«Сатурн» обещает испытать турбину для замены агрегатов Siemens в 2018 году

Цитата (MoonDust @ 4.09.2017 - 09:40)

Цитата (AlHighlander @ 4.09.2017 - 09:45) Цитата (Sunray @ 3.09.2017 - 21:13) наши атомные турбины и ледоколы строят, зачем вообще было что-то покупать, давно надо было свое сделать похрен, все равно новость приятная, пусть всепропальщики поплачут Будут, будут делать. Всё наладят, вы главное успокойтесь. И всёпропальщиков накажут. Акуенный подъём патриотизма наблюдается в посте! Приземлю, немного. Как вы думаете, какая зарплата у работяг на НПО "Сатурн" в г. Рыбинск? Гуглим, приземляемся. Наверное 260 долларов в месяц для какой-нибудь Африки - приемлемая сумма, но не для создания газотурбинных двигателей. Как вы думаете, почему в СССР не смогли создать надёжную ГТУ, а всё ограничилось теми же Сатурнами? Подвопрос: если СССР не полностью справился с данной задачей, сколько тысячных процента решить этот вопрос у России? Как вы думаете сколько сейчас ГТУ устанавливаются на ТЭС России? Подскажу: очень много. Из них российские даже в долгосрочных проектах не рассматриваются. Кавасаки, ДжиЕ, Сименс - наше всё. Если бы энергетические компании были государственными, то тогда, возможно, ситуация выглядела бы по другому и госзаказ мог бы попытаться сдвинуть ситуацию с места. Но благодаря Чубайсу от энергетики остались рожки, да ножки. А его патрон рулит в Кремле. Как вы думаете если у большинства чиновников недвижимость и бизнес находится за рубежом, их дети находятся в Америке и Англии, есть ли смысл рвать ж@пу за Россию? Это самый главный вопрос, который сведёт на нет любые патриотические настроения по захвату Вашингтона и "если надо -повторим". Те, кто сейчас у власти на херу видали всю Россию, кроме нефтяных скважин. Тем временем социалистический Китай рвёт вперёд. Успешно освоили разработку паровых турбин, паровых котлов. Работают над экологией, дошли до этого этапа развития. Ну то есть опять всё хуёво, да? И ГТУ большой мощности разрабатывать и выпускать не надо? Да иди ты в жопу. По ГТЭС, скажу по ХМАО, ставят только отечественные ГТУ, и ГТЭСок тут ставят дохуя, ибо газ тут. Так что ты пиздабол конченый. Типичный всёпросральщик. Какой захват Вашингтона? Ты, блять, совсем ебанулся на своей либерастной волне. В доказательство твоего пиздежа, вот такие энергоблоки стоят на Приразломной ГТЭС Юганскнефтегаза.

ето разные вещи, разные страны имеют что-то одно, а другая страна другое, потом покупают друг а друга и живут и радуются жизни, дешево же. Нельзя сделать такую сложную штуку как турбину с нуля за год и чтобы и дешевле и круче и на своих станках(да тут я загнул)

Цитата (Rosi @ 4.09.2017 - 11:59)

Цитата (MoonDust @ 4.09.2017 - 09:40) Цитата (AlHighlander @ 4.09.2017 - 09:45) Цитата (Sunray @ 3.09.2017 - 21:13) наши атомные турбины и ледоколы строят, зачем вообще было что-то покупать, давно надо было свое сделать похрен, все равно новость приятная, пусть всепропальщики поплачут Будут, будут делать. Всё наладят, вы главное успокойтесь. И всёпропальщиков накажут. Акуенный подъём патриотизма наблюдается в посте! Приземлю, немного. Как вы думаете, какая зарплата у работяг на НПО "Сатурн" в г. Рыбинск? Гуглим, приземляемся. Наверное 260 долларов в месяц для какой-нибудь Африки - приемлемая сумма, но не для создания газотурбинных двигателей. Как вы думаете, почему в СССР не смогли создать надёжную ГТУ, а всё ограничилось теми же Сатурнами? Подвопрос: если СССР не полностью справился с данной задачей, сколько тысячных процента решить этот вопрос у России? Как вы думаете сколько сейчас ГТУ устанавливаются на ТЭС России? Подскажу: очень много. Из них российские даже в долгосрочных проектах не рассматриваются. Кавасаки, ДжиЕ, Сименс - наше всё. Если бы энергетические компании были государственными, то тогда, возможно, ситуация выглядела бы по другому и госзаказ мог бы попытаться сдвинуть ситуацию с места. Но благодаря Чубайсу от энергетики остались рожки, да ножки. А его патрон рулит в Кремле. Как вы думаете если у большинства чиновников недвижимость и бизнес находится за рубежом, их дети находятся в Америке и Англии, есть ли смысл рвать ж@пу за Россию? Это самый главный вопрос, который сведёт на нет любые патриотические настроения по захвату Вашингтона и "если надо -повторим". Те, кто сейчас у власти на херу видали всю Россию, кроме нефтяных скважин. Тем временем социалистический Китай рвёт вперёд. Успешно освоили разработку паровых турбин, паровых котлов. Работают над экологией, дошли до этого этапа развития. Ну то есть опять всё хуёво, да? И ГТУ большой мощности разрабатывать и выпускать не надо? Да иди ты в жопу. По ГТЭС, скажу по ХМАО, ставят только отечественные ГТУ, и ГТЭСок тут ставят дохуя, ибо газ тут. Так что ты пиздабол конченый. Типичный всёпросральщик. Какой захват Вашингтона? Ты, блять, совсем ебанулся на своей либерастной волне. В доказательство твоего пиздежа, вот такие энергоблоки стоят на Приразломной ГТЭС Юганскнефтегаза. ето разные вещи, разные страны имеют что-то одно, а другая страна другое, потом покупают друг а друга и живут и радуются жизни, дешево же. Нельзя сделать такую сложную штуку как турбину с нуля за год и чтобы и дешевле и круче и на своих станках(да тут я загнул)

Ну если не продают нам это, а нам нужно, какой ещё может быть выход?

Цитата (AndySP @ 3.09.2017 - 18:28)

То, что наши сами начинают делать - это хорошо. Это и рабочие места, и налоги, и независимость от западных компаний. Семья, hopstop Сименс сам ушёл с нашего рынка, вы опоздали со своими комментариями)))

Никуда он не ушел, не надо рассказывать сказки.

Цитата (AndySP @ 3.09.2017 - 18:28)

То, что наши сами начинают делать - это хорошо. Это и рабочие места, и налоги, и независимость от западных компаний. Семья, hopstop Сименс сам ушёл с нашего рынка, вы опоздали со своими комментариями)))

то-то я думаю, телефоны их телефоны из продажи пропали

Да уж, людям не угодишь! Правду - не принимают, шутку юмора (стеб) - минусят.
Да и "подними руку вверх. Резко опусти и скажи: "Да и хуй с ним, с этим плащом!"
Вы бы, лучше, свое мнение выразили, чем втихаря оценки ставить.

Цитата (MoonDust @ 4.09.2017 - 19:08)

Цитата (Rosi @ 4.09.2017 - 11:59) Цитата (MoonDust @ 4.09.2017 - 09:40) Цитата (AlHighlander @ 4.09.2017 - 09:45) Цитата (Sunray @ 3.09.2017 - 21:13) наши атомные турбины и ледоколы строят, зачем вообще было что-то покупать, давно надо было свое сделать похрен, все равно новость приятная, пусть всепропальщики поплачут Будут, будут делать. Всё наладят, вы главное успокойтесь. И всёпропальщиков накажут. Акуенный подъём патриотизма наблюдается в посте! Приземлю, немного. Как вы думаете, какая зарплата у работяг на НПО "Сатурн" в г. Рыбинск? Гуглим, приземляемся. Наверное 260 долларов в месяц для какой-нибудь Африки - приемлемая сумма, но не для создания газотурбинных двигателей. Как вы думаете, почему в СССР не смогли создать надёжную ГТУ, а всё ограничилось теми же Сатурнами? Подвопрос: если СССР не полностью справился с данной задачей, сколько тысячных процента решить этот вопрос у России? Как вы думаете сколько сейчас ГТУ устанавливаются на ТЭС России? Подскажу: очень много. Из них российские даже в долгосрочных проектах не рассматриваются. Кавасаки, ДжиЕ, Сименс - наше всё. Если бы энергетические компании были государственными, то тогда, возможно, ситуация выглядела бы по другому и госзаказ мог бы попытаться сдвинуть ситуацию с места. Но благодаря Чубайсу от энергетики остались рожки, да ножки. А его патрон рулит в Кремле. Как вы думаете если у большинства чиновников недвижимость и бизнес находится за рубежом, их дети находятся в Америке и Англии, есть ли смысл рвать ж@пу за Россию? Это самый главный вопрос, который сведёт на нет любые патриотические настроения по захвату Вашингтона и "если надо -повторим". Те, кто сейчас у власти на херу видали всю Россию, кроме нефтяных скважин. Тем временем социалистический Китай рвёт вперёд. Успешно освоили разработку паровых турбин, паровых котлов. Работают над экологией, дошли до этого этапа развития. Ну то есть опять всё хуёво, да? И ГТУ большой мощности разрабатывать и выпускать не надо? Да иди ты в жопу. По ГТЭС, скажу по ХМАО, ставят только отечественные ГТУ, и ГТЭСок тут ставят дохуя, ибо газ тут. Так что ты пиздабол конченый. Типичный всёпросральщик. Какой захват Вашингтона? Ты, блять, совсем ебанулся на своей либерастной волне. В доказательство твоего пиздежа, вот такие энергоблоки стоят на Приразломной ГТЭС Юганскнефтегаза. ето разные вещи, разные страны имеют что-то одно, а другая страна другое, потом покупают друг а друга и живут и радуются жизни, дешево же. Нельзя сделать такую сложную штуку как турбину с нуля за год и чтобы и дешевле и круче и на своих станках(да тут я загнул) Ну если не продают нам это, а нам нужно, какой ещё может быть выход?

Не разрешает тебе сосед свою жену трахнуть. Какой у тебя выход? Конечно изнасиловать втихаря!
А жениться самому (как вариант) нет?

Цитата (erolvic @ 3.09.2017 - 18:35)

Цитата (viktori7 @ 3.09.2017 - 18:25) Правильно, своё нужно делать, а не закупать за границей. Своё уже было. Заинская ГРЭС,и толстолобика можно половить,и искупаться в межсезонье.

По поводу "искупаться" я б не спешил, плачевное зрелище - оба пляжа. Живу в Заинске, но купаться лучше на карьеры.

Цитата (Bona25 @ 4.09.2017 - 10:42)

А что сразу свое нельзя было? Иль пока баблом сименс коррупцию смазывал ничего своего не было?

Как бы в мире только 3 фирмы могут. И Советский Союз в свое время не смог.

Цитата (texigo @ 4.09.2017 - 09:29)

Цитата (hopstop @ 3.09.2017 - 18:27) Цитата (honor881 @ 3.09.2017 - 18:19) Siemens решил ограничить работу с госкомпаниями в России после скандала вокруг поставки в Крым модернизированных в России газовых турбин Siemens. Кроме того, в ответ на ситуацию вокруг турбин EC ввел новые санкции. Компании, попавшие под санкции, были сторонами соглашений: это компания – покупатель турбин и ответственная за транспортировку (ОАО «Технопромэкспорт»), владелец турбин (ООО «Технопромэкспорт») и компания, специализирующаяся на системах управления и контроля в электростанциях (ЗАО «Интеравтоматика», СП «Технопромэкспорта» и Siemens). за такое надо Сименса из страны пинками выгонять, а за одно и другие компании из стран ЕС предупредить о недопустимости таких выебонов А ничего что половина если не больше пром. электроники на пост советском пространстве это именно сименс? Вы собираетесь даже то что сейчас работает остановить?

Больше, все "наши" АЭС на зарубежной начинке. Из нашего там только топливо и некоторые конструкции.
Что конечно не останавливает написать некоторым кремлеботам, что это сделоунас.

Цитата (Gdialex @ 4.09.2017 - 11:26)

Цитата (Yaburka @ 4.09.2017 - 11:52) При хорошем раскладе мощностей Сатурна  хватает на четыре турбины в год,  цена на 25% больше, чем сименс,  эксплуатационные характеристики -  тайна. Весь парк станков импортный, поставка запчастей и новых станков под санкциями. Выпуск современной газотурбин это не есть проблема предприятия и даже отрасли, это проблема инфраструктуры в целом,  начиная с расчёта целесообразности и окупаемости проекта. Перевожу на русский,  Сатурн может сделать турбину... но её никто не купит - дорого -  и их нужно сразу 2, а лучше 4 для одной станции. Простите, когда пишут такой "позитив", то волосы шевелится от ужаса. Это венец необразованности, некомпетентности и полного непонимания предмета. Т.е. ты предлагаешь ничего не делать и даже и не пытаться? Пойти кланяться в ноги западу?

При нашей цене "длинных денег" в 20 и более процентов нет такого вопроса - делать или не делать. Единичное изделие - да, промышленные объёмы - нет.
При чем тут "кланяться в ноги"?

Здесь голая математика: хоть кланяйся, хоть объяви себя патриотом - правила для всех одни.
Патриотической экономики (=математики) нет. Простите, но это какой-то фантастический разговор.

Цитата (Gdialex @ 4.09.2017 - 11:26)

Цитата (Yaburka @ 4.09.2017 - 11:52) При хорошем раскладе мощностей Сатурна  хватает на четыре турбины в год,  цена на 25% больше, чем сименс,  эксплуатационные характеристики -  тайна. Весь парк станков импортный, поставка запчастей и новых станков под санкциями. Выпуск современной газотурбин это не есть проблема предприятия и даже отрасли, это проблема инфраструктуры в целом,  начиная с расчёта целесообразности и окупаемости проекта. Перевожу на русский,  Сатурн может сделать турбину... но её никто не купит - дорого -  и их нужно сразу 2, а лучше 4 для одной станции. Простите, когда пишут такой "позитив", то волосы шевелится от ужаса. Это венец необразованности, некомпетентности и полного непонимания предмета. Т.е. ты предлагаешь ничего не делать и даже и не пытаться? Пойти кланяться в ноги западу?

Так может сначала пытаться, сначала реально сделать, а потом выёбываться? Нет, проще же попытаться наебать, втихаря протащить, нарушить договоры. А если не могут срать- зачем же мучить жопу? При таком раскладе сам не поклонишься- так нагнут. Что и происходит по сути.

Я думаю наши чинуши сделают все, что б эти турбины остались только в планах ибо закупать за границой для них выгодней

Цитата (MoonDust @ 4.09.2017 - 12:08)

Цитата (Rosi @ 4.09.2017 - 11:59) Цитата (MoonDust @ 4.09.2017 - 09:40) Цитата (AlHighlander @ 4.09.2017 - 09:45) Цитата (Sunray @ 3.09.2017 - 21:13) наши атомные турбины и ледоколы строят, зачем вообще было что-то покупать, давно надо было свое сделать похрен, все равно новость приятная, пусть всепропальщики поплачут Будут, будут делать. Всё наладят, вы главное успокойтесь. И всёпропальщиков накажут. Акуенный подъём патриотизма наблюдается в посте! Приземлю, немного. Как вы думаете, какая зарплата у работяг на НПО "Сатурн" в г. Рыбинск? Гуглим, приземляемся. Наверное 260 долларов в месяц для какой-нибудь Африки - приемлемая сумма, но не для создания газотурбинных двигателей. Как вы думаете, почему в СССР не смогли создать надёжную ГТУ, а всё ограничилось теми же Сатурнами? Подвопрос: если СССР не полностью справился с данной задачей, сколько тысячных процента решить этот вопрос у России? Как вы думаете сколько сейчас ГТУ устанавливаются на ТЭС России? Подскажу: очень много. Из них российские даже в долгосрочных проектах не рассматриваются. Кавасаки, ДжиЕ, Сименс - наше всё. Если бы энергетические компании были государственными, то тогда, возможно, ситуация выглядела бы по другому и госзаказ мог бы попытаться сдвинуть ситуацию с места. Но благодаря Чубайсу от энергетики остались рожки, да ножки. А его патрон рулит в Кремле. Как вы думаете если у большинства чиновников недвижимость и бизнес находится за рубежом, их дети находятся в Америке и Англии, есть ли смысл рвать ж@пу за Россию? Это самый главный вопрос, который сведёт на нет любые патриотические настроения по захвату Вашингтона и "если надо -повторим". Те, кто сейчас у власти на херу видали всю Россию, кроме нефтяных скважин. Тем временем социалистический Китай рвёт вперёд. Успешно освоили разработку паровых турбин, паровых котлов. Работают над экологией, дошли до этого этапа развития. Ну то есть опять всё хуёво, да? И ГТУ большой мощности разрабатывать и выпускать не надо? Да иди ты в жопу. По ГТЭС, скажу по ХМАО, ставят только отечественные ГТУ, и ГТЭСок тут ставят дохуя, ибо газ тут. Так что ты пиздабол конченый. Типичный всёпросральщик. Какой захват Вашингтона? Ты, блять, совсем ебанулся на своей либерастной волне. В доказательство твоего пиздежа, вот такие энергоблоки стоят на Приразломной ГТЭС Юганскнефтегаза. ето разные вещи, разные страны имеют что-то одно, а другая страна другое, потом покупают друг а друга и живут и радуются жизни, дешево же. Нельзя сделать такую сложную штуку как турбину с нуля за год и чтобы и дешевле и круче и на своих станках(да тут я загнул) Ну если не продают нам это, а нам нужно, какой ещё может быть выход?

Ну во всяком случае, хотя бы не надо орать, брызгая слюной с экранов зомбоящиков и прочих сми, что мы можем, да мы повторим, да мы, да санкции похую, да наши искандеры и т.д.

Цитата (Yaburka @ 4.09.2017 - 12:47)

Цитата (Gdialex @ 4.09.2017 - 11:26) Цитата (Yaburka @ 4.09.2017 - 11:52) При хорошем раскладе мощностей Сатурна  хватает на четыре турбины в год,  цена на 25% больше, чем сименс,  эксплуатационные характеристики -  тайна. Весь парк станков импортный, поставка запчастей и новых станков под санкциями. Выпуск современной газотурбин это не есть проблема предприятия и даже отрасли, это проблема инфраструктуры в целом,  начиная с расчёта целесообразности и окупаемости проекта. Перевожу на русский,  Сатурн может сделать турбину... но её никто не купит - дорого -  и их нужно сразу 2, а лучше 4 для одной станции. Простите, когда пишут такой "позитив", то волосы шевелится от ужаса. Это венец необразованности, некомпетентности и полного непонимания предмета. Т.е. ты предлагаешь ничего не делать и даже и не пытаться? Пойти кланяться в ноги западу? При нашей цене "длинных денег" в 20 и более процентов нет такого вопроса - делать или не делать. Единичное изделие - да, промышленные объёмы - нет. При чем тут "кланяться в ноги"? Здесь голая математика: хоть кланяйся, хоть объяви себя патриотом - правила для всех одни. Патриотической экономики (=математики) нет. Простите, но это какой-то фантастический разговор.

Тут еще вопрос в объемах рынка,международные корпорации продают во всем мире,а у нас рынок очень мал,что не позволяет добиться конкурентноспособной цены. Плюс вопросы надежности - зарубежные агрегаты во многих местах работают уже под сто лет,отечественные подобным похвастать не могут.

Цитата (errors2010 @ 4.09.2017 - 12:52)

Я думаю наши чинуши сделают все, что б эти турбины остались только в планах ибо закупать за границой для них выгодней

Сделают. Только вряд ли так быстро. "Сатурн" сейчас и так занят - ГТД для флота делает и испытывает, на замену украинским "Зоря Машпроект".

Вот так и хочется сказать - "поцреоты ватные". Я не люблю подобные выражения и это не означает, что я не люблю свою страну, только лишь горечь от осознания: на сколько одурманили наши СМИ большУю часть народонаселения РФ! Отметают или отрицают всё объективное и очевидное (взгляните себе под ноги, в прямом смысле), только "Вперед Россия и УРА" больше ничего! Горько!
P.S. Вот за это и не любила и уничтожала, культивировала ненависть Советская власть к интеллигенции (я себя к ним не причисляю) - за трезвую оценку обстановки. Ладно, пинайте.

Сначала все развалили после распада СССР под предлогом экономической неэффективности и ненужности, а теперь героически восстанавливаем... Преподнося как великое экономическое достижение.

Цитата (MM65 @ 4.09.2017 - 12:41)

Цитата (Bona25 @ 4.09.2017 - 10:42) А что сразу свое нельзя было? Иль пока баблом сименс коррупцию смазывал ничего своего не было? Как бы в мире только 3 фирмы могут. И Советский Союз в свое время не смог.

Всегда интересовало, почему не получилось? Разработка не сказать что сверх сложная для СССР.

Проблемы:

1. у нас нет нужных станков в нужном обьеме
2. мы не производим и не можем производить нужные станки
3. у нас нет необходимых технологий
4. у нас больше нет квалифицированных работников в нужном обьеме (их единицы, которые согласны работать за гроши)

В своё время объявили так называемую программу "ГОЭЛРО 2" ДПМ, государство выделило всем генерирующим компаниям много денег под низкий процент на строительство новых мощностей. Настроили за 10 лет скажем честно очень много и все на импортном оборудовании. Программа на этом завершилась и больше в таких количествах строить не будут. Т.е. заказов на эту турбину будет крайне мало. Корни сего чуда растут из Николаевского завода "Заря" Украина. Масштабированная ГТУ предназначенная для флота. Налаживал я её на ИвПГУ, куча проблем и решить их не удалось. Вибрации под 50 мм, защиты просто отключались, камеры сгорания постоянно прогорали, были даже обрывы лопаток. Вроде пытались заказать разработку камер в Англии, но чем закончилось не знаю. Почему тогда выбрали как приоритет развития именно эту турбину не знаю, была ГТ-150 ЛМЗ "Силовые машины" она была практически доведена до ума, но от нее отказались и как следствие похоронили. Так же как и ГТЭ-65. Я всё тогда удивлялся, как такая страна может зависеть в этом вопросе от импорта, да еще и с такими запасами газа.

О каком замещении вещают "урапатриоты"?
Нам не на что заменить. У нас даже нет производства оборудования (станкостроения) для этого.

Цитата (hopstop @ 4.09.2017 - 02:30)

Цитата (AndySP @ 3.09.2017 - 18:28) Цитата (Семья @ 3.09.2017 - 18:25) Называется довыёбывались, щас всю их продукцию со временем заменят. Сименс сам ушёл с нашего рынка! Вот то, что наши сами начинают делать - это хорошо. Это и рабочие места, и налоги, и независимость от западных компаний. посмотри сколько там процентов «Силовые Машины» принадлежит Сименсу?

чем больше, тем может оказаться хуже для Siemens, их акции вполне могут стать фантиками

Цитата (VasyaDV @ 4.09.2017 - 14:18)

Цитата (hopstop @ 4.09.2017 - 02:30) Цитата (AndySP @ 3.09.2017 - 18:28) Цитата (Семья @ 3.09.2017 - 18:25) Называется довыёбывались, щас всю их продукцию со временем заменят. Сименс сам ушёл с нашего рынка! Вот то, что наши сами начинают делать - это хорошо. Это и рабочие места, и налоги, и независимость от западных компаний. посмотри сколько там процентов «Силовые Машины» принадлежит Сименсу? чем больше, тем может оказаться хуже для Siemens, их акции вполне могут стать фантиками

Siemens-у насрать на 2% Российского рынка сбыта. У него останется еще 98%.

Цитата (blackroot @ 3.09.2017 - 18:28)

Испытания - это хорошо, обещания тоже... Посмотрим, что получится, и когда в производство запустят.

Еще бы узнать цену вопроса.

опять завтраками кормят