У Гитлера руки были развязаны уже мюнхенским сговором
Чушь. Ничего у Гитлера после Мюнхена не было. Скорее наоборот. После Мюнхена у Англии и Франции открылись глаза и до них наконец-то дошло что Гитлера можно остановить только угрозой оружия. Поэтому Англия и Франция прямым текстом заявили Гитлеру, что если он нападёт на Польшу, Англия и Франция объявят Германии войну.
Гитлер прекрасно понимал что имея на западе Англию и Францию, а на востоке СССР, он не сможет напасть на Польшу. Поэтому Гитлер из кожи лез, что бы соблазнить Сталина и таки соблазнил.
Цитата
Англия и Франция толкали Польшу в обьятья Гитлеру чтобы те вдвоем напали на СССР
Бред полнейший. Гитлер был одержим идеей уничтожить Польшу как государство. Собственно эта его маниакальная идея, уничтожить государства восточных славян, захватив их земли изложенная в его книге, "Моя борьба" и привела к новой мировой войне.
Цитата
Польше даже простили то что те с Гитлером разделили Чехословакию и до последнего уговаривали чтобы отдали Данциг, который был главным препятствием к польско-германскому союзу
Очередная ерунда. Никакого "польско-германского союза" после Мюнхена не было и быть не могло. Никто Польшу особенно не уговаривал, а после Мюнхена стало окончательно понятно, что "Данцигский коридор", который требовал Гитлер, всего лишь повод для Гитлера уничтожить Польшу как он уничтожил Чехословакию.
Цитата
У сталина был небогатый выбор - либо дождаться пока Гитлер с поляками на него нападут, либо убрать поляков из уравнения, а там как бог пошлет
У Сталина был прекрасный выбор. Заключить союз с Западными державами и войны бы не было. Гитлер не рискнул бы напасть на Польшу имея против себя Англию. Францию и СССР. Даже тот факт что Польша никак не соглашалась на помощь СССР, особого значения не имел. Будь Гитлер настолько безумен, что напади он на Польшу, СССР бы всё равно бы пришлось воевать бы на польской территории.
Проблема Сталина была не в выборе, а в том что он был Людоедом. Таким же как и Гитлер. На переговорах с союзниками, Сталин прозрачно намекал им на своё желание, "полакомиться человечиной", оккупировать под предлогом защиты, соседние страны. Союзники на это не пошли. В отличии от Гитлера. Тот прекрасно понимал чего хочет Сталин, потому что сам был такими же упырём. Людоед понял людоеда.
Цитата
просто есть пласт документов, которые западным историкам запрещено трогать чтобы не портить картинку
Да нет. Просто есть путинское переписывание истории и бред умалишённых которых себе придумали "свою историю", в которой они "белые и пушистые".
Все это, похоже, будет бесконечно... Ну Эстонию, какую-нибудь, в расчет не берем. Но Польша - довольно упоротая страна, которая и воевать еще умеет, как и хохлы. Да и империю опять хотят. А уж сколько у нас с ними войн было, и всяких странных взаимоотношений, лжедмитрии всякие, и Марина Мнишек - ну, короче, реалити шоу будет только нарастать.
Никаких поводов для прекращения всей этой херни не вижу. Ни с каких сторон. К сожалению.
Это сообщение отредактировал simyth11 - 24 июл 2023 в 03:16
Кому не впадлу там регистрироваться, вынесите статью в открытый доступ. Хотя там наверняка ничего интересного. Кстати, человек утверждал, что для западных исследователей эта статья запрещена. Нешто в самом деле?
О Третьем Рейхе и Гитлере, историками написаны тонны книг. Все эти якобы "секретные факты" на которые ссылаются любители альтернативной истории, это из той же оперы что и "факты разоблачения" американской лунной программы.
Все это, похоже, будет бесконечно... Ну Эстонию, какую-нибудь, в расчет не берем. Но Польша - довольно упоротая страна, которая и воевать еще умеет, как и хохлы. Да и империю опять хотят. А уж сколько у нас с ними войн было, и всяких странных взаимоотношений, лжедмитрии всякие, и Марина Мнишек - ну, короче, реалити шоу будет только нарастать.
Никаких поводов для прекращения всей этой херни не вижу. Ни с каких сторон. К сожалению.
Проблема вовсе не в Польше. Проблема в том что в России власть в стране захватил диктатор, который решил что проблемы с соседними странами, он сможет решить, просто напав на эти страны и захватив их земли.
Для тех кто знает историю, параллели с тем что тогда делали Гитлер и Сталин, а сейчас делает Путин, очевидны.
Конечно не этому человеку поминать Сталина, но доля правды в его словах есть.
А у Польши до сих пор подгорает, они всегда во всех бедах винят Россию. Всю свою историю. ИВС, сделал в своё время мудрый ход. После Мюнхенского сговора, европейцы дербанили чехов. ИВС предложил Чехии военную помощь. Угадайте кто не разрешил проход Красной Армии по своей территории? Польша. Сталин смекнул что дело пахнет керосином, и сделал единственно верное решение. Заключил Договор о ненападении. В котором четко, русским по белому написано - что захват приграничной территории Польши только если страна будет кем-то захвачена, а не по пустой прихоти. Сталин отодвигал границы возможного нападения на нашу страну. И он оказался прав. Немцы не дошли до Москвы по теплу.
Почему-то такая информация идет из эфира, что людишки с фамилиями моравецки или дуда, смахивают на слизняков каких-то.... на каких-то школьных задротов-ботаников-переростков
Все это, похоже, будет бесконечно... Ну Эстонию, какую-нибудь, в расчет не берем. Но Польша - довольно упоротая страна, которая и воевать еще умеет, как и хохлы. Да и империю опять хотят. А уж сколько у нас с ними войн было, и всяких странных взаимоотношений, лжедмитрии всякие, и Марина Мнишек - ну, короче, реалити шоу будет только нарастать.
Никаких поводов для прекращения всей этой херни не вижу. Ни с каких сторон. К сожалению.
Проблема вовсе не в Польше. Проблема в том что в России власть в стране захватил диктатор, который решил что проблемы с соседними странами, он сможет решить, просто напав на эти страны и захватив их земли.
Для тех кто знает историю, параллели с тем что тогда делали Гитлер и Сталин, а сейчас делает Путин, очевидны.
Ну да... А чего мы Узбекистан какой нибудь не захватили, или Таджикистан? Да мы Тбилиси даже не взяли, и с грузинами у меня отличные отношения.
Шо, прям диктатор? Захватил прям власть? А народ страдает? Прям сильно страдает? Ну я вот народ, чего-то вроде не страдаю.
Все это, похоже, будет бесконечно... Ну Эстонию, какую-нибудь, в расчет не берем. Но Польша - довольно упоротая страна, которая и воевать еще умеет, как и хохлы. Да и империю опять хотят. А уж сколько у нас с ними войн было, и всяких странных взаимоотношений, лжедмитрии всякие, и Марина Мнишек - ну, короче, реалити шоу будет только нарастать.
Никаких поводов для прекращения всей этой херни не вижу. Ни с каких сторон. К сожалению.
Проблема вовсе не в Польше. Проблема в том что в России власть в стране захватил диктатор, который решил что проблемы с соседними странами, он сможет решить, просто напав на эти страны и захватив их земли.
Для тех кто знает историю, параллели с тем что тогда делали Гитлер и Сталин, а сейчас делает Путин, очевидны.
Ну да... А чего мы Узбекистан какой нибудь не захватили, или Таджикистан? Да мы Тбилиси даже не взяли, и с грузинами у меня отличные отношения.
Шо, прям диктатор? Захватил прям власть? А народ страдает? Прям сильно страдает? Ну я вот народ, чего-то вроде не страдаю.
А вот поляки хотят чтоб ты страдал. Так сильно хотят, что кушать не могут.
Почему-то такая информация идет из эфира, что людишки с фамилиями моравецки или дуда, смахивают на слизняков каких-то.... на каких-то школьных задротов-ботаников-переростков
Это те самые польские паны. Элитка. Голубая крев. Но историю не наебёшь. В Польше дворянином мог себя объявить любой поц с деньгами и покрестившийся. Крест повесил, трусы не снимает, деньгами богат - пан. Может гетмана нахер послать - демократия.
И он оказался прав. Немцы не дошли до Москвы по теплу.
Ну да, ну да, аж с 39 года всё рассчитали многоходовочники... Нападение на СССР было запланировано на 15 мая невзирая на выше приведённые документы и пакты, о чём говорят донесения разведчиков, а они не с потолка брались. Но не получилось якобы из-за того что сербы подняли восстание и Гитлеру пришлось их успокаивать, чем и объясняется довольно странная дата для начала летней кампании 22 июня... Гитлер планировал нападать на СССР как минимум не позже 39 года. Один разведчик давал интервью что были выпущены немецко-русские разговорники тиражом 2 млн. 40 года издания и немецкие офицеры довольно прилежно их штудировали, не расставаясь с ними даже в каком-нибудь кафе.
Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 24 июл 2023 в 06:03
Абсолютно согласен. С востока вошли немцы, с запада мы и Польшу раздербанили. Часть отошла Польши к нам в виде Западной Украины и Западной Белоруссии. Но после войны большая часть была возвращена Польше.
Тебя кто плюсанул-то, убогого? С какого запада вы вошли? Ты лево-право отличаешь вообще?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Абсолютно согласен. С востока вошли немцы, с запада мы и Польшу раздербанили. Часть отошла Польши к нам в виде Западной Украины и Западной Белоруссии. Но после войны большая часть была возвращена Польше.
Тебя кто плюсанул-то, убогого? С какого запада вы вошли? Ты лево-право отличаешь вообще?
Слова английского государственного деятеля и премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля (1874 – 1965). "И теперь, когда все эти средства и преимущества были растрачены и выброшены на ветер, Великобритания продвигается вперед, ведя Францию за руку, чтобы гарантировать целостность Польши – той самой Польши, которая с аппетитом гиены всего шесть месяцев назад присоединилась к разграблению и разрушению Чехословацкого государства".
У Сталина был прекрасный выбор. Заключить союз с Западными державами и войны бы не было. Гитлер не рискнул бы напасть на Польшу имея против себя Англию. Францию и СССР.
Сталина такой вариант не устраивал, ему именно что нужна была война.
Цитата
«Эх, лет через двадцать, после хорошей войны, выйти да взглянуть на Советский Союз — республик эдак из тридцати-сорока. Чорт его знает, как хорошо!»
Проблема вовсе не в Польше. Проблема в том что в России власть в стране захватил диктатор, который решил что проблемы с соседними странами, он сможет решить, просто напав на эти страны и захватив их земли.
Проблема вовсе не в Польше. Проблема Запада в том что, в России выбрали президента, который решил что проблемы с соседними территориями (им же, Западом, созданные - и проблемы, и территории), он сможет решить, просто вернув эти земли.
Проблема Запада в том что, в России выбрали президента, который решил что проблемы с соседними территориями (им же, Западом, созданные - и проблемы, и территории), он сможет решить, просто вернув эти земли.
Проблема Запада в том, что он думает, что безнаказанно убивая чужими руками русских годами, он когда-нибудь победит Россию, и даже не подумал, что эти земли могут в конце-концов просто уйти в Россию и при этом найдется в России президент, который не побоится их принять
А спросите у пана Моравецкого, с какого такого перепугу у польши вдруг оказались в своё время Черниговская, Смоленская и Северская области? Бедная-несчастная мирная Польша? Господин-пан Моравецкий не желает ответить за своих предков и заодно обсудить участие Сагайдачного в осаде Москвы в 1618 году? Или "то другое"?
Гавнюк...
Это сообщение отредактировал ZanycH - 24 июл 2023 в 11:45
У Сталина был прекрасный выбор. Заключить союз с Западными державами и войны бы не было. Гитлер не рискнул бы напасть на Польшу имея против себя Англию. Францию и СССР.
Сталина такой вариант не устраивал, ему именно что нужна была война.
Цитата
«Эх, лет через двадцать, после хорошей войны, выйти да взглянуть на Советский Союз — республик эдак из тридцати-сорока. Чорт его знает, как хорошо!»
да он там такие идеи имел:
Сторонники теории превентивной войны рассматривают политику Сталина как игру в вабанки с целью спровоцировать войну. Виктор Суворов, например, считает, что Сталин хотел с помощью пакта втянуть Гитлера в войну с западными державами, чтобы впоследствии присоединить отторгнутые государства к коммунистической сфере власти. По мнению восточноевропейского историка Манфреда Хильдермайера, подобные интерпретации отвергаются учеными как недоказуемые и спекулятивные. В этом направлении высказываются, например, Ричард К. Раак и Роберт К. Такер. По их мнению, Сталин хотел войны не меньше, чем Гитлер, поскольку рассчитывал на войну на истощение между капиталистическими государствами, которая приведет к революциям и сделает возможной интервенцию Красной Армии.
Все это, похоже, будет бесконечно... Ну Эстонию, какую-нибудь, в расчет не берем. Но Польша - довольно упоротая страна, которая и воевать еще умеет, как и хохлы. Да и империю опять хотят. А уж сколько у нас с ними войн было, и всяких странных взаимоотношений, лжедмитрии всякие, и Марина Мнишек - ну, короче, реалити шоу будет только нарастать.
Никаких поводов для прекращения всей этой херни не вижу. Ни с каких сторон. К сожалению.
Проблема вовсе не в Польше. Проблема в том что в России власть в стране захватил диктатор, который решил что проблемы с соседними странами, он сможет решить, просто напав на эти страны и захватив их земли.
Для тех кто знает историю, параллели с тем что тогда делали Гитлер и Сталин, а сейчас делает Путин, очевидны.
"в России власть в стране захватил диктатор" - назовите руководителя России, который вам нравится
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
AquaRobot24 июл 2023 в 03:02