"Зимняя Вишня" загорелась из-за поджога в детском "сухом" бассейне. Установлена основная причина пожара

Цитата (Jus @ 28.03.2018 - 13:02)

Так пламя дошло до стенки для скалолазания. Дермантиновая обшивка быстро занялась и от нее стали отлетать пылающие куски. В этот момент огонь пережег провода и автоматика выключила электрику. Тогда-то и погас свет в ТЦ, погрузив все во мрак.

Я конечно прошу прощения, но что там за провода, что они так быстро перегорели? Изоляция достаточно долго сопротивляется а тут прям моментально. чтот помоему опять журналисты напридумывали.

Цитата

Тогда-то и погас свет в ТЦ, погрузив все во мрак.

Цитата

Исправно работающая вентиляция довершила трагедию

это как?

Москва. 28 марта. INTERFAX.RU - Инструктор детской площадки кемеровского ТРЦ "Зимняя вишня" Сергей Сочинский подтвердил информацию, что пожар начался в батутной яме.

"Свидетель в показаниях подтверждает информацию о том, что очаг был на детской площадке - в батутной яме", - сказал судья Заводского суда Кемерово Дмитрий Шандров, зачитывая показания Сочинского на процессе об избрании меры пресечения управляющей ТРЦ.

"Причиной пожара, возможно, стала проводка или искра с потолка - там был целый пучок кабелей. Дети в яме и никто из персонала точно не курили", - говорится в показаниях.

В свою очередь следователь, выступая в суде, сообщил, что, согласно показаниям еще одного свидетеля - заместителя управляющей ТРЦ, противопожарные инструктажи среди сотрудников не проводились, пожарная сигнализация была неисправна.
http://www.interfax.ru/russia/605678

Цитата (Vitalem @ 28.03.2018 - 13:18)

Цитата приточка же гонит свежий воздух в помещение Я про пожарную вытяжку/вентиляцию. Если мы говорим "исправная", то при чем тут приточка? Если приточка, то зачем о ней вообще говорить именно с эпитетом "исправная"? Тогда бы писали прямо: пожарная система удаления дыма нихуя не работала, а вот зато приточка разогнала весь дым по соседним помещениям и раздула пламя. Меня коробит именно "исправное" что-то в этом обсуждении. Было бы исправное - сразу вода полилась, сразу дымоудаление, сразу аварийное освещение, сразу подсветка выхода, сигнал на пульт, оповещение и т.д. Исправная бля...

не забывайте, что пишут журналисты, которым важнее наклепать побольше знаков, в смысле написанного и в схеме работе описываемого им разбираться не обязательно
Если бы исправна была противопожарка, не было бы столько жертв

у меня вопрос назрел, касающийся именно детских игровых центров/площадок в трц - безопасность-то у них нулевая, потому что горючесть материалов просто сумасшедшая. Как их открывают вообще? Без сертификатов, без пожнадзора, и т.д.? Изменится ли теперь что-то в требованиях к этом площадкам?

Цитата (Vitalem @ 28.03.2018 - 13:04)

Цитата Исправно работающая вентиляция довершила трагедию, начав разгонять дым и пламя по соседним помещениям. Охуеть. Оказывается, когда вентиляция гонит дым в соседнее помещение-это исправная вентиляция. Я-то думал, что вентиляция должна на улицу дым гнать.

Пожарная - да. Приточная - нет. А, сорри. Не видел ваше обсуждение.
Это сообщение отредактировал ZanycH - 28 мар 2018 в 13:29

Цитата (barney @ 28.03.2018 - 04:07)

да не важно что загорелось, важно то что ни система оповищений, ни система пожратушения не сработали нихуя

Это может быть звеньями одной цепи и важно все. Должна быть полная картина, которую установит следствие. Только объективное следствие и понимание даст ответы, почему и что произошло. И позволит сделать правильные выводы. Если сейчас закрыть глаза, поддаться настроением и устроить показательные суды с приговорами по 20 лет и не разобраться в причинах, то это не поможет.

По какой причине вспыхнул пожар, почему кто-то отключил сигнализацию за 15 минут, и почему так резко по всей стране начались пожары в ТЦ? за последнюю неделю уже 7 случаев было и в Кемерово не успели к сожалению вовремя сработать. Тут вопросов много и все валить на системы или делать виноватых и показательно карать это не решение проблемы. Есть мнение, что это событие далеко выходит за рамки преступной халатности и совсем другого порядка.

Цитата

Вот интересно, если это всё так, что можно по закону сделать с 12-летним АХУешником, виновным в гибели десятков людей?

АХУешник конечно виноват, но по мне так больше виноваты другие люди, а именно: разбежавшаяся охрана, пожарный инспектор, проектировщики и эксплуатанты систем вентиляции, пожаротушения и оповещения, ТП, закрывшая детей в кинозале, итп. Но главные виновники даже не они, а настоящий владелец этого гадюшника, решивший, что купить можно все. Но боюсь его как раз судить не будут.
Это сообщение отредактировал crv1972 - 28 мар 2018 в 13:29

Цитата

собственники бизнесов должны жить в стране работы бизнеса

А в какой стране жить если собственник является владельцем бизнесов в трех странах?

Цитата

Пожарная - да. Приточная - нет.

А приточная должна отключаться при пожаре? риторический вопрос.
Если должна и не отключилась - то опять возвращаемся к вопросу об исправности.
Охуеть, провода перегорели, света нет, а приточка ИСПРАВНО херачит.

Цитата (barney @ 28.03.2018 - 17:07)

да не важно что загорелось, важно то что ни система оповищений, ни система пожратушения не сработали нихуя

чет мне кажется,что её там вообще не было...муляжи приляпали для пожарных...

Цитата (ntime @ 28.03.2018 - 13:11)

Многое нужно пересматривать: 1 Степень ответственности собственников должна быть максимальна 2 Возраст начала ответственности нужно снижать. 3 Кинотеатры должны быть отдельно стоящими помещениями 4 любая взятка должна расцениваться как преступление подрывающее национальную безопасность 5 собственники бизнесов должны жить в стране работы бизнеса Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Все это нереально
И при 100% коррупции не будет работать

Цитата (gluk35 @ 28.03.2018 - 13:26)

Я конечно прошу прощения, но что там за провода, что они так быстро перегорели? Изоляция достаточно долго сопротивляется а тут прям моментально. чтот помоему опять журналисты напридумывали.

Я сам был свидетелем, как быстро вспыхивает закоротившая проводка.
Если где-то коротнуло, но из-за длины проводов тока не хватает для срабатывания защиты, за секунды провод разогревается докрасна, и вспыхивает по всей длине!

Цитата (ntime @ 28.03.2018 - 13:11)

Многое нужно пересматривать: 1 Степень ответственности собственников должна быть максимальна 2 Возраст начала ответственности нужно снижать. 3 Кинотеатры должны быть отдельно стоящими помещениями 4 любая взятка должна расцениваться как преступление подрывающее национальную безопасность 5 собственники бизнесов должны жить в стране работы бизнеса Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Да раньше так и было. На старых предприятиях ещё сохранились домики, где жили управляющие вместе с семьями. В Европе полно магазинов и ресторанов, где семья владельцев живёт этажом выше или на мансарде в том же здании.
Случись что - сгорят вместе - поэтому там порядок.

Права собственности не бывает без ответственности - тут согласен на все 100!
Бабки грести в России, а строить теннисные корты в Австралии - это как то неправильно, не по-пацански.

И про возраст ответственности поддерживаю!
Полно сучёнышей из интернатов, детдомов и неблагополучных семей, которые шарятся по подобным заведениям, задирают сверстников, гадят везде и знают что им за это ничего не будет. Этожеребёнок!

ТС, у тебя телеграм основной источник вдохновения?

Где в тексте про поджог?

Цитата (Алексей228 @ 28.03.2018 - 13:06)

Мда, как-то резко всё получается. А те кто там был не успели ничего предпринять видя то что происходит?

можно посмотреть с 1-20! Отлично видно что такое поролон и как он горит!!!
А там был целый басеин с ним....

филеарбуза

Цитата

у меня вопрос назрел, касающийся именно детских игровых центров/площадок в трц - безопасность-то у них нулевая, потому что горючесть материалов просто сумасшедшая. Как их открывают вообще? Без сертификатов, без пожнадзора, и т.д.?

"Благотворительным" взносои принимающим инспекциям, пожарной в том числе.

Если кто до сих пор не понимает, случившееся - это тот самый видимый результат повальной коррупции чиновников.

Цитата (Лаванда @ 28.03.2018 - 13:26)

Цитата Тогда-то и погас свет в ТЦ, погрузив все во мрак. Цитата Исправно работающая вентиляция довершила трагедию это как?

Обыкновенно, у вас дома всё на один автомат запитано?

Цитата (BigHomerS @ 28.03.2018 - 13:32)

Цитата (Алексей228 @ 28.03.2018 - 13:06) Мда, как-то резко всё получается. А те кто там был не успели ничего предпринять видя то что происходит? можно посмотреть с 1-20! Отлично видно что такое поролон и как он горит!!! А там был целый басеин с ним....

Некорректное видео. В такой мусоросжигательной машине чего хочешь загорится. Поролон в кубике так просто не зажжешь

Цитата (Strangerr @ 28.03.2018 - 13:33)

филеарбуза Цитата у меня вопрос назрел, касающийся именно детских игровых центров/площадок в трц - безопасность-то у них нулевая, потому что горючесть материалов просто сумасшедшая. Как их открывают вообще? Без сертификатов, без пожнадзора, и т.д.? "Благотворительным" взносои принимающим инспекциям, пожарной в том числе. Если кто до сих пор не понимает, случившееся - это тот самый видимый результат повальной коррупции чиновников.

участвует ли вообще инспекция в открытии подобных площадок?

Цитата (chabh21 @ 28.03.2018 - 13:15)

Поролон так то ярко горит, но для этого нужно создать очаг высокой температуры. Думается резко он вспыхнуть не может

Может пыль полыхнула?А потом и поролон занялся.Поролон из за статики, всегда на себя всю пыль тащит,вокруг него всегда туча пыли.

Так вроде поролон пропитанный должен быть. Такой зажигалкой не подожжешь. Или и здесь сэкономили?

Цитата (Шурилла @ 28.03.2018 - 13:31)

Цитата (ntime @ 28.03.2018 - 13:11) Многое нужно пересматривать: 1 Степень ответственности собственников должна быть максимальна 2 Возраст начала ответственности нужно снижать. 3 Кинотеатры должны быть отдельно стоящими помещениями 4 любая взятка должна расцениваться как преступление подрывающее национальную безопасность 5 собственники бизнесов должны жить в стране работы бизнеса Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker Да раньше так и было. На старых предприятиях ещё сохранились домики, где жили управляющие вместе с семьями. В Европе полно магазинов и ресторанов, где семья владельцев живёт этажом выше или на мансарде в том же здании. Случись что - сгорят вместе - поэтому там порядок. Права собственности не бывает без ответственности - тут согласен на все 100! Бабки грести в России, а строить теннисные корты в Австралии - это как то неправильно, не по-пацански. И про возраст ответственности поддерживаю! Полно сучёнышей из интернатов, детдомов и неблагополучных семей, которые шарятся по подобным заведениям, задирают сверстников, гадят везде и знают что им за это ничего не будет. Этожеребёнок!

нихуя подобного,с такими детьми должны соответствующие соцслужбы работу вести, коих у нас дохуя, а по вашему надо с детского сада в тюрьму сажать?

Цитата (Vitalem @ 28.03.2018 - 13:04)

Цитата Исправно работающая вентиляция довершила трагедию, начав разгонять дым и пламя по соседним помещениям. Охуеть. Оказывается, когда вентиляция гонит дым в соседнее помещение-это исправная вентиляция. Я-то думал, что вентиляция должна на улицу дым гнать.

Приточная вентиляция так и работает, даже с подогревом воздуха. А вот где вытяжная вентиляция была с улитками на крыше? Или это эконом-вариант и две системы объединили в одну. Типа полчаса работает на приток, полчаса на отток. Ну и система дымоудаления тоже не работала, отсутствие воды в пожарном водопроводе под потолком, аварийное освещение с аккумуляторами. Главный фактор-это бизнес, почему построили гроб без окон и лестниц? Окна мешают потребителю смотреть красивые витрины.

Цитата (Strangerr @ 28.03.2018 - 13:33)

Если кто до сих пор не понимает, случившееся - это тот самый видимый результат повальной коррупции чиновников.

Какой в сраку коррупции???

Федеральный закон от 13.07.2015 N 246-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» принят Федеральным собранием и одобрен Президентом РФ.
1. Отменены плановые проверки малых предпринимателей на три календарных года: в период с начала 2016 года до конца 2018 года


Где тут коррупция??? Если пожарных, налоговиков, мчс и прочих просто посылают размахивая этим законом????
Это просто банальная халатность и экономия!!!!