ss1971 Нет вовсе. В условиях тотального покрытия нашей территории системами ПРО, это остается последней надеждой наряду с субмаринами. Сейчас системы ПРО, размещенные на границах в силах перехватывать наши ракеты до выхода на баллистическую траекторию. А с этим есть ну хоть какой-то призрачный шанс не быть раздавленным полностью
В Пентагоне кто-то по шапке получит, прозевали такое усиление российского воздушного флота и ответов то по сути нет.
да ладно,....чтоб чувствительно усилить группировку, надо хотя бы дойти до половины количества амерских B-1.... вот тогда можно говорить об усилении.
А зачем нам столько при стратегии сдерживания а не нападения? Ещё одну гонку вооружений устраивать? Да ну их нафиг, этих американцев. Пусть свои F-35 строят.
Вот когда слезешь с дивана, родишь дитё. Купишь новую парту, со старым словом "хуй" затертым- пиши)) ЗЫ. Эти "пенсионеры"страну строили, после войны. Не?
В нормальной большой стране всё должно быть. и не надо тут противопоставлять пенсионеров и оборонку. Проходили уже 20 лет назад. Оборонку загнали в полный пиздец, сократили госзаказ до 7% от прошлого года, но при этом почему-то у пенсионеров ничего нигде не выросло. Скорее наоборот. И ещё один момент. Вот у нас на оборонзаводе со всех по полной берут в пенсионный, как раз чтоб сегодняшним пенсионерам заплатить, которые "страну строили". А доходы завод имеет как с оборонзаказа так и по гражданке, где-то 60/40% пока. В т.ч. из за бугра доходы. Одно другое толкает, если мозги прикладывают, на одном и том же оборудовании и гражданку клепают и военку. И если оборудование где-то обновили, то это плюc и для гражданской продукции. И для налогов и для пенсий с медициной. Поищите ресурсы в другом месте для пенсионеров. У миллиардеров вон или у нашего доблестного чёрного частного бизнеса.
Сумбурно, как-то. Был "Рособоронзаказ" -закончился, увы(
Ну ведь вундервафля же... Доставщиком/лаунчером крылатых ракет может работать ту95 как говорится два(95) по цене одного(160). А как средство прорыва пво классические стратеги пусть даже сверхзвуковые уже давно ниочем. Лучше бы на эти деньги клепали т50 или как там его теперь обозвали. А еще лучше создали бы комплексы ударной и пво беспилотной авиации. И неплохо бы комплексам типа с300 присобачить финтифлюшку а-ля sm3 пусть даже не такую дальнобойную а хотябы чтобы мбр перехватывать на входе в атмосферу где ложные цели отсеиваются. Только это все наверное нам не по карману а вернее не по силам изза проебанного и продолжающем проебываться образования. Нам ведь нужны не техспецы а умники офигенно знающие русский язык, литературу, историю и обществознание. Если не дай Бог война будем врагам на чистом русском истории расказывать.
Во первых, Ту-95МС тоже не вечен - к 2025 году их спишут. Новые же не производят, и производить не будут в силу массы причин.
Во вторых, современная концепция применения Ту-160 уже давно не подразумевает прорыва ПВО . Да и не нужно это, имея на борту КР с дальностью пуска 5000+ км. Мягко говоря, более чем в 10 раз превышающая дальность обнаружения и пуска ракет-перехватчиков стратегической ПВО противника. Реальных планов использовать его как "бомбардировщик" - в РФ не было и нет .
В третьих, как ни печально, в особый период, у "стратегов" в целом "эффективная" дальность - лишь до рубежа пуска, потому как в случае начала БП - возврат домой становится бессмысленным, ибо "дом" будет уничтожен в первый же час).
Другими словами, сегодняшним стратегам ни скорость, ни дальность - особо не требуются. Малозаметность, скрытность - ну в некоторой степени, полезная нагрузка - да, это важно. Это сообщение отредактировал stealthman - 9 ноя. 2017 г. в 13:13
свидомые свободные укропиздюки порезали на лом отказавшись даже за наличку нам вернуть эти самолёты отказались. посмотрите что за флаг рядом с украинским) Свидомые гандоны мы всё это помним и как вы плевали офицерам в лицо мы то же помним и не забудем.
Это сообщение отредактировал ZASHIBISA - 9 ноя. 2017 г. в 12:42
Минобороны планирует купить 50 модернизированных ракетоносцев. И сколько завод сможет в год выпускать таких самолетов? 2-3 штуки? Это программа на ближайшие четверть века? Самолет собирали из деталей оставшихся от СССР. Вот это достижение. Где, сцуко. наши новые Туполевы-Ильюшины-Яковлевы???? Или у нас молодежь только за кроссовками оксимиронов стоять в очереди может? Почему при "тоталитарном" режиме перспективным инженерам КБ выделяли, а сейчас они должны охранниками и проститутками работать?
А они все по гаражам, но мля вытворяют золотущщими руками такое, что кажется - уважаемые мэтры авиастроения аж с того света им аплодируют
Игорь Негода. Ключевое: человек сам(!), один (!!) в условиях гаражного кооператива, разработал, выточил, и собрал из говна и палоктурбореактивный двигатель ! То, что потом его поставил на самодельно же выпиленно-склеенный летательный аппарат гигантских размеров, оснастил его системой управления и заставил летать -все это на фоне ТРД просто обыденным выглядит.. Фактически, Мастер заменил собой КБ средних размеров, с солидной производственной базой, штатом, госфинансированием, итд итп.. "Сколково", говорите..
Т.е. люди - есть.. А вот чего нет - вы и сами знаете..
А нахуя нам свои кулибины?Гораздо "приятнее" (кому-то)израильские беспилотники закупать.
Извините, но технологии и обеспечение технического процесса по 160, потеряны ещё в середине 90х, а старожилы производства давно разогнаны. Я, хз, что там полетит.
Потеряны?Как можно в КБ или институте документацию потерять?Скорее проебаны.Или проданы нашим "друзьям".Так в 90-х и по недавнее время почти на каждом стратегическом предприятии и институте восседали американские "наблюдатели-правозащитники-экологи".Зря чтоли ИНИОН "случайно" так сгорел?Так там натовским "книголюбам" целый этаж в аренду отдали.Не забываем и такие "малюсенькие шалости" навроде того,когда наш эффект-манагер Киндер-сюрпрайз кириенко в начале духтысячных повёз для "ознакомления" в госдеп телеметрические данные наших баллистических ракет.Ну наверное типа показать,что "мы с вами готовы дружить братьями навек".Вопрос:где в это время был великий сохранитель духовных и материальных скреп председатель ОПГ "Озеро"?"Подлодку тонул"?
Судя по минусующим - тут все в теме.
Потеряны на фоне творившегося бардака. Возможно кое кто из старожил побеспокоился о защите технологий. Поэтому, лично я не знаю "что" там похожее на 160 полетит, если каждая заклепка,её расположение и используемые материалы, не говоря уже о изготовляемых частях и узлах аппарата, производились в разных местах. Рановато ещё кричать УРА! и в воздух чепчики бросать.
Потеряны на фоне творившегося бардака. Возможно кое кто из старожил побеспокоился о защите технологий. Поэтому, лично я не знаю "что" там похожее на 160 полетит, если каждая заклепка,её расположение и используемые материалы, не говоря уже о изготовляемых частях и узлах аппарата, производились в разных местах. Рановато ещё кричать УРА! и в воздух чепчики бросать.
Вы правы, проблем - "до зари". Но все же, согласитесь - это лучше чем ничего.
Это сообщение отредактировал stealthman - 9 ноя. 2017 г. в 12:43
Ну ведь вундервафля же... Доставщиком/лаунчером крылатых ракет может работать ту95 как говорится два(95) по цене одного(160). А как средство прорыва пво классические стратеги пусть даже сверхзвуковые уже давно ниочем. Лучше бы на эти деньги клепали т50 или как там его теперь обозвали. А еще лучше создали бы комплексы ударной и пво беспилотной авиации. И неплохо бы комплексам типа с300 присобачить финтифлюшку а-ля sm3 пусть даже не такую дальнобойную а хотябы чтобы мбр перехватывать на входе в атмосферу где ложные цели отсеиваются. Только это все наверное нам не по карману а вернее не по силам изза проебанного и продолжающем проебываться образования. Нам ведь нужны не техспецы а умники офигенно знающие русский язык, литературу, историю и обществознание. Если не дай Бог война будем врагам на чистом русском истории расказывать.
Во первых, Ту-95МС тоже не вечен - к 2025 году их спишут. Новые же не производят, и производить не будут в силу массы причин.
Во вторых, современная концепция применения Ту-160 уже давно не подразумевает прорыва ПВО . Да и не нужно это, имея на борту КР с дальностью пуска 5000+ км. Мягко говоря, более чем в 10 раз превышающая дальность обнаружения и пуска ракет-перехватчиков стратегической ПВО противника. Реальных планов использовать его как "бомбардировщик" - в РФ не было и нет .
В третьих, как ни печально, в особый период, у "стратегов" в целом "эффективная" дальность - лишь до рубежа пуска, потому как в случае начала БП - возврат домой становится бессмысленным будет уничтожен в первый же час).
Другими словами, сегодняшним стратегам ни скорость, ни дальность - особо не требуются. Малозаметность, скрытность - ну в некоторой степени, полезная нагрузка - да, это важно.
Так и я об этом. Стратег должен быть дешовым и массовым вплоть до одноразовости а не вот это вот все...
Ну ведь вундервафля же... Доставщиком/лаунчером крылатых ракет может работать ту95 как говорится два(95) по цене одного(160). А как средство прорыва пво классические стратеги пусть даже сверхзвуковые уже давно ниочем. Лучше бы на эти деньги клепали т50 или как там его теперь обозвали. А еще лучше создали бы комплексы ударной и пво беспилотной авиации. И неплохо бы комплексам типа с300 присобачить финтифлюшку а-ля sm3 пусть даже не такую дальнобойную а хотябы чтобы мбр перехватывать на входе в атмосферу где ложные цели отсеиваются. Только это все наверное нам не по карману а вернее не по силам изза проебанного и продолжающем проебываться образования. Нам ведь нужны не техспецы а умники офигенно знающие русский язык, литературу, историю и обществознание. Если не дай Бог война будем врагам на чистом русском истории расказывать.
Во первых, Ту-95МС тоже не вечен - к 2025 году их спишут. Новые же не производят, и производить не будут в силу массы причин.
Во вторых, современная концепция применения Ту-160 уже давно не подразумевает прорыва ПВО . Да и не нужно это, имея на борту КР с дальностью пуска 5000+ км. Мягко говоря, более чем в 10 раз превышающая дальность обнаружения и пуска ракет-перехватчиков стратегической ПВО противника. Реальных планов использовать его как "бомбардировщик" - в РФ не было и нет .
В третьих, как ни печально, в особый период, у "стратегов" в целом "эффективная" дальность - лишь до рубежа пуска, потому как в случае начала БП - возврат домой становится бессмысленным будет уничтожен в первый же час).
Другими словами, сегодняшним стратегам ни скорость, ни дальность - особо не требуются. Малозаметность, скрытность - ну в некоторой степени, полезная нагрузка - да, это важно.
Вот хотел бы свистнуть, да не о чем. Доктрина поменялась 20 лет назад. О "шойги" и присные- прошлым веком живут. Куда нах, нужен такой стратег(в сирию?) - если ракета дешевле самолета и летит дальше....
Вот мля заебало уже всё в будущем времени... И коммунизм уже на горизонте, и самолет взлетит, и с колен встанем... И всё, блять, не имеющее аналогов в мире. Когда уже начнут говорить в настоящем и прошедшем времени? "Самолет взлетел", "с колен встали", "экономику подняли"?...
упд: Поцреоты шпалят )) Ну а че еще делать.. )))))
Братюнь, я реалист с уклоном в пессимизм, не уважаю милитаризм и критикую действующую власть. Но: несмотря на то, что этот самолет представляет из себя достроенный планер, который с 1987-го года хранился на территории завода в Казани, а восстановить производство двигателей НК-32 по заключению НИИ ВВС невозможно, достройка этого самолета - выдающееся событие современности. 50 самолетов - это конечно, бред. В создании Ту-160 учавствовало около 500 предприятий, 284 из которых канули в лету, а оставшиеся утратили технологии. Например, обшивка крыла Ту-160 состояла из эксклюзивных (в мире) крупногабаритных цельноштампованных панелей, на месте производства которых сейчас располагается ЖК "Лайнер". Но ТУ-160М2 действительно имеет ряд удивительных инновационных решений в БРЭО, а восстановление производства его планера потребует практически полное его перепроектирование под современные технологии. А это - огромный объем НИР и ОКР, высокая загрузка научно - технического персонала профильных НИИ и опытных производств, огромный объем фундаментальных и прикладных исследований, обобщение опыта эксплуатации и переосмысление этого опыта в свете современной науки, это выдающееся знакомство нового поколения конструкторов с утраченной конструкторской школой советских времен. Восстановление производства Ту-160 даст толчок застоявшемуся авиапрому (не только ВПК), сравнимый с эффектом реверсной инженерии и освоения серийного производства Ту-4. Это археологический проект, который с удивительной ясностью откроет всем в нем задействованным людям огромный провал между миром, в котором мы живем сейчас и миром, в котором жили и творили предыдущие поколения. Люди, которые будут заново открывать технологии, примененные в конце 70-х в Ту-160 будут чувствовать себя сталкерами из "Пикника..." Стругацких. И если у них получится, если будет выпущен (а не достроен/модернизирован) хотя бы один Ту-160, значит есть научно-технический потенциал у населения этой территории, как бы она не называлась и под каким бы флагом она не находилась, а значит и рассматривать эту территорию можно не только как транзитную трубу, но и как источник потенциальной прибыли от глубокой переработки ресурсов. Каждый выпущенный новый Ту-160 (или модернизированный старый Ту-160) это событие мирового масштаба, так как стратегические самолеты нынче никто не строит.
stealthman EugeneBear Бля, ну обязательно смайлы ставить надо? Ясен хуй, что он не на ракетном топливе летает. Выхлоп у него - пиздец имею ввиду. И я знаю, что он такой вследствие азотирования керосина, если что!))
Классная машина, но с гептилом надо, что-то делать, а то экология после него нифпизду вообще.
ЧЕГО ?!!!!
несимметричный диметилгидразин
А откуда НДМГ - в топливной системе Ту-160 ?
Цитата
Топливная система Заправочная ёмкость топливных баков составляет около 171 000 л азотированного авиационного топлива Т-8. Каждый двигатель питается из своего расходного бака. Часть топлива используется для центровки. В носовой части установлена убирающаяся в полёте штанга топливоприёмника воздушной дозаправки.
Цитата
Топливо Т-8В получают из дистиллятов прямой перегонки нефти с применением процесса гидроочистки. При переработке малосернистых нефтей топливо может быть получено прямой перегонкой нефти. В топливо Т-6 и Т-8В для улучшения химической стабильности и повышения противоизносных свойств вводят присадки: антиокислительную Агидол-1 - 0,003-0,004 % (мас. доля) и противоизносную "К" - 0,002-0,004 % (мас. доля).
ss1971 Нет вовсе. В условиях тотального покрытия нашей территории системами ПРО, это остается последней надеждой наряду с субмаринами. Сейчас системы ПРО, размещенные на границах в силах перехватывать наши ракеты до выхода на баллистическую траекторию. А с этим есть ну хоть какой-то призрачный шанс не быть раздавленным полностью
Откуда сведения?. То что я знаю это то что мбр может перехватывать только sm3 и даже в это верится очень с трудом - там ик гсн и боеголовка кинетическая да еще вопрос как они ложные цели собрались отсеивать. А ракеты в шахтах и начальном этапе полета они планируют уничтожать в рамках внезапного обезоруживающего удара с использованием малозаметности, гиперзвука, эми боевых частеи и еще не поими чего. Пока это даже не концепция а вилами на воде.
ss1971 Нет вовсе. В условиях тотального покрытия нашей территории системами ПРО, это остается последней надеждой наряду с субмаринами. Сейчас системы ПРО, размещенные на границах в силах перехватывать наши ракеты до выхода на баллистическую траекторию. А с этим есть ну хоть какой-то призрачный шанс не быть раздавленным полностью
Откуда сведения?. То что я знаю это то что мбр может перехватывать только sm3 и даже в это верится очень с трудом - там ик гсн и боеголовка кинетическая да еще вопрос как они ложные цели собрались отсеивать. А ракеты в шахтах и начальном этапе полета они планируют уничтожать в рамках внезапного обезоруживающего удара с использованием малозаметности, гиперзвука, эми боевых частеи и еще не поими чего. Пока это даже не концепция а вилами на воде.
стандарт миссайл перехватывает на взлёте....какие там ложные цели? поэтому пусковые как можно ближе к нашим границам ставятъ
Так и я об этом. Стратег должен быть дешовым и массовым вплоть до одноразовости а не вот это вот все...
Самолет-носитель в составе триады - должен иметь возможность как минимум долгое время нести дежурство в воздухе, этим обеспечивается его неуязвимость при внезапном ударе противника. Плюс боевой радиус до рубежа пуска ( с возвратом домой, у нас все таки не война и пилоты хотят домой живыми придти после полетов). Таким образом, с учетом полезной нагрузки и топлива - это в любом случае будет самолет больших размеров (никак не класса Су-57 или Су-34). Фактически, это плата за боевую устойчивость всей системы ядерного сдерживания.
Далее, задачи в мирное время у вооруженных сил любой крупной державы (США, Китай, РФ) - военно-политические. И непосредственно боевые действия - рассматриваются только как крайняя мера. Т.е. на 90% - это демонстрация возможностей и решимости, разновидность давления, до наступления критической фазы.
Отсюда и дежурящие над нейтральными водами ракетоносцы (которые редко остаются без сопровождения, при том что истребители эскорта имеют четкий приказ: при пуске ракет носители сбить).
Отсюда и громадные авианосцы, которые несмотря на мощный ордер, сильную ПЛО, будут относительно простой мишенью для противокорабельных ракет с тех же подлодок и противолодочной авиации (как перенасытить ПВО противника, кому надо знают и понимают, "Aegis" и SM3 не спасет).
В общем, новый носитель - нужен, а вот маленьким "москитным" (и дешевым) - сделать его не получится .
Это сообщение отредактировал stealthman - 9 ноя. 2017 г. в 13:03
Классная машина, но с гептилом надо, что-то делать, а то экология после него нифпизду вообще.
ЧЕГО ?!!!!
несимметричный диметилгидразин
А откуда НДМГ - в топливной системе Ту-160 ?
Цитата
Топливная система Заправочная ёмкость топливных баков составляет около 171 000 л азотированного авиационного топлива Т-8. Каждый двигатель питается из своего расходного бака. Часть топлива используется для центровки. В носовой части установлена убирающаяся в полёте штанга топливоприёмника воздушной дозаправки.
Цитата
Топливо Т-8В получают из дистиллятов прямой перегонки нефти с применением процесса гидроочистки. При переработке малосернистых нефтей топливо может быть получено прямой перегонкой нефти. В топливо Т-6 и Т-8В для улучшения химической стабильности и повышения противоизносных свойств вводят присадки: антиокислительную Агидол-1 - 0,003-0,004 % (мас. доля) и противоизносную "К" - 0,002-0,004 % (мас. доля).
А гидразин-то где ?
Upd. Человек написал, что пошутил. Ну ок, не понял.
Это сообщение отредактировал stealthman - 9 ноя. 2017 г. в 13:08
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. Да и не нужно это, имея на борту КР с дальностью пуска 5000+ км. Мягко говоря, более чем в 10 раз превышающая дальность обнаружения и пуска ракет-перехватчиков стратегической ПВО противника. Реальных планов использовать его как "бомбардировщик" - в РФ не было и нет .
yaplakal.com
EugeneBear9 ноя. 2017 г. в 12:36