Что я хочу сказать - закон должен быть для всех одинаков и плевать кто ты там. Конференция у тебя или ещё что. Ты не уважаешь закон - получи попаболь.
Так должно работать нормальное государство. И пусть даже закон плохой, а человек - хороший. Неотвратимость наказания. Ога?
А то как кричать - сажайте чинушь за взятки - так сразу. А паренек - да ладно, ну почти же не нарушил... Получается мы сами рассматриваем закон через призму понятий. А потом удивляемся - от чего и власть так же делает. :)
Парень сказал, что не знал о том, что вещество запрещённое, он его не внутри темнокожих курьеров через границу переправлял, а тупо заказал в тырнете и почтой ему его прислали. И оно ему для разработок нужно, наверняка специалисты это уже проверили. Но прокурор решил не согласиться с вердиктом суда, и вместо трёх лет условно потребовал одиннадцать! На каком основании? Чем ему три года условки так не понравились? Особо опасный вредитель-контрабандист попался?
И почему мы не должны рассматривать через призму понятий? Человеческих понятий о том, что такое хорошо и что такое плохо?
Почему в Китае это вещество в свободном доступе, если оно такое оверсоциальноопасное? Почему его можно заказать спокойно, если за это у нас одиннадцать годков дают за него? А тоже всякие штуки через Али заказываю, мне все талмуды перечитать, что можно ввозить, а что нельзя, чтобы меня на почте не приняли теперь?
Что я хочу сказать - закон должен быть для всех одинаков и плевать кто ты там. Конференция у тебя или ещё что. Ты не уважаешь закон - получи попаболь.
Так должно работать нормальное государство. И пусть даже закон плохой, а человек - хороший. Неотвратимость наказания. Ога?
А то как кричать - сажайте чинушь за взятки - так сразу. А паренек - да ладно, ну почти же не нарушил... Получается мы сами рассматриваем закон через призму понятий. А потом удивляемся - от чего и власть так же делает. :)
Парень сказал, что не знал о том, что вещество запрещённое, он его не внутри темнокожих курьеров через границу переправлял, а тупо заказал в тырнете и почтой ему его прислали. И оно ему для разработок нужно, наверняка специалисты это уже проверили. Но прокурор решил не согласиться с вердиктом суда, и вместо трёх лет условно потребовал одиннадцать! На каком основании? Чем ему три года условки так не понравились? Особо опасный вредитель-контрабандист попался?
И почему мы не должны рассматривать через призму понятий? Человеческих понятий о том, что такое хорошо и что такое плохо?
Почему в Китае это вещество в свободном доступе, если оно такое оверсоциальноопасное? Почему его можно заказать спокойно, если за это у нас одиннадцать годков дают за него? А тоже всякие штуки через Али заказываю, мне все талмуды перечитать, что можно ввозить, а что нельзя, чтобы меня на почте не приняли теперь?
он что школьник? а вы уверены что с помощью этой жидкости нельзя ченить особомерзкое сварить, наркоту взрывчатку и прочее? уверены что нет?
если можно, то только по спец заказу с бумагами в таможню и с системой хранения и учета и будет вам щасье
нарушил-отвечай, при этом радуйся еще, что злой умысел доказать не удалось нашей ушлой службе СК и "управлению по наркотикам"
ну и апчественнасть тоже подключилась
Это сообщение отредактировал coolgate - 17 июл 2015 в 18:07
А не пора ли прокураторов сажать на кол за тупость и слабоумие... Помоему пора пересмотреть всю систему высшего образования в области юриспруденции. Это сообщение отредактировал nachim - 17 июл 2015 в 18:13
Ребят. Ну вот серьезно... Вы верите в то, что у нас в России - растворителя не купить. Деффицитная и дорогая весчь ведь! Уж не знаю чем там "изобретатель" руководствовался, но у прокуратуры имелись все основания полагать, что от растворителя требовались немного другие свойства, чем обычно. :) Потом то, что человек что-то там разработал - это не индульгенция и святым его не делает. Наоборот. Подобные творческие личности они либо малость двинутые, либо периодически балуются. Далеко не все, но достаточно большой процент. Так что основания были... 11 лет малость перебор... Хотя не известно в каком количестве он заказывал.
А может у ребят ума чуть поболе вашего, химик херов, он не уайтспирит заказал, половина если не больше хим. препаратов в принципе в РФ не производится, а приходят сюда тоннами, а специализированные редкие вещи не достанешь.
А потом удивляемся, а хули толковые изобретатели бегут из страны со скоростью пули...
давайте разрешим толковым изобретателям возить из китая все что не приколочено и без контроля :)
Скажи. А накуя тогда таможня? Не для того ли, что б на стадии пересечения границы отслеживать что можно, а что нельзя? Для производства "крокодила" нужен бензин. А давай потребуем 11 лет для того, кто заказал фляжку бензина для зажигалок Зиппо!
Прочитал мнение на другом ресурсе по поводу этого дела. Вот оно:
"Волею случая знаком с большим количеством людей, которые работают с Лопатиным, помогают разруливать его косяки и время от времени прикрывают его задницу. Сам я пересекался с Лопатиным на выставках и немного в университете, так что приблизительное представление о его изобретениях имею. Ученый Лопатин заказал себе, как частному лицу, через интернеты из Китая гамма-бутиролактон. Этот растворитель находится в списке прекурсоров, причем находится там за дело. Даже почитав википедию можно узнать, что при реакции с щелочью этого растворителя получается оксибутират натрия, более известный, как бутират. Т. е. наш Кулибин в наглую заказал себе из Китая не уксусную кислоту, не перманганат калия, без которых нормально работать тяжело, а заказал литр чистого сырья для производства наркоты. Молодец. Далее, если это вещество ему таки необходимо, то в университете есть процедуры заказа прекурсоров для лаборатории с грантовых денег. Грант у Лопатина есть, лаборатория есть. Заказ на лабораторию прикрыл бы его и университет от посягательств наркоконтроля. Но у Лопатина есть замечательная черта характера – он делает то, что его в данный момент меньше напряжет, не задумываясь о последствиях, поэтому он вместо возни с бюрократией заказал растворитель себе через интернеты. Ходят слухи, что Лопатин даже не удосужился походить по кафедре и посоветоваться с народом (профессорами, доцентами по органической химии) на тему необходимости и процедуры заказа таких веществ. На кафедре органики любой аспирант объяснил бы ему, что это за растворитель и как и почему его закупать надо. В итоге человек поступил по-идиотски, подставился сам, подставил кафедру, подставил университет. По поводу того, что душат кулибиных, душат науку. Совершенно случайно, на одной кафедре с Лопатиным есть с полдюжины молодых ученых-химиков, которые имеют и изобретения, и победы в конкурсах, и научные статьи, и многое другое, при этом полезность изобретений этих химиков не ниже полезности изобретений Лопатина. А парой этажей ниже есть оптики, которые тоже имеют много побед в конкурсах и конференциях. А если пройти в соседний корпус, то там можно найти молодых биологов, которые вывели хитрых бактерий для очистки грунта от нефти. А всех этих людей объединяет то, что они не заказывают себе прекурсоры для наркоты в обход закона, да и другие законы стараются тоже не нарушать, поэтому работа и результаты у них есть, а скандалов нет. Хотя Российская газета о них почему-то не пишет. Таким образом, Лопатин заказал себе прекурсор по почте, не скрываясь наплевав на законы РФ и правила безопасности Университета. Заказал почему-то не официально на лабораторию, а лично на себя, что запрещено. В наглую нарушил закон об контроле за оборотом наркотиков и формально пытался совершить контрабанду этого вещества на территорию РФ (если бы это была не контрабанда, он был должен официально декларировать растворитель как прекурсор). Скорее всего его не посадят, подобные косяки ему уже прощали, но его научрука, его коллег выдерут по полной. Такие дела. Пусть суд разбирается, но жалеть Лопатина особо не за что - сам головой не подумал, сам получил."
P.S. Собственно, я согласен с этим мнением, есть определенные процедуры для закупки определенных товаров, это не носки заказывать из Китая, так что можно было, хотя бы, и спросить у старших товарищей как лучше поступить.
Вот и ответ. В интернете ему надо было нажать две кнопки. А через бюрократов - десять бумажек и год согласования.
Плавали.. знаем...
Как то на конференцию за счет ВУЗа съездил разок... С тех пор только за свои: и для нервов спокойнее, и для кошелька (я за то время, которые у меня только бухгалтерия сожрала - заработал бы больше чем все эти коммандировОшные)...
А тут страшное слово какое "прекурсор"... ой, а ему еще и 50 миллиграмм нужно, а продают только литрами... Года через три бы получил....
Вопрос все равно открыт: вещество запрещено к ввозу в Россию. Информации о том что он ввозил его как дистилированную воду - нигде не проходило. Так что, внимание, вопрос: на таможне ничо не проверяют что ли ?
Ну и есть замечание к форме подачи материала:
Цитата
Совершенно случайно, на одной кафедре с Лопатиным есть с полдюжины молодых ученых-химиков, которые имеют и изобретения, и победы в конкурсах, и научные статьи, и многое другое, при этом полезность изобретений этих химиков не ниже полезности изобретений Лопатина.
Совершенно случайно воспринимать информацию о существовании множества других полезных изобретений и научных статей без ссылок на результаты испытаний этих изобретений и собственно научные статьи, а так же какого - никакого пресс - релиза о победах в конкурсе... Вот совершенно случайно эту информацию хочется воспринимать как совершенно случайный информационный шум... Пруфы - рулят. Особенно в науке. Так что по форме: текст писал не научный работник. Может тот самый бюрократ, из - за которого вообще весь сыр-бор ?
Это сообщение отредактировал apprico - 17 июл 2015 в 18:49
блеать! контрабанда это незаконный ввоз/вывоз, виновный тот, кто ввозит или вывозит, потому и посылки проверяют, и, если что, конфискуют. но он же ничего не ввозил и не вывозил. прокурор сука двоечник
Добавлено в 18:41
Цитата (nachim @ 17.07.2015 - 18:09)
А не пора ли прокураторов сажать на кол за тупость и слабоумие... Помоему пора пересмотреть всю систему высшего образования в области юриспруденции.
Слабоумие это не преступление. А вот ввести дополнительное психиатрическое обследование и интеллект-тесты это справедливо.
Кто-то в прокуратуре получил лютых пиздюлей после того кому-то наверху стало интересно - а кому собственно дело шьют? ... Надо было ещё заставить, чтобы Прокуратура сама обжаловала приговор в принципе)))))
Да что тут, вектор развития государства определен. В нем нет места образованию, медицине, ученым... Полиция, армия, налоги, чиновники. А изобретатели пусть на нарах изобретают
Гребанный насос, парню пятки целовать надо. Придумал/изобрел чего-то, нарушил. Да , бывает. А он вместо того, чтобы получить зеленый свет/поддержку или грант какой, получил 3 года условно и как я понял легко еще отделался. Будь я на его месте, плюнул бы и уехал туда, где оценят мои знания и способности.
А ты других много видел? Лично я нет. У меня приятелю дело сшили, все доказательства были вроде "а вы дома один были? ну значит алиби нет и вы могли быть не дома" за тяжкие телесные, дали 7 с чем то лет, отсидел 5, все апелляции нихрена не дали, в итоге потом сняли все обвинения нашедши преступника, извиниться даже в суде не пожелали, в итоге за 5 потерянных молодых лет получил 500 тысяч с копейками, было где то 2002-3 год, так что даже квартиру хрен купишь. Так этих уродов даже со службы блять не ушли, а стоило бы анально на штакет насадить всю хуергу от мусоров до судей.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com