Государство планирует снять с себя часть расходов на медицину

Я думал уже сняли давно, в платной поликлинике запись на месяц вперед, народу как в государственной, тока за каждый прием врача полторашку отстегни + анализы и все остальное

Цитата (MiguelBarbuda @ 5.02.2018 - 09:38)

Цитата (Zloraki @ 5.02.2018 - 09:30) Хорошая идея, я первый открою подставную клинику для изъятия наличности с этих карт под видом оказания медицинской помощи. За определенный процент конечно же. Ну, если человек долбоёб, то пусть обналичивает деньги, но потом не требует медицинской помощи "Забесплатно". Только неотложная минималка. Пару сотен таких персонажей подохнет, пару десятков лжедокторов присядет, и система заработает нормально и гораздо эффективнее нынешней. Часто в реформах, как в медицине - надо резать. Но для этого нужна заинтересованность в благополучии народа, а не только своих друганов. В этом главная проблема. ЗЫ: при такой системе, каждому нужно сразу доводить до сведения, что за участие в обнале через подставные клиники несут уголовную ответственность все стороны. Поверь, не просуществуют такие клиники долго. Тупо не окупятся. На безработных алкашах дохера не заработаешь, а работающие люди в большинстве умеют ценить заработанное. Ну да кому я объясняю? Кремлеботу, готовому хоть жопу подставить, лишь бы за Пу.

Зачем на личности то переходить? где я топлю за государство то? у меня к нему не мало претензий у самого.

Нормально такие клиники будут существовать, сейчас мат капитал легко можно обналичить при помощи фирм предоставляющих юридические услуги. Да и по какой статье уголовной привлекать то?

И еще бывают случаи когда оказание помощи требует больших финансовых затрат нежели ты сумел накопить. чо делать ? помирать ложится?

встречное предложение -снять с нас все налоги

Цитата (bazilvs @ 5.02.2018 - 09:51)

встречное предложение -снять с нас все налоги

Легко, работай неофициально.

Цитата (Zloraki @ 5.02.2018 - 13:41)

Цитата (dennis001 @ 5.02.2018 - 09:32) Цитата (Zloraki @ 5.02.2018 - 13:08) Цитата (dennis001 @ 5.02.2018 - 08:44) А эти, охуевшие членососы, вариант вообще ФОМС разогнать не рассматривали? Ясен хуй что нет, куда родственников и прочую пиздобратию пристраивать. Какой % выделенных средств до больниц доходит и куда разница девается? Бином бля Ньютона.. Клевая идея. Давайте нахуй эту структуру. Пусть больница имеет прейскурант на лечение болезней. Только потом не удивляйтесь что с зарплатой 30к (допустим) вам вырежут аппендицит за 50к и никто вам это не оплатит. Передёргиваем? Давайте до кучи ФОПолицейскогоС или ФОВоенногоС организуем. С аналогичными ФОМС принципами оплаты. Тут убедительно доказывают, что эта структура нафиг не нужная прокладка, для тихушного попила бабла.. куда уж там. просто представляю как все будет без структуры которая хоть как то организует поток между больным и больницей. Разогнать то дело не хитрое, но кто функции то эти будет выполнять? Нужна другая структура, и желательно прозрачная. но в вашем сообщении предложений по реорганизации я не увидел и по этому смоделировал ситуацию при отсутствии структуры ФОМС в государстве.

До открытия этой конторы всё, худо-бедно, но работало. Денег только от гос-ва поступало хрен, да маленько. Как бабки в системе появились, создали ФОМС. Как он организует работу, уже на 1000 рядов писано-переписано.
Cui prodest?

Цитата (whynot7 @ 5.02.2018 - 08:42)

страховщикам мало сОСАГО им еще кормушку подавай. теперь с нашего здоровья кормиться будут

Они и так кормятся, не знаю как у вас, а мой полис ОМС выдан Росгосстрахом, у жены тоже.

Цитата (Zloraki @ 5.02.2018 - 09:22)

Цитата (stackover @ 5.02.2018 - 09:18) Если страховщики так заботятся об оптимизации своих расходов, то пусть сделают обязательным бесплатное обследовании граждан страны. Обследуешься по плану - страховка всё покрывает. А если ты "я сибиряк, да мой дед крапивой лечился и ничего, да мне похуй" или "да ну, а вдруг что-то найдут" - то сам оплачивай всё диспансеризация вам о чем нибудь говорит?

слово "обязательным" - вам о чем нибудь говорит?

Все на силовиков уходит, остальные пусть дохнут. Хуле таджиками заменят всех.

Цитата (stackover @ 5.02.2018 - 09:54)

Цитата (Zloraki @ 5.02.2018 - 09:22) Цитата (stackover @ 5.02.2018 - 09:18) Если страховщики так заботятся об оптимизации своих расходов, то пусть сделают обязательным бесплатное обследовании граждан страны. Обследуешься по плану - страховка всё покрывает. А если ты "я сибиряк, да мой дед крапивой лечился и ничего, да мне похуй" или "да ну, а вдруг что-то найдут" - то сам оплачивай всё диспансеризация вам о чем нибудь говорит? слово "обязательным" - вам о чем нибудь говорит?

под автоматом что ли водить на Диспансеризацию призываете?
Это сообщение отредактировал Zloraki - 5 фев 2018 в 10:06

А государство уже всё с себя сняло. Образование, суды, медицину, защиту граждан. Если оно от всего отстраняется, то может и налоги не платить и зп чиновникам?

будем на диване лежать ,они с себя ещё что-нибудь снимут !

Цитата (Zloraki @ 5.02.2018 - 09:56)

Цитата (stackover @ 5.02.2018 - 09:54) Цитата (Zloraki @ 5.02.2018 - 09:22) Цитата (stackover @ 5.02.2018 - 09:18) Если страховщики так заботятся об оптимизации своих расходов, то пусть сделают обязательным бесплатное обследовании граждан страны. Обследуешься по плану - страховка всё покрывает. А если ты "я сибиряк, да мой дед крапивой лечился и ничего, да мне похуй" или "да ну, а вдруг что-то найдут" - то сам оплачивай всё диспансеризация вам о чем нибудь говорит? слово "обязательным" - вам о чем нибудь говорит? под автоматом что ли водить на Диспансеризацию призываете?

Да. Проходишь медобследования - страховка работает. Не проходишь - не работает

Цитата (Zloraki @ 5.02.2018 - 09:51)

Нормально такие клиники будут существовать, сейчас мат капитал легко можно обналичить при помощи фирм предоставляющих юридические услуги. Да и по какой статье уголовной привлекать то? И еще бывают случаи когда оказание помощи требует больших финансовых затрат нежели ты сумел накопить. чо делать ? помирать ложится?

Уголовные статьи уже имеются. Целая глава 22 УК РФ. Там под несколько статей можно подвести описанные вами действия. Ну и никто не мешает ввести новые, при необходимости. То, что и сейчас нарушаются законы и обналичивается тот же материнский капитал - так это претензии к государственным органам.
Почему не будут долго существовать - я объяснил. Даже не в силу наказания за деятельность, а в силу того, что не окупятся.

Маткапитал - просто деньги, которые как раз с каждым годом обесцениваются, потому его выгодно обналичить как можно скорее. Медуслуги - прежде всего услуги. Когда они могут понадобиться - никто не знает, но то, что рано или поздно понадобятся - знают все. Потому желающих совершить преступление ради моментного получения прибыли с перспективой остаться без медобслуживания не будет много. А те, кто будут самовыпилятся. Жёстко - но действенно.

Сейчас тоже бывают случаи, когда оказание помощи требует больших финансовых затрат. Потому и существуют фонды помощи различным категориям тяжелобольных. Государство однохуйственно никому не помогает.

Кроме того, я не говорил про накопление. Я говорил, что средства, перечисляемые в ОМС должны направляться не на зарплаты врачам и в страховые компании, а на спецсчета, которым, по определённому лимиту услуг (например такому же, как по полису ОМС) могут пользоваться налогоплательщики, несовершеннолетние и пенсионеры. При чём для инвалидов - отдельные счета и отдельные лимиты услуг.

Зарплаты же медработников должны напрямую зависеть от средств полученных за оказание услуг. В случае же, когда больной сам определяет, в какую клинику пойдут деньги, возникает здоровая конкуренция, что приведёт к снижению платы за некоторые услуги.

Ну, в общем, я всё это тут описал коротко. Полная схема уже давно осуществлена и используется в нескольких странах. Весьма успешно. Описывать её полностью смысла нет, так как длинно.
Это сообщение отредактировал MiguelBarbuda - 5 фев 2018 в 10:11

Цитата (whynot7 @ 5.02.2018 - 08:39)

давно пора нахер этих русских лечить? еще до пенсии доживать начнут. а вот чУчне дань отдать 50 млрд в год и доГГистайлу 53 млрд ЕМНИП - это святое да логика нашего родного правительства о минусеры подтянулись. я неправ? возразите. че как крысы гадите втихую?

дальше будет веселее, да и похуй уже)

Цитата (whynot7 @ 5.02.2018 - 08:42)

страховщикам мало сОСАГО им еще кормушку подавай. теперь с нашего здоровья кормиться будут

Это-ж-ж-ж-ж-ж не спроста!!!
Неужели какую-то гадость сделают что авторынок умрёт? ...
Знают что-то - вот и готовят "плацдарм для манёвра"!

А ЕСН конечно же станет меньше? Да?

А что там с государством то?
А вот что! бывший госсекретарь Генри Киссинджер и все, кто не попал в "Кремлёвский доклад" не странно ли, какой то ебанутый у нас патриотизм, однобокий, как вера в бога, вы страдайте сейчас а после смерти (в будущем) вам всем воздастся...

Цитата (VMaximI @ 5.02.2018 - 10:47)

А ЕСН конечно же станет меньше? Да?

А что, сейчас есть ЕСН????

"Государство" похоже хочет снять с себя любые социальные гарантии и обязательства оставив себе единственное право - грабить население. Нахуя спрашивается нам тогда такое "государство"?
Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 5 фев 2018 в 11:00

Чиновники и эксперты обсуждают реформу системы обязательного медицинского страхования (ОМС), в рамках которой предлагается повысить ответственность страховых компаний за здоровье людей.

Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на топ-менеджеров двух страховых компаний, а также федерального чиновника и представителя Центробанка. По словам одного из топ-менеджеров, реформа ОМС обсуждалась в конце января на совещании с главой Минфина Антоном Силуановым, а также с представителями ЦБ и крупных страховых компаний. По итогам встречи было решено попробовать «реформировать экономику здравоохранения в нескольких пилотных регионах».
Как рассказал изданию один из участников совещания, в рамках реформы регионам предложат выделить в программе ОМС виды медицинской помощи, расходы на которые легче прогнозируются, и привлечь страховщиков к формированию «разумных тарифов» на эти услуги.
Источник «Ведомостей» уточняет, что для оплаты тарифов понадобятся «небольшие денежные вливания государства». При этом распределять средства будет, как и сейчас, территориальный фонд ОМС.
Собеседник газеты пояснил, что страховщик по новым тарифам сумеет отправлять клиентов в более эффективные с его точки зрения клиники.
Взамен страховая компания разделит с государством риски: если стоимость услуг клиники превысит тариф, то страховщик не сможет требовать недостачу с региона и заплатит сам. Если же расходы будут меньше выделенной суммы, то остаток страховщик оставляет себе.

Предполагается, что с помощью страховщиков удастся определить, что и сколько стоит в ОМС, чтобы конкретизировать, какие услуги государство будет оказывать по ОМС, какие — по добровольному медицинскому страхованию (ДМС), а какие граждане смогут оплачивать в партнерстве с государством, сочетая обе страховки. По словам топ-менеджера страховой компании, на совещании в Минфине также обсуждалось возможное сокращение числа бесплатных услуг. При этом представитель ведомства утверждает, что сокращение госгарантий не рассматривается.
Представитель Центробанка заявил «Ведомостям», что регулятор обсуждает инициативу с профессиональным сообществом и пригласил к обсуждению Минфин, Минздрав и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФФОМС). В Минфине подтвердили, что ведомство участвовало в экспертных дискуссиях о развитии страхового рынка. Минздрав сообщил, что при поступлении предложения о реформе оно будет рассмотрено вместе с ФФОМСом и экспертным сообществом.

https://news.mail.ru/politics/32452153/?frommail=1


Это сообщение отредактировал MAY3EP - 5 фев 2018 в 11:05

Цитата

«Ведомости»: Государство планирует снять с себя часть расходов на медицину

Наши либерасты действуют строго по плану, утвержденному в вашингтонском обкоме еще по развалу СССР. В 1991 г. сколько было товарищей офицеров с милиционерами и ВВ? Больше четырёх миллионов. И что? Хоть кто-то что-то сделал? Да ничего! Хоть и присягу давали. А почему всем пофиг было? А потому что никто ничего ЛИЧНО на тот момент не терял. Даже чиновная братия ничего не теряла – она вся пересела из союзных кресел в российские. А народ на что купился? На сладкие речи и обещания, на мечты о каком-то лучшем и более справедливом будущем. То есть на пустышку, фуфло. И так могли купиться только голоштанные. Кому терять нечего.

А сегодня кого из нас делают, уничтожая не только бизнес, но даже ИП? Правильно - голоштанных. И озлобленных. Планомерно делают. Грамотно. Урезая расходы на медицину, образование, социалку. Обнуляя пенсии. Поднимая налоги, акцизы, сборы, штрафы. Запредельными ставками отрезая от каких бы то ни было кредитов. Шакальими проверками разоряя собственников, вынуждая их закрывать своё дело. Саботируя экономическое развитие страны, ЦБ пошёл по пути банкротства неаффилированных с ним коммерческих банков, что привело к утрате сбережений и активов сотен тысяч физических и юридических лиц на 4 трлн. рублей.

И что получится, когда нарастет критическая масса народу, которым уже всё равно – хуже не будет, и нахер такое государство, которому мы должны налоги, а нам в ответ ни медицины, ни пенсий? Правильно, революция. К чему нас и толкают либерасты. Одни – работая в правительстве на экономическом и финансовом фронте. Другие – в твиттерах и бложиках, да разных «Йеху Дождя». Попутно сотнями тысяч отправляя на кладбище тоннами наркотиков, спиртного, канцерогенной жратвы, под наше довольное чавканье, под визги и кривляния поганой эстрадной шоблы из телевизора. И это на фоне раздувания национализма «Хватит кормить Кавказ!», на фоне центробежных настроений в регионах – «Хватит кормить Москву!»

И слить Россию могут по тому же сценарию, что слили Украину. У нас есть свой Донбасс – это Кавказ. Почти калька, один в один. "Внутренний враг, не такие, кавказские гопники, ЛКН – лица кавказской национальности, исламисты"©. Конфликт тлеет уже лет тридцать. Первым дестабилизируют Кавказ – сознательно, изнутри. Потом сольют попытки мирного урегулирования и устроят КТО. На Кавказ ринутся джихадисты со всего Ближнего Востока, и война – на сей раз со всем Кавказом затянет в воронку, как АТО затянула в воронку Украину. И тогда уже начнут отделяться уже другие национальные республики вне Кавказа. А зачем им давать деньги на войну, посылать туда на смерть своих детей и вообще подчиняться все более безумному Кремлю? А потом, почуяв кровь, на нас бросится шакалье – западенцы, грузины, прибалты… может быть румыны, и обязательно поляки.

Запас прочности у нас еще есть, но, дело плохо. В Европе рецессия, и они никак не могут из нее выбраться. На Украине ситуация стабильно тяжелая и, несмотря на все усилия, продолжает ухудшаться, что дискредитирует саму европейскую идею и тянет из ЕС деньги. Гремят взрывы, гибнут люди, разворовываются деньги. В США – тоже не сказать чтобы хорошо, им жизненно важно решить хоть один конфликт из тех многих, в какие они ввязались. И не только решить, но и решить с прибылью для себя. Значит, они тоже будут настаивать на том, чтобы раздербанить Россию как можно быстрее. Как в свое время раздербанили СССР.
Это сообщение отредактировал Staryigeolog - 5 фев 2018 в 11:08

Уже и к омс рученьки свои дотянули, грядет новое осаго, но уже в медецине, пиздос, если прокатит.

Цитата

Собеседник газеты пояснил, что страховщик по новым тарифам сумеет отправлять клиентов в более эффективные с его точки зрения клиники. Взамен страховая компания разделит с государством риски: если стоимость услуг клиники превысит тариф, то страховщик не сможет требовать недостачу с региона и заплатит сам. Если же расходы будут меньше выделенной суммы, то остаток страховщик оставляет себе.

Какая то мутная схема, уже коррупцией отдает.
Это сообщение отредактировал za121 - 5 фев 2018 в 11:12

Получим посредника в лице страховщиков. которые будут прогибать поликлиники в цене и зарабатывать. Предел мечтаний-это одна поликлиника на область и всех туда направлять,создавая очередь и давку. Ну и в отчетах писать вместо дешевых болезней более интересные диагнозы,прибыль делится с заведующим прикормленной поликлиники. Осваивается бюджет и растет НАШ любимый ВВП.

Очередное ограбление народа.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Давно уже пора отказаться от Фондов ОМС, и финансировать здравоохранение напрямую из бюджета, а не через сомнительные фонды, которые содержат сами себя, устанавливая немыслимые оклады своим сотрудникам, занимая огромные здания, которые надо содержать и обслуживать. Бюджет содержит страховщиков, а детям на лечение СМСками собираем....