Три новых неадекватных запрета по электричеству с 1 января

Цитата (romuald29 @ 14.12.2020 - 22:16)

кому он должен? - тебе чтоли? должен стоять соответствующий выделенной мощности.

а 25А это на какой провод? Чтот я не помню чтоб в квартиры 4 квадрата провод заводили. окромя плит.

Цитата

пападробней пжлста, чем вам ввг-нг незаходит, что что вы имеете в виду под "проходя стены вместе с гофрой"?

Отош.

Про вевеге - эт ты сам гугли, "спицилизд", и удивляйся, (ток потом пизду мне в лапти не обувай - "а я кабуто это и так знал") про кабель - долбоёбы бурили стену буром 20+ мм, а потом прям в гофре его в дырку и пихали.
Норм?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И кто мне запретит удлинитель? Есть такая фраза - "Вы кто такие, я вас не звал...". Концовку все знают.

Я сейчас проводку на даче делать собралась,это рекомендации электрика,или действительно закон?Если нет мыслей,то пусть обратится к народу,мы много мыслей подкинем,что действительно необходимо,и рационально.А это сидел сидел,смотрел на свой удлинитель,и решил закон издать.Кажется не зря хлеб с чёрной икрой ест.И без закона знаем,что безопаснее сделать как надо,а за совет электрика ему спасибо

Цитата (anclevalico @ 15.12.2020 - 13:03)

И кто мне запретит удлинитель? Есть такая фраза - "Вы кто такие, я вас не звал...". Концовку все знают.

Это не ты себе уши отморозил назло бабушке?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gluk35 @ 14.12.2020 - 22:50)

Цитата (romuald29 @ 14.12.2020 - 22:16) кому он должен? - тебе чтоли? должен стоять соответствующий выделенной мощности. а 25А это на какой провод? Чтот я не помню чтоб в квартиры 4 квадрата провод заводили. окромя плит.

КМК, речь про вводной автомат...
25А х 220 V = 5500W
на старые квартиры и домовладения выделяли как раз 5кВт.
сейчас выделяют 15кВт. в однофазной проводке это 15000W/220V=68.18A.
теперь про сечение кабеля.
Мы, как инженеры, не мудрствуя лукаво возьмём табличку из интернета, и увидим, что при закрытой проводке кабеля сечением 10 квадратов в меди хватит с запасом, а в алюминии 16 квадратов чуть не дотянет. Хотя, СИП он как раз 16 квадратов но висит в воздухе и им охлаждается.
Учитывая, что скорее всего автомат будет стоять на расцепление на 63А, а 15кВт и ток 68А - это в реальной жизни не постоянная долговременная подсоединённая мощность, а некий пик максимально возможный, то и 16 алюминиевых квадратов будет достаточно.

Что касается 25А, то 2,5 квадрата меди или 4х алюминия хватает с запасом....

да, работа с алюминием требует особой внимательности и навыков. Не всякую клемму можно использовать. Но о чём говорить, когда своими глазами видел скрутку на вводе из алюминия и меди, сделанную "профессиональным" электриком.
По счастливой случайности все остались живы.

КМК, для частных домовладений достаточно краткого и чёткого набора правил обустройства инженерных систем с приёмкой работ уполномоченным инспектором.
Это сообщение отредактировал romuald29 - 15 дек 2020 в 19:29

Цитата (Karma77755 @ 15.12.2020 - 14:16)

Я сейчас проводку на даче делать собралась,это рекомендации электрика,или действительно закон?Если нет мыслей,то пусть обратится к народу,мы много мыслей подкинем,что действительно необходимо,и рационально.А это сидел сидел,смотрел на свой удлинитель,и решил закон издать.Кажется не зря хлеб с чёрной икрой ест.И без закона знаем,что безопаснее сделать как надо,а за совет электрика ему спасибо

по большому счёту, у Вас должна быть утверждённая однолинейная схема, где установлена граница ответственности. Кто как дальше делает - если не сгорите из за своей самодеятельности, никого волновать не будет.


Это сообщение отредактировал romuald29 - 15 дек 2020 в 19:36

Цитата (JIblC @ 14.12.2020 - 23:05)

Цитата пападробней пжлста, чем вам ввг-нг незаходит, что что вы имеете в виду под "проходя стены вместе с гофрой"? Отош. Про вевеге - эт ты сам гугли, "спицилизд", и удивляйся, (ток потом пизду мне в лапти не обувай - "а я кабуто это и так знал") про кабель - долбоёбы бурили стену буром 20+ мм, а потом прям в гофре его в дырку и пихали. Норм?

по мне норм, стена несгораемая - хули ей будет. Да и кабелю ничего.
А в гугол (нахуй) и я могу послать...
если ляпнул - приведи пруф хоть какойто.
есть у меня подозрение, что ВВГ попутал ты с ПВСом, который как раз не предназначен для стационарной проводки, но которым почему-то народ регулярно тянет скрытую.

Это сообщение отредактировал romuald29 - 15 дек 2020 в 19:41

Цитата (romuald29 @ 15.12.2020 - 19:39)

по мне норм, стена несгораемая - хули ей будет. Да и кабелю ничего. А в гугол (нахуй) и я могу послать... если ляпнул - приведи пруф хоть какойто. есть у меня подозрение, что ВВГ попутал ты с ПВСом, который как раз не предназначен для стационарной проводки, но которым почему-то народ регулярно тянет скрытую.

Т.е. ты на аж "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", ФЗ 123 который, хуй положил, я правильно понимаю?

С кабелем - не, не перепутал. ВВГ-НГ LT от обычного я какнить отличу.
Т.е. вот у тебя уже 2 эпических косяка на подобном объекте, прикинь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JIblC @ 15.12.2020 - 22:10)

Цитата (romuald29 @ 15.12.2020 - 19:39) по мне норм, стена несгораемая - хули ей будет. Да и кабелю ничего. А в гугол (нахуй) и я могу послать... если ляпнул - приведи пруф хоть какойто. есть у меня подозрение, что ВВГ попутал ты с ПВСом, который как раз не предназначен для стационарной проводки, но которым почему-то народ регулярно тянет скрытую. Т.е. ты на аж "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", ФЗ 123 который, хуй положил, я правильно понимаю? С кабелем - не, не перепутал. ВВГ-НГ LT от обычного я какнить отличу. Т.е. вот у тебя уже 2 эпических косяка на подобном объекте, прикинь?

Я не занимаюсь ни электропроектами, ни электромонтажными работами. И своим клиентам всегда рекомендую обращаться за электропроектом в компетентную организацию. Моя сфера деятельности - освещение. На нюансы прохождения кабеля сквозь стены мне плевать. Весь ФЗ ради спора с вами я перечитывать не собирался, а человеческой аргументации услышать от вас не ждал. Так же до сих пор не понимаю, чем вам не угодил ВВГ и какая из его верий ВВГ, ВВГнг ВВГнгLS ВВГнгLSLT.
насколько я понял, вас возмутила проходка огнестойкой стены без организации огнезащитной проходки? Ну я надеюсь вы указали исполнителям на допущенные ими нарушения?

Из почти 50 лет, прожитых мной, применение версий LS и LSLT в гражданском бюджетном общесторое (школы, детсады и т.п. и т.д) мне вообще не встречалось. Впрочем, лет 10 я на такие объекты не попадал, может сейчас там и пользуют подобные материалы. Но даже опустив этот момент, скажите, сколько лет назад появился LSLT в нашей стране в широком использовании? Мы в общем строили и жили как то без него. И дома, и квартиры, и детские сады. Посему, кмк, не стоит брызгать слюной и сходить с ума. Вот если бы они ПВС или ПУНП протянули - вот был бы явный косяк, а так...
Это сообщение отредактировал romuald29 - 15 дек 2020 в 23:28

Цитата (romuald29 @ 15.12.2020 - 19:28)

КМК, речь про вводной автомат... 25А х 220 V = 5500W на старые квартиры и домовладения выделяли как раз 5кВт. сейчас выделяют 15кВт. в однофазной проводке это 15000W/220V=68.18A. теперь про сечение кабеля. Мы, как инженеры, не мудрствуя лукаво возьмём табличку из интернета, и увидим, что при закрытой проводке кабеля сечением 10 квадратов в меди хватит с запасом, а в алюминии 16 квадратов чуть не дотянет. Хотя, СИП он как раз 16 квадратов но висит в воздухе и им охлаждается. Учитывая, что скорее всего автомат будет стоять на расцепление на 63А, а 15кВт и ток 68А - это в реальной жизни не постоянная долговременная подсоединённая мощность, а некий пик максимально возможный, то и 16 алюминиевых квадратов будет достаточно. Что касается 25А, то 2,5 квадрата меди или 4х алюминия хватает с запасом.... да, работа с алюминием требует особой внимательности и навыков. Не всякую клемму можно использовать. Но о чём говорить, когда своими глазами видел скрутку на вводе из алюминия и меди, сделанную "профессиональным" электриком. По счастливой случайности все остались живы. КМК, для частных домовладений достаточно краткого и чёткого набора правил обустройства инженерных систем с приёмкой работ уполномоченным инспектором.

Это когда 5 кил давали?После СССР? Так те же хрущёвки 10 ампер пробки стояли. А вот 25 ампер на медь 2.5 это перебор, быстрее проводка загорится чем он отработает. он по правилам должен цельный час держать 36 ампер. Что за это время с кабелем будет?

Цитата (theQuZAR @ 13.12.2020 - 16:56)

Цитата (Берг @ 13.12.2020 - 16:55) Цитата (gluk35 @ 12.12.2020 - 10:57) Цитата (BlackDoomer @ 12.12.2020 - 10:49) Забота о безопасности - это прекрасно. Правда удлинители в пластиковом корпусе горят ничуть не хуже, чем на деревянной колодке. А ещё полно зданий, особенно офисных, постройки 80-90-х годов, где вся проводка сделана в пластиковых кабель-каналах. И ещё больше зданий старого фонда, где проводка внутри гипсокартонных перегородок на деревянной решётке. И далеко не всегда эта решётка имеет необходимую пропитку. Так что сдаётся, что всё это принимается просто для очередных поборов. А ничего, что сегодня на дворе 2020 год, и нагрузки стали гораздо серьёзнее? Сколько компьютеров в тех же конторах было лет 20 назад? хер да нихера, а сейчас даже у уборщицы стоит комп с принтером. Сколько живу, как на вводе стоял автомат 25 ампер так и стоит. Или у меня коип, стиралка, микроволновка энергосберегающие? А должен стоять на 40А минимум

Вопрос к минусаторам, вы ГОСТ вообще открывали?
ГОСТ 32397-2013, таблица 1, посмотрите, почитайте.
А если в вопросе не але, то свой плюрализм лучше засунуть в известную часть тела, где ему самое место

Я уже лет не знаю сколько удлинители не покупаю потому что в магазине из говна. Тут же покупаешь нормальный кабель в резине. нужного сечения и длины самую прочную вилку. И блок розеток промышленный неубиваемый и обрезиненный. А не на досточке. Выходит раза в полтора дороже. Но это работает и не греется.

Посмотрел, эти требования не распространяются на жилые помещения.
Зато про пиротехнику есть интересное требование:

При подготовке и проведении фейерверков в местах массового пребывания людей с использованием пиротехнических изделий I - III класса опасности:
б) зрители должны находиться с наветренной стороны. Безопасное расстояние от мест проведения фейерверка до зданий и зрителей определяется с учетом требований инструкции применяемых пиротехнических изделий;

То есть, как такового запрета на запуск фейерверка во дворах нет.

Цитата (mnr1 @ 11.12.2020 - 16:11)

Цитата (КремлеБотина @ 11.12.2020 - 13:08) неадекватных? вполне адекватные запреты. у долбоеба алюминиевая проводка. он вешает на нее бойлер, стиралку и плиту с чайником, а потом возмущается, что сгорел. я б еще не такие законы ввел. Чем тебе алюминий не угодил? Сечением? :) Во всех хрущевках электроплиты запитаны алюминием

Раньше в хрущевках не было такого количества удлинителей как сейчас.
У нас один был - для пылесоса.
Ну и пара тройников на кухню.
А сейчас в каждой розетке по два удлинителя на 5 позиций...

Цитата (T34rus @ 11.12.2020 - 11:05)

Проводку в деревянном лучше делать по старинке, внешнюю по стене. Благо сейчас и выбор есть, и стильно можно, и красиво. А не этот колхоз в пластиковых кабель-каналах.

Покажи фото с трехжильным проводом 4 квадрата по меди и как он красиво смотрится и как красиво смотрятся распред коробки с ним.

Цитата (theQuZAR @ 16.12.2020 - 06:43)

Вопрос к минусаторам, вы ГОСТ вообще открывали? ГОСТ 32397-2013, таблица 1, посмотрите, почитайте. А если в вопросе не але, то свой плюрализм лучше засунуть в известную часть тела, где ему самое место

Ты этот гост чем читал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ПРИМа25 @ 16.12.2020 - 07:07)

Раньше в хрущевках не было такого количества удлинителей как сейчас. У нас один был - для пылесоса. Ну и пара тройников на кухню. А сейчас в каждой розетке по два удлинителя на 5 позиций...

А зачем удлинители? А самое главное, чем удлинители мешают работать люминию?