источнике про задержанных? Там что, поголовно всех гребли?

П.с. пару примеров про задержания таки там нашел

В Афинах, выступили 150 000 человек (оценка WSWS). Протест был мирным, но небольшая группа схватилась с полицией. Полиция применила слезоточивый газ, некоторые ответили камнями и коктейлями Молотова. Полиция сообщила, что проблема была вызванна группой анархистов, которые откололись от главной демонстрации.[22]

В Колорадо-Спрингс 4 000 протестующих были рассеяны слезоточивым газом, также полиция применила электрошокеры и полицейские дубинки. 34 человека были арестованы за отказ подчиняться приказу властей и по другим обвинениям[54] . Два человека попали в госпиталь[55].

То есть на многомиллионные марши два примера, в одном анархисты камнями и коктейлями молотова кидались, в другом полиция разгоняла митинг и из 4000 задержали 34 человека.

И вы это будете сравнивать с нашей ситуацией, серьезно???

Цитата (diodflbv @ 28.07.2022 - 19:47)

... достаточно сходить на городские кладбища. Новых могил, в которых похоронены пацаны в военной форме за 5 месяцев появилось больше, чем за предыдущие лет пятнадцать вообще всех ветеранов и погибших в горячих точках военнослужащих...

а в каком вы ходили городе?
я вот на родительские ходил в двух городах на кладбища - не видел.

Цитата (leifan @ 28.07.2022 - 17:42)

Цитата (Bomos @ 28.07.2022 - 15:03) Цитата (mt10 @ 28.07.2022 - 15:00) Цитата (Bomos @ 28.07.2022 - 14:54) Ранее издание The New York Times (NYT) сообщило, что в администрации американского президента Джо Байдена оценивают потери ВС России на Украине в 75 тысяч человек убитыми и ранеными. Вместе с тем директор разведывательного управления ЦРУ назвал цифру в 60 тысяч военных, погибших или получивших ранения. За 15 лет во Вьетнаме погибло, пропало без вести 58000 американских солдат,  за 8 лет в Ираке  4500, а тут за 154 дня больше, никто таким фейкам не поверит, на что только надеются. Хуйню написал. Объясняю: 60-75 тысяч человек убитыми и ранеными! За 15 лет во Вьетнаме погибло, пропало без вести 58 тысяч американских солдат. Что по раненым? Я нашёл сам - 303 тыс. Не выдавай желаемое за действительное. Полагаете, что 60-75 тыс убитыми и ранеными за 154 дня невойны, не так уж и много? Смотря, что подразумевать под ранеными. Оцарапало плечо- ранение. И пуля в теле- тоже ранение. Контузия тоже считается ранением, если человек попал в госпиталь. Американцы умышленно манипулируют цифрами. Считать нужно безвозвратные потери.

В военной медицине есть точное определение медицинских потерь
1. Безвозвратные потери
2. Раненые и больные.

Если кто думает , что там не болеют очень глубоко ошибается
-Соматические заболевания
-инфекционные заболевания
-травматические
-психиатрические
-и т.д.
Это сообщение отредактировал Военмор - 28 июл 2022 в 18:04

Он же пургу несёт, хули его слушать?

Пиндосам верить - пидором быть.
(восемь уже отметились ХА-ХА-ХА. Для желтушного сайта сидящего за бугром - маловато. Посмотрю вечером сколько их тут)
Это сообщение отредактировал zxc585 - 28 июл 2022 в 18:44

ХЗ насчёт америкосов,
но устаый точно пиздИт,
что они пиздят.

Цитата (AN82 @ 28.07.2022 - 15:52)

Через неделю, после начала СВО, Конашенков назвал число 500 погибших солдат РФ- это только РФ, не считая солдат ЛДНР. А уже идет 20-я неделя- полюбому уже несколько десятков тысяч погибших есть.

Ну ты тоже сравнил. Начало войны, когда устроили марш с нескольких сторон на Киев, без зачистки, без прикрытия, без тыла. Там растянутые войска расстреливали как в тире. Мясорубка была конкретная. Теперь интенсивность боев снизилась. Запросы поубавились. Тактика сменилась, теперь на небольшом участке наступления пользуясь многократным превосходством в живой силе(и технике) немного продвигаются вперед.
Но с таким темпом даже о Николаеве мечтать не приходится. Как бы Херсон удержать.

Цитата (zxc585 @ 28.07.2022 - 17:56)

Пиндосам верить - пидором быть.

А кем надо быть, чтобы верить кремлевским пидорам?

Цитата (diodflbv @ 28.07.2022 - 17:47)

А этот лобок говорящий может обосновать, что NYT бульварная газетёнка, позиционирующаяся на фейках? А вот я с сожалением верю в опубликованную цифру, ибо не нужно слушать пропагандонов, а достаточно сходить на городские кладбища. Новых могил, в которых похоронены пацаны в военной форме за 5 месяцев появилось больше, чем за предыдущие лет пятнадцать вообще всех ветеранов и погибших в горячих точках военнослужащих. И пусть плешивое дерьмо со своими подстилками заткнётся. Черти в аду ему и его генералу-оленеводу сковородки уже разогрели.

А что такое NYT? Истина в последней инстанции? На божничку возвел ее?
Окстись )

Профессор-эмерит Университета Боулинг-Грин[en] Оливер Бойд-Баррет[94] в своей книге «Ведущие западные СМИ и украинский кризис» (англ. Western Mainstream Media and the Ukraine Crisis) подвергает газету The New York Times острой критике. Опираясь на заключения ряда американских учёных (например, Стивена Коэна и некоторых других), он указывает, что материалы The New York Times, публиковавшиеся в ходе событий февраля — марта 2014 года на Украине, отличались крайней предвзятостью в описании событий и склонностью к пропагандистской тенденциозности. Бойд-Баррет считает, что The New York Times сознательно игнорировала ведущую роль в февральских событиях 2014 года в Киеве таких радикально-националистических организаций, как объединение «Правый сектор» и партия «Свобода»[95]
Согласно наблюдениям исследователя, с февраля по март 2014 года в публикациях газеты произошло резкое ужесточение риторики — так, в мартовских публикациях об убитых на Майдане перестал упоминаться факт гибели там сотрудников украинских органов правопорядка[96]

7 июля 2018 года президент США Дональд Трамп в социальной сети «Твиттер» заявил, что газеты The New York Times и The Washington Post обречены покинуть рынок массмедиа из-за склонности к созданию «фейковых новостей»[101][102]. Назвав первую газету «лажающей» (англ. failing), вторую — «пропагандистской машиной Amazon» (англ. propaganda machine for Amazon)[103], Трамп призвал социальную сеть избавиться от аккаунтов этих СМИ в рамках общей политики по закрытию фейковых учётных записей[104

2 августа 2018 года The New York Times отказались увольнять редактора Сару Джеонг после расистских записей в социальной сети «Twitter», в которых девушка всячески оскорбляла людей европеоидной расы, называя их «дерьмом» англ. "white man are bullshit" и призывая «Отменить белых людей» англ. "#CancelWhitePeople". Отказ объяснялся тем, что это была «форма самообороны»[109].

Бывший журналист «Нью-Йорк таймс» Даниэль Симпсон подверг критике уклон газеты в представлениях войны в Югославии в 1990 годах. Особенно критически он был настроен из-за анти-сербского уклона газеты и опубликовал книгу «Грубое руководство к тёмной стороне: или почему я оставил свою работу в „Нью-Йорк таймс“», в которой он объясняет соответствующие вопросы[82][83]. Он также утверждал, что ему было предложено сообщить о предполагаемой торговле оружием массового поражения между Сербией и Ираком, которые оказались ложными, а его попытки в написании более нейтральных статей, были отклонены[84].

Через год после начала войны в Ираке газета утверждала, что некоторые из её статей не были столь же строгими, как они должны были быть, и были достаточно квалифицированными и часто чрезмерно зависящими от информации от Иракской стороны, которая желала смены режима[70]. Репортёр Джудит Миллер ушла в отставку после критики, что её статья в преддверии войны в Ираке была фактически неточной и чрезмерно благоприятной для позиции администрации Джорджа Буша, в чём позже «Нью-Йорк таймс» извинился[71][72

Цитата (8lol8 @ 28.07.2022 - 14:59)

В Афганистане за 10 лет погибло 15 тыс.

Очень спорно. В 90х украинские афганцы только на территории Украины насчитали свыше 20 тысяч захоронений погибших в Афганистане

Цитата (orizona @ 28.07.2022 - 17:35)

Цитата (Gtlfyn @ 28.07.2022 - 14:14) много. но вы не забывайте, что воевать приходится не с трусливыми арабами, хотя и среди них встречаются достойные бойцы, а с равным по силе духа противником. и опять же методы ведения боевых действий в наступлении у США и России разные. ничего себе, скоро будете говорить, что с первой армией в мире воюете

Не перегибай палку, мальчик. То, что армия украины была самой большой в европе (не считая ВС РФ)- это факт. На 2019 год по фициальным данным её численность составляла 1,29 млн человек

Моё мнение что за 5 месяцев боев, где то 10~12000 200е, 40~50000 300е и если брать эти цифры по максимуму то выходит в общем 62000 , то примерно сходится .
Эт примерно 30~35 процентов выбито из состава группировки , но эт цифры мои предположительно , как факту может быть и хуже но тогда и воевать там не кому было бы.
Это сообщение отредактировал comx - 28 июл 2022 в 18:04

Цитата (Дивандек @ 28.07.2022 - 16:30)

Цитата Дивандек А ВКС со спутниками разведки? А дроны? А агентура? С Армение сравнивать ну такое себе. У наших разведка докладывает своему начальству, потом начальство сообщает наверх и составляется план и он уже устарел. Хохлы работают по системе НАТО, каждая сотня напрямую получает сведения и сама решает куда бить. Так и азеры работали, куча турков натовцев писали, что трудно было переучить азеров они тупо сидели и ждали подробного плана действий. Также и бриты с канадцами писали, что действовать самостоятельно было самым трудным в переучиваниии хохлов.

Я это тоже видел, и натовцы писали, что у них таки получилось. Имхо, это намного сложнее, чем обучиться новой технике.

Цитата (Sileps @ 28.07.2022 - 14:57)

Да ежели оне статистику от хохлов пользуют, то вообще удивительно, как в России еще живой народ есть...)))

Даже хохлы скромнее себя ведут, у них вроде 40 тысяч на днях было нарисовано

Бегущей строкой на татарском телеканале ТНВ зазывают на контракт.
4 месяца, по 130т.р за месяц.

Месяц назад на полгода -год.
"Управление Росгвардии по Татарстану объявило о поиске желающих подписать контракт для прохождения военной службы и участии в специальной операции России на территории Украины.

В объявлении, опубликованном на сайте ведомства, говорится, что поиск военных ведется в том числе на краткосрочный контракт — от 6 месяцев до 1 года. Потенциальным военнослужащим обещают зарплату от 250 тысяч рублей в месяц на время проведения спецоперации.

Также кандидаты получат удостоверения Ветерана боевых действия. Выслуга лет будет считаться в тройном значении: 1 месяц за 3. Заключение контракта возможно в течение недели.

Кандидаты должны быть в возрасте от 18 до 49 лет, у них должны быть образование не ниже основного общего, военный билет и справка об отсутствии или наличии судимости. По всем вопросам в Росгвардии рекомендуют обращаться в их офис в Казани.

Ранее глава Татарстана Рустам Минниханов подписал указ о выплате 260 тысяч рублей всем добровольцам, которые примут участие в спецоперации на Украине в составе батальонов «Алга» и «Тимер»."
там
Это сообщение отредактировал Steban - 28 июл 2022 в 18:11

Цитата (diodflbv @ 28.07.2022 - 18:01)

Цитата (orizona @ 28.07.2022 - 17:35) Цитата (Gtlfyn @ 28.07.2022 - 14:14) много. но вы не забывайте, что воевать приходится не с трусливыми арабами, хотя и среди них встречаются достойные бойцы, а с равным по силе духа противником. и опять же методы ведения боевых действий в наступлении у США и России разные. ничего себе, скоро будете говорить, что с первой армией в мире воюете Не перегибай палку, мальчик. То, что армия украины была самой большой в европе (не считая ВС РФ)- это факт. На 2019 год по фициальным данным её численность составляла 1,29 млн человек

лихо ты всех резервистов в ВСУ записал
сколько тогда своих насчитываешь?

Цитата (Kornilov @ 28.07.2022 - 17:59)

Цитата (diodflbv @ 28.07.2022 - 17:47) А этот лобок говорящий может обосновать, что NYT бульварная газетёнка, позиционирующаяся на фейках? А вот я с сожалением верю в опубликованную цифру, ибо не нужно слушать пропагандонов, а достаточно сходить на городские кладбища. Новых могил, в которых похоронены пацаны в военной форме за 5 месяцев появилось больше, чем за предыдущие лет пятнадцать вообще всех ветеранов и погибших в горячих точках военнослужащих. И пусть плешивое дерьмо со своими подстилками заткнётся. Черти в аду ему и его генералу-оленеводу сковородки уже разогрели. А что такое NYT? Истина в последней инстанции? На божничку возвел ее? Окстись ) Профессор-эмерит Университета Боулинг-Грин[en] Оливер Бойд-Баррет[94] в своей книге «Ведущие западные СМИ и украинский кризис» (англ. Western Mainstream Media and the Ukraine Crisis) подвергает газету The New York Times острой критике. Опираясь на заключения ряда американских учёных (например, Стивена Коэна и некоторых других), он указывает, что материалы The New York Times, публиковавшиеся в ходе событий февраля — марта 2014 года на Украине, отличались крайней предвзятостью в описании событий и склонностью к пропагандистской тенденциозности. Бойд-Баррет считает, что The New York Times сознательно игнорировала ведущую роль в февральских событиях 2014 года в Киеве таких радикально-националистических организаций, как объединение «Правый сектор» и партия «Свобода»[95] Согласно наблюдениям исследователя, с февраля по март 2014 года в публикациях газеты произошло резкое ужесточение риторики — так, в мартовских публикациях об убитых на Майдане перестал упоминаться факт гибели там сотрудников украинских органов правопорядка[96] 7 июля 2018 года президент США Дональд Трамп в социальной сети «Твиттер» заявил, что газеты The New York Times и The Washington Post обречены покинуть рынок массмедиа из-за склонности к созданию «фейковых новостей»[101][102]. Назвав первую газету «лажающей» (англ. failing), вторую — «пропагандистской машиной Amazon» (англ. propaganda machine for Amazon)[103], Трамп призвал социальную сеть избавиться от аккаунтов этих СМИ в рамках общей политики по закрытию фейковых учётных записей[104 2 августа 2018 года The New York Times отказались увольнять редактора Сару Джеонг после расистских записей в социальной сети «Twitter», в которых девушка всячески оскорбляла людей европеоидной расы, называя их «дерьмом» англ. "white man are bullshit" и призывая «Отменить белых людей» англ. "#CancelWhitePeople". Отказ объяснялся тем, что это была «форма самообороны»[109]. Бывший журналист «Нью-Йорк таймс» Даниэль Симпсон подверг критике уклон газеты в представлениях войны в Югославии в 1990 годах. Особенно критически он был настроен из-за анти-сербского уклона газеты и опубликовал книгу «Грубое руководство к тёмной стороне: или почему я оставил свою работу в „Нью-Йорк таймс“», в которой он объясняет соответствующие вопросы[82][83]. Он также утверждал, что ему было предложено сообщить о предполагаемой торговле оружием массового поражения между Сербией и Ираком, которые оказались ложными, а его попытки в написании более нейтральных статей, были отклонены[84]. Через год после начала войны в Ираке газета утверждала, что некоторые из её статей не были столь же строгими, как они должны были быть, и были достаточно квалифицированными и часто чрезмерно зависящими от информации от Иракской стороны, которая желала смены режима[70]. Репортёр Джудит Миллер ушла в отставку после критики, что её статья в преддверии войны в Ираке была фактически неточной и чрезмерно благоприятной для позиции администрации Джорджа Буша, в чём позже «Нью-Йорк таймс» извинился[71][72

Я не крещёный. И NYT для меня не авторитет. Но то, что говорящий лобок начал визжать про фейки - "слегка" настораживает. Об отсутствии срочников на украине вся эта шобла тоже кукарекала из каждого утюга. И что? Эта мразь хоть одну цифру озвучила, кроме приснопамятных полутора тысяч? Нет! Ему это даёт право любую информацию о потерях Российской армии безосновательно объявлять фейком? Тоже нет!
По поводу кладбищ могу повторить - иди и смотри.

если честно, то я хз каковы реальные потери. но. среди моих знакомых, кто воюет на стороне Украины пока все живы, при этом в подразделениях есть и 200 и 300. у моего друга из Донецка из шестерых мобилизованных в ДНР троих уже зарыли.
ЗЫ у каждого своя статистика.

Цитата (Kornilov @ 28.07.2022 - 17:49)

Цитата (LazyBercutor @ 28.07.2022 - 17:39) Цитата (Kornilov @ 28.07.2022 - 17:25) Цитата (LazyBercutor @ 28.07.2022 - 17:19) Или скажи хотя бы: ЦРУ данные преувеличивает или приуменьшает? А это от политической конъюнктуры зависит. Когда нужно преувеличивают, когда нужно преуменьшают, а когда нужно вообще не говорят. Ну мы же не сферического коня обсуждаем, а вполне конкретную тему потерь. Так в этом случае, преувеличивают или приуменьшают? Своих потерь у них нет. Должна быть какая-то весомая причина, чтобы обманывать своего президента и свой народ. Какая наивность ) Ну ладно, придется все разжевать: Как ты думаешь, будет американская власть говорить о том, что Россия потеряла, ну скажем, 5000, а Украина 50000? Будет американская власть таким образом деморализовывать Украину, которую США больше всех в мире сейчас поддерживают? Своего президента ЦРУ не обманывает, и докладывает свои данные, а вот что говорить народу и Миру, американская власть будет решать исходя из политической целесообразности. Деморализация Украины в планы США не входит, а вот давление на психику россиян, в этих планах безусловно есть.

Теоретически это возможно, но сомневаюсь, что большую разницу в потерях удалось бы скрыть. Британская разведка похожие данные приводит.

Цитата (Craig @ 28.07.2022 - 18:09)

Цитата (diodflbv @ 28.07.2022 - 18:01) Цитата (orizona @ 28.07.2022 - 17:35) Цитата (Gtlfyn @ 28.07.2022 - 14:14) много. но вы не забывайте, что воевать приходится не с трусливыми арабами, хотя и среди них встречаются достойные бойцы, а с равным по силе духа противником. и опять же методы ведения боевых действий в наступлении у США и России разные. ничего себе, скоро будете говорить, что с первой армией в мире воюете Не перегибай палку, мальчик. То, что армия украины была самой большой в европе (не считая ВС РФ)- это факт. На 2019 год по фициальным данным её численность составляла 1,29 млн человек лихо ты всех резервистов в ВСУ записал сколько тогда своих насчитываешь?

4,1 по тем же источникам

Скажи "Дохуя" - не ошибешься..

Цитата (diodflbv @ 28.07.2022 - 18:10)

Я не крещёный. И NYT для меня не авторитет. Но то, что говорящий лобок начал визжать про фейки - "слегка" настораживает. Об отсутствии срочников на украине вся эта шобла тоже кукарекала из каждого утюга. И что? Эта мразь хоть одну цифру озвучила, кроме приснопамятных полутора тысяч? Нет! Ему это даёт право любую информацию о потерях Российской армии безосновательно объявлять фейком? Тоже нет! По поводу кладбищ могу повторить - иди и смотри.

Цитата

Я не крещёный. И NYT для меня не авторитет. Но то, что говорящий лобок начал визжать про фейки - "слегка" настораживает

Я тебе привел примеры как вела и что печатала NYT во время войн, в частности, югославской и иракской. Они врали, они манипулировали, они создавали фейки, в общем, они делали то, что нужно было американской власти.

Цитата (comx @ 28.07.2022 - 20:03)

Моё мнение что за 5 месяцев боев, где то 10~12000 200е, 40~50000 300е и если брать эти цифры по максимуму то выходит в общем 62000 , то примерно сходится . Эт примерно 30~35 процентов выбито из состава группировки , но эт цифры мои предположительно , как факту может быть и хуже но тогда и воевать там не кому было бы.

группировка через пару месяцев начала нормально ротироваться.
не просто отвод на два-три дня, а нормальная ротация на несколько недель.
раненные разные ктото потом возвращается. ктото ранения по два раза получает.
ПОРЯДОК цифр примерно такой наверное есть. до 10000 погибшими до 30000 раненными разной тяжести.

Цитата (diodflbv @ 28.07.2022 - 18:01)

Цитата (orizona @ 28.07.2022 - 17:35) Цитата (Gtlfyn @ 28.07.2022 - 14:14) много. но вы не забывайте, что воевать приходится не с трусливыми арабами, хотя и среди них встречаются достойные бойцы, а с равным по силе духа противником. и опять же методы ведения боевых действий в наступлении у США и России разные. ничего себе, скоро будете говорить, что с первой армией в мире воюете Не перегибай палку, мальчик. То, что армия украины была самой большой в европе (не считая ВС РФ)- это факт. На 2019 год по фициальным данным её численность составляла 1,29 млн человек

А в России всего лишь 900000 .

Цитата (diodflbv @ 28.07.2022 - 18:01)

Цитата (orizona @ 28.07.2022 - 17:35) Цитата (Gtlfyn @ 28.07.2022 - 14:14) много. но вы не забывайте, что воевать приходится не с трусливыми арабами, хотя и среди них встречаются достойные бойцы, а с равным по силе духа противником. и опять же методы ведения боевых действий в наступлении у США и России разные. ничего себе, скоро будете говорить, что с первой армией в мире воюете Не перегибай палку, мальчик. То, что армия украины была самой большой в европе (не считая ВС РФ)- это факт. На 2019 год по фициальным данным её численность составляла 1,29 млн человек

А сухопутные силы ВС РФ по официальным данным 300 000 человек.
Это из каких войск у Украины больше миллиона?