Ребят загубили - Дело о гибели восьмерых пожарных расследуют уже год.

Погибли 8 человек впервые за последние 27 лет.
И после этого мне рассказывают, как структура прогнила?

Я, конечно, к МЧС не относился, но должность старшего пожарного спасателя в военнике имею.

Говна в вентилятор вбросил автор, если честно. Про расследование да, халатность чистой воды. Но в остальном вранье. МЧС одна из немногих структур в нашей стране, работа котлы поставлена на высоком уровне.

Цитата

«Объявили, что люди провалились в 20:53. Но на самом деле они упали в 20:33 — время на часах моего сына остановилось почти без двадцати», — говорит Вячеслав Коренцов. И добавляет тихо: «Я часы сына после судебно-медицинской экспертизы забрал»

Цитата

они их жгли до семи утра!

я все понимаю, горе у людей. но тут какая-то совсем махровая нестыковка в словах. люди сгорели, а часы - нет? или таки пожарные попытались сделать все возможное для спасения жизней товарищей?

вообще, грустно все это. и весьма показательно. на руководящих должностях у нас сидят кто угодно, только не специалисты.

Земля пухом пожарным, за коллег стоя и не чокаясь. Настоящие мужики. И полностью согласен с автором, соединение МЧС и Пожарной охраны это была неимоверная глупость. Разная специфика, разные потребности и даже штатная численность разная. А сейчас собрали всё в кучу. И кони и люди. Невозможно быть и швецом и жнецом и на дудке умудрятся при это играть. Повторюсь ещё раз, что это глупость.
Это сообщение отредактировал byrlak - 10 янв 2018 в 13:57

paag5

Цитата

Но в остальном вранье. МЧС одна из немногих структур в нашей стране, работа котлы поставлена на высоком уровне.

Я тоже так думал пока туда не попал

Цитата (Garik499 @ 10.01.2018 - 13:35)

По слухам приказ в устной форме и неофициально отдал замминистра Бажов. По другим слухам он прибыл только спустя полчаса после обрушения, а к моменту обрушения РТП был начальник УПСС ГУ МЧС по Мск.

может это и есть причина - что время не совпадает и как раз 30 мин добавили к моменту гибели??? типо до прибытия замминистра все случилось и он не приступил к управлению???

Цитата (SPshkO @ 10.01.2018 - 13:53)

Цитата (Garik499 @ 10.01.2018 - 13:35) По слухам приказ в устной форме и неофициально отдал замминистра Бажов. По другим слухам он прибыл только спустя полчаса после обрушения, а к моменту обрушения РТП  был начальник УПСС ГУ МЧС по Мск. может это и есть причина - что время не совпадает и как раз 30 мин добавили к моменту гибели??? типо до прибытия замминистра все случилось и он не приступил к управлению???

Мы можем только гадать. А с чем время не совпадает?

Цитата (Garik499 @ 10.01.2018 - 13:54)

Цитата (SPshkO @ 10.01.2018 - 13:53) Цитата (Garik499 @ 10.01.2018 - 13:35) По слухам приказ в устной форме и неофициально отдал замминистра Бажов. По другим слухам он прибыл только спустя полчаса после обрушения, а к моменту обрушения РТП  был начальник УПСС ГУ МЧС по Мск. может это и есть причина - что время не совпадает и как раз 30 мин добавили к моменту гибели??? типо до прибытия замминистра все случилось и он не приступил к управлению??? Мы можем только гадать. А с чем время не совпадает?

Странности начинаются уже в протоколе о гибели пожарных, говорят родственники, там указано неверное, по их мнению, время обрушения крыши. «Объявили, что люди провалились в 20:53. Но на самом деле они упали в 20:33 — время на часах моего сына остановилось почти без двадцати», — говорит Вячеслав Коренцов. И добавляет тихо: «Я часы сына после судебно-медицинской экспертизы забрал»

+ что из записи переговоров в радио эфире, что то подтерли со слов отца. что в деле нет запроса о помощи и поливайте нас.

Впервые на ЯПе наблюдаю пожаросрач, всякие были срачи, но это

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

SPshkO

Цитата

Странности начинаются уже в протоколе о гибели пожарных, говорят родственники, там указано неверное, по их мнению, время обрушения крыши. «Объявили, что люди провалились в 20:53. Но на самом деле они упали в 20:33 — время на часах моего сына остановилось почти без двадцати», — говорит Вячеслав Коренцов. И добавляет тихо: «Я часы сына после судебно-медицинской экспертизы забрал»

Ну смешно же это всерьез обсуждать. Что за часы? Из чего они? А может они раньше встали? А может из-за удара от падения стрелка сместилась? А влияние высоких температур учтено?

SPshkO

Цитата

+ что из записи переговоров в радио эфире, что то подтерли со слов отца. что в деле нет запроса о помощи и поливайте нас.

А показания свидетелей, что они в эфир это кричали есть?

Цитата (paag5 @ 10.01.2018 - 13:47)

Погибли 8 человек впервые за последние 27 лет. И после этого мне рассказывают, как структура прогнила? Я, конечно, к МЧС не относился, но должность старшего пожарного спасателя в военнике имею. Говна в вентилятор вбросил автор, если честно. Про расследование да, халатность чистой воды. Но в остальном вранье. МЧС одна из немногих структур в нашей стране, работа котлы поставлена на высоком уровне.

Я не огнеборец, но смежная система.

какие то 8 жизней за 27 лет? - это жизни, они профи, такого не должно быть

говно на вентилятор? - так заеб... по сми расписывать как у нас все хорошо, пока не коснешься. Все прогнило, местные князья куда ни плюнь царь на царьке, взятки/откаты и платные места ради быстрого получения звания и тд. С техникой только в Москве хорошо, а что в 50км от столицы - жопа. Да и бумажной волокиты везде добавили (больше пишем, чем тренируемся)
Из последнего - авиаотряда в Екб нет.
Из смешного - лесные пожары тушат волонтеры из Гринпис, девушки и парни 25 лет!!!!


Знаю на ЯПе много огнеборцев - поделитесь своей ЗП если не секрет.
у меня данные 15-17000 средняя, это разве деньги??? Ежедневный риск жизни и никакого соц обеспечения.
Это сообщение отредактировал SPshkO - 10 янв 2018 в 14:06

SPshkO

Цитата

Я не огнеборец, но смежная система. какие то 8 жизней за 27 лет? - это жизни, они профи, такого не должно быть

Тем более разом 8 человек! А так то по одиночки гибнут и колечатся регулярно.

paag5

Цитата

но должность старшего пожарного спасателя в военнике имею.

Прям вот так и написано "пожарный-спасатель" в военнике?! Неужели в ВС на спасателей аттестовывали/ют?

Цитата (Garik499 @ 10.01.2018 - 13:53)

paag5 Цитата Но в остальном вранье. МЧС одна из немногих структур в нашей стране, работа котлы поставлена на высоком уровне. Я тоже так думал пока туда не попал

Во время своей срочной службы в пожарной части одной из частей ВС РФ мы часто выезжали на подмогу городским пожарным, относящимся к МЧС. Так же, как и они к нам.

Жалоб от них не слышал, техника новая. Мы на пожарных Уралах 4320, они на камазах. Общались иногда на совместных тушениях. То дом в деревне загорится, то фура с клеем на трассе, то магистральный газопровод в лесу прорвало, то, собственно, сам лес.
Вот честно, не слышал от них жалоб на хреновую организацию службы и на технику. Может это только в центральном регионе так, конечно (Ржев), но в статье речь тоже отнюдь не про дальний восток.

paag5
А с кем конкретно ты общался? Со сверстниками-бойцами?

Цитата (filchaleks @ 10.01.2018 - 11:58)

Цитата (GeorgeSKP @ 10.01.2018 - 11:50) Цитата (Kpoкoдил @ 10.01.2018 - 11:33) На той крыше погибли старшие офицеры в звании до полковника... Кто их мог туда загнать? Генерал-майор. Или подполковник, у которого они находятся в подчинении. Как он мог их туда загнать - команды, вы восьмерка быстро на крышу и прыгайте пока не провалитесь? - что за тупость. Решение принималось на ходу и просто оснащение всей страны такое, что мы больше рискуем жизнями, чем машинами.

В любой команде есть руководитель, иначе это будет не тушение пожара, а хаотичные передвижения пожарных никем не управляемых, а вдруг само потухнет...

Цитата (Garik499 @ 10.01.2018 - 14:09)

paag5 Цитата но должность старшего пожарного спасателя в военнике имею. Прям вот так и написано "пожарный-спасатель" в военнике?! Неужели в ВС на спасателей аттестовывали/ют?

Именно так, "старший пожарный-спасатель". Да, обучают и аттестовывают/ли.

Цитата (Garik499 @ 10.01.2018 - 14:17)

paag5 А с кем конкретно ты общался? Со сверстниками-бойцами?

С рядовым пожарными одной из пожарных частей города Ржев (номер не вспомню). Да не, не сверстники, вполне себе мужики со стажем, обычная пожарная часть. Некоторые даже со стажем выше десяточки.
Это сообщение отредактировал paag5 - 10 янв 2018 в 14:26

Цитата (filchaleks @ 10.01.2018 - 11:58)

... оснащение всей страны такое, что мы больше рискуем жизнями, чем машинами....

Вот за этот косяк пока что никто не ответил.
Сколько ещё должно быть трупов, чтобы русские занялись отловом виновных?

Цитата (Garik499 @ 10.01.2018 - 13:35)

По слухам приказ в устной форме и неофициально отдал замминистра Бажов. По другим слухам он прибыл только спустя полчаса после обрушения, а к моменту обрушения РТП  был начальник УПСС ГУ МЧС по Мск.

Цитата (filchaleks @ 10.01.2018 - 11:58)

В любой команде есть руководитель, иначе это будет не тушение пожара, а хаотичные передвижения пожарных никем не управляемых, а вдруг само потухнет...

Полагаю, когда дело запахло "жареным" в прямом и переносном смысле, то началась чехарда по поводу того, кто командовал тушением именно в тот момент и отдавал приказ.
А если в этом замешан целый замминистра, то и началась канитель. Ну не может же такой крупный руководитель отдать неверный приказ, тьфу, б*яяя.

Начали метать стрелы и искать крайнего, только вот найти до сих пор не могут, раз такой долгий разбор полетов. Нет там крайних - все свои, родные, накормленные, нужные.
На "земле" (за МКАДом) давно бы уже нашли какого-нибудь бедолагу - начкара или нач.части и слили на растерзание родственникам, СМИ, СК.

Сам из ГПН, 43 регион.
Это сообщение отредактировал Бородач43 - 10 янв 2018 в 15:13

Цитата (SPshkO @ 10.01.2018 - 14:03)

Знаю на ЯПе много огнеборцев - поделитесь своей ЗП если не секрет. у меня данные 15-17000 средняя, это разве деньги??? Ежедневный риск жизни и никакого соц обеспечения.

!5-17 тыщ- это у гражданских. У тех, кто в погонах, повыше, много от чего зависит.

Цитата (Бородач43 @ 10.01.2018 - 15:10)

Цитата (Garik499 @ 10.01.2018 - 13:35) По слухам приказ в устной форме и неофициально отдал замминистра Бажов. По другим слухам он прибыл только спустя полчаса после обрушения, а к моменту обрушения РТП  был начальник УПСС ГУ МЧС по Мск. Цитата (filchaleks @ 10.01.2018 - 11:58) В любой команде есть руководитель, иначе это будет не тушение пожара, а хаотичные передвижения пожарных никем не управляемых, а вдруг само потухнет... Полагаю, когда дело запахло "жареным" в прямом и переносном смысле, то началась чехарда по поводу того, кто командовал тушением именно в тот момент и отдавал приказ. А если в этом замешан целый замминистра, то и началась канитель. Ну не может же такой крупный руководитель отдать неверный приказ, тьфу, б*яяя. Начали метать стрелы и искать крайнего, только вот найти до сих пор не могут, раз такой долгий разбор полетов. Нет там крайних - все свои, родные, накормленные, нужные. На "земле" (за МКАДом) давно бы уже нашли какого-нибудь бедолагу - начкара или нач.части и слили на растерзание родственникам, СМИ, СК. Сам из ГПН, 43 регион.

Присылали иногда описания и разборы крупных пожаров по стране: чуть ли не каждый чих расписан по времени, найдены и наказаны виновные ( в основном к/о, н/к, н/ч, реже - начотрядов). Всё красиво, со схемками и разложено по полочкам. А вот описания этого пожара не было. И не будет.

Цитата (Wolfs @ 10.01.2018 - 15:36)

Присылали иногда описания и разборы крупных пожаров по стране: чуть ли не каждый чих расписан по времени, найдены и наказаны виновные ( в основном к/о, н/к, н/ч, реже - начотрядов). Всё красиво, со схемками и разложено по полочкам. А вот описания этого пожара не было. И не будет.

+1, читывали мы разборы такие на сотнях страницах, а также приказы о наказании - за малейшее нарушение по шапке, при чем ни в чем неповинных работяг-тушил, а просто крайних.

В прошлом году учения у нас были. Боец, выполняя задачу, просто споткнулся и упал в снег, поднялся и побежал дальше на глазах у высокого начальства. По шапке - нач. части, руководителю учений и дальше по настроению.

Цитата (paag5 @ 10.01.2018 - 18:47)

Погибли 8 человек впервые за последние 27 лет. ...

Ты бредишь?!
Очнись!!!
Эти 8 пожарных только один случай и только в 2016 году!!!
Вот тебе ссылка на тему о гибели пожарных начиная с 2010 года: (Погибли коллеги)

Во всех сферах так,МЧС не исключение,в одной стране живем...