Роскомнадзор и ФСБ просят Дурова переделать Telegram

Цитата (kostyanblch @ 14.06.2018 - 12:43)

Дуров. Переделай мессенджер что-бы мы его тебе наконец заблокировать смогли. © РКН

тоже ору с этого )

Биткоин они уже просили переделать, или сразу будут блокировать?

"Товарищ создатель биткоина , пожалуйста , явитесь в Таганский суд для выяснения обстоятельств по возможности дальнейшего использования биткоин на территории России" и желательно с инструкцией к их ирокезскому письму ( разноцветными ракушками, нанизанными на веревку).
Это сообщение отредактировал businer - 14 июн 2018 в 13:45

Цитата (fullpower @ 14.06.2018 - 12:49)

Или они идиоты? Вот дурачки, не запрещают ничего, а только собирают у себя.

Тут вопрос спорный, Цукерберга не хило так нагнули и устроили публичную порку. Так что я бы не был так категоричен, что "они" ничего не запрещают.

Тот, который заявил, что "Мы считаем, что любая архитектура мессенджера может быть изменена таким образом, чтобы российское законодательство было исполнено" бесконечно далёк от ИТ.
Телеграмм - свободно распространяемое ПО, под лицензией GPL. Это значит,что его исходники в свободном доступе и любой желающий может начать свою разработку, взяв за исходный вариант текущую реализацию Телеграмм.
Мне вот интересно, как сложно будет пустить поверх Телеграмм канала обмен в формате в XML формирования сеансового ключа с использованием алгоритма Ди́ффи — Хе́ллмана ? Это не делается не толок потому, что пока нет надобности, но и потому, что лень.
Т.о. именно лень потенциальных злоумышленников является основным критерием успешности работы наших спецслужб. Это как в анекдоте: безветренная погода резко снижает урожайность бананов.

narkozzz
ты или дибил
или пиздабол
ТАМ ОТКРЫТЙ СУКА КЛЮЧ!!!
там Протокол Дииффи — Хеллмана
его невозможно "выдать" цру фбр и даже марсианам
даже если паяльнеик жопе - НЕВОЗМОЖНО!!!11111 один один

Цитата

в Роскомнадзоре признали то, о чем представители Telegram говорят уже давно: предоставить ФСБ ключи для расшифровки переписки подозреваемых в терроризме пользователей мессенджер не может

То есть сначала государство затребовало невыполнимое, после невыполнения по решению суда заблокировала сервис, а теперь в суде же заявило о том, что их требования были невыполнимы. Пиздец паноптикум.

Цитата (Narkozzz @ 14.06.2018 - 12:48)

clownvasia Цитата Дядя, мне поебать, что там сольют амерам микросовт и аппле. Поедешь в Тайланд отдыхать, а там тебя ребята в солнцезащитных очках с самолета снимут и посадят в другой самолет. В СМИ потом скажут, что ФБР при содействии тайских властей взяли опасного киберпреступника и доказывай, что ты не при делах, как другие россияне, которых попросту выкрали. Так что лучше бы никто никому не сливал наши данные - кто знает, как они могут быть использованы.

да-да, выкрали ни в чем не повинных отдыхающих из Тагила

Цитата (dimonoff @ 14.06.2018 - 13:24)

Цитата (NorthSpirit @ 14.06.2018 - 13:01) Прецедент с телеграмом очень знаменателем тем, что все упирается в запрещение шифрования. Задумайтесь - полный запрет шифрования в любом виде. А что такое шифрование? Например, для гондурасца открытый текст на русском - шифрование, а по факту - нет. Картинка с надписью на заборе "ЙУХ" вполне читаема, а загляни внутрь файла - никаких текстов с йухами не найдешь... Передаваемый кому-то своп-файл - явно какой-то набор данных, требующий разбирательства, а в реале - просто мусор. Запароленный архив - 100% шифрование, а убери сигнатуру архива вначале и уже хер пойми что. Ну и тд, и тп...

Цитата: "Шифрова́ние — обратимое преобразование информации в целях сокрытия от неавторизованных лиц, с предоставлением, в это же время, авторизованным пользователям доступа к ней."

То есть, умышленное преобразование информации, не позволяющее другим лицам определить ее истинный смысл.

Цитата (Vurun @ 14.06.2018 - 13:43)

Цитата в Роскомнадзоре признали то, о чем представители Telegram говорят уже давно: предоставить ФСБ ключи для расшифровки переписки подозреваемых в терроризме пользователей мессенджер не может То есть сначала государство затребовало невыполнимое, после невыполнения по решению суда заблокировала сервис, а теперь в суде же заявило о том, что их требования были невыполнимы. Пиздец паноптикум.

Друже, ты тоже хуеешь с этого блядского цирка???

Здравствуйте, я молдавский РКН МКН. Не могли бы вы переделать мессенджер, чтобы он сам заблокировался, а то мы не умеем

Когда алфавит-то запретят? С помощью него террористы общаются!

Дуров ответил

Цитата (Yanssen @ 14.06.2018 - 14:29)

А если Дуров не захочет, то что?) Заблокируют ещё раз? = Ну хоть риторику поменяли. То требовали и угрожали, а сейчас уже просят и предлагают.)

А не захочет, тогда умолять начнут

NorthSpirit

Цитата

Прецедент с телеграмом очень знаменателем тем, что все упирается в запрещение шифрования. Задумайтесь - полный запрет шифрования в любом виде. Ведь получается парадокс: telegram не нарушает закон, поскольку никаких ключей у него нет, но и пользователям телеграма ничего запретить не могут ибо использование шифрования гражданами разрешено.

Вот тут Вы глубоко заблуждаетесь, ибо есть Указ Президента РФ №334 от 1995 года, в котором, в частности, говорится:

Цитата

4. В интересах информационной безопасности Российской Федерации и усиления борьбы с организованной преступностью запретить деятельность юридических и физических лиц, связанную с разработкой, производством, реализацией и эксплуатацией шифровальных средств, а также защищенных технических средств хранения, обработки и передачи информации, предоставлением услуг в области шифрования информации, без лицензий, выданных Федеральным агентством правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации в соответствии с Законом Российской Федерации "О федеральных органах правительственной связи и информации".

То есть даже физическим лицам запрещена эксплуатация нелицензированных в РФ шифровальных средств. Телеграм, понятно, к таким не относится.
Это сообщение отредактировал Strangerr - 14 июн 2018 в 13:52

Цитата (testline @ 14.06.2018 - 13:26)

... А можно как я считать его пизданутым на голову ублюдком, но реально умным!

Это две крайности одной и той же сущности

Цитата

Роскомнадзор и ФСБ просят

Где написано, что они ПРОСЯТ?

Цитата (Strangerr @ 14.06.2018 - 13:51)

NorthSpirit Цитата Прецедент с телеграмом очень знаменателем тем, что все упирается в запрещение шифрования. Задумайтесь - полный запрет шифрования в любом виде. Ведь получается парадокс: telegram не нарушает закон, поскольку никаких ключей у него нет, но и пользователям телеграма ничего запретить не могут ибо использование шифрования гражданами разрешено. Вот тут Вы глубоко заблуждаетесь, ибо есть Указ Президента РФ №334 от 1995 года, в котором, в частности, говорится: Цитата 4. В интересах информационной безопасности Российской Федерации и усиления борьбы с организованной преступностью запретить деятельность юридических и физических лиц, связанную с разработкой, производством, реализацией и эксплуатацией шифровальных средств, а также защищенных технических средств хранения, обработки и передачи информации, предоставлением услуг в области шифрования информации, без лицензий, выданных Федеральным агентством правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации в соответствии с Законом Российской Федерации "О федеральных органах правительственной связи и информации". То есть даже физическим лицам запрещена эксплуатация нелицензированных в РФ шифровальных средств. Телеграм, понятно, к таким не относится.

с таким же успехом указом президента можно запретить
все простые числа
они все имеют отношение к шифрованию
у вас на употребление 1235711131723 есть лицензия?

Gess

Цитата

ты или дибил или пиздабол ТАМ ОТКРЫТЙ СУКА КЛЮЧ!!! там Протокол Дииффи — Хеллмана его невозможно "выдать" цру фбр и даже марсианам даже если паяльнеик жопе - НЕВОЗМОЖНО!!!11111 один один

Ты про шифрование 5 минут назад в википедии прочитал? Дебил тут явно не я, а человек, в силу ограниченности знаний верящий в любую хуету. Сервер Телеграм хранит все сообщения, кроме секретных чатов, в открытом виде. Шифрование идет только между клиентом и сервером (опять же, исключая сикрет-чаты, у них точка-точка). Благодаря этой схеме ты можешь получать доступ к своей переписке, входя с нового устройства. Вынь голову из жопы - как же так выходит, что ты получил СМС с кодом авторизации и вдруг получил всю свою переписку, если ключ нельзя передать? Подумай, прежде, чем рот открывать.

Adothariel

Цитата

да-да, выкрали ни в чем не повинных отдыхающих из Тагила gigi.gif

Про тебя потом тоже напишут, что ты суперхакзор и кто-то ещё будет смеяться с предположений, что это не так.

Цитата (NorthSpirit @ 14.06.2018 - 13:13)

Что будет запрещать государство? Шифровку, программы для шифрования, браузеры, интернет, буквы???

У наших депутанов хватит ума все перечисленное запретить легко.

Работа золотого фсб встала не могут телеграмм читать. Этой типа эллите не стыдно себе так выставлять то?

Цитата (shinikpov @ 14.06.2018 - 12:49)

Цитата (paradox75 @ 14.06.2018 - 12:41) Цитата (maslokrad @ 14.06.2018 - 16:27) Всё что нужно знать о бизнесе в России. Тоесть то что майкрософт в АНБ сливает всё подряд наперегонки с яблочниками вас не щекочет.. свою страну обосрать сам бог велел? И то что в европе и штатах он сдал все "несущестующие" ключи и алгориты тоже не важно? Мне от того что дяденьки из ФБР прочитают мою переписку, ни тепло ни холодно, а вот чтение переписки майором ФСБ не есть хорошо. Многим скрывать нечего, но есть финансовые компании, которые ведут секретную переписку через телеграм, а зная как в нашей стране все продается и покупается, то ни кто не застрахован от того, что эта переписка окажется у конкурентов. З.Ы. А вацап-то ключи шифрования тоже не передал, почему его не трогают?

А если дяди из-за океана читают секретную переписку наших или твоей компании... Это тоже пофигу и вреда нет ? Не ради срача так сказать, а ради понимания вашего мышления…

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Последнее время, всё чаще, когда вижу эту картинку, воображение пытается дописать фразу:
" нахуй, это там==>"


Отправлено с мобильного клиента YAPik+


Это сообщение отредактировал Revanche - 14 июн 2018 в 14:03

Цитата (Narkozzz @ 14.06.2018 - 13:55)

Gess Цитата ты или дибил или пиздабол ТАМ ОТКРЫТЙ СУКА КЛЮЧ!!! там Протокол Дииффи — Хеллмана его невозможно "выдать" цру фбр и даже марсианам даже если паяльнеик жопе - НЕВОЗМОЖНО!!!11111 один один Ты про шифрование 5 минут назад в википедии прочитал? Дебил тут явно не я, а человек, в силу ограниченности знаний верящий в любую хуету. Сервер Телеграм хранит все сообщения, кроме секретных чатов, в открытом виде. Шифрование идет только между клиентом и сервером (опять же, исключая сикрет-чаты, у них точка-точка). Благодаря этой схеме ты можешь получать доступ к своей переписке, входя с нового устройства. Вынь голову из жопы - как же так выходит, что ты получил СМС с кодом авторизации и вдруг получил всю свою переписку, если ключ нельзя передать? Подумай, прежде, чем рот открывать. Adothariel Цитата да-да, выкрали ни в чем не повинных отдыхающих из Тагила gigi.gif Про тебя потом тоже напишут, что ты суперхакзор и кто-то ещё будет смеяться с предположений, что это не так.

блин...
ну как тебе обьяснить то?
у самого дурова нету ключей
алгоритм шифрования телеграма - там ключи генерируются в сообщении и передаются в открытом канале.
почитай про симметричное шифрование

Gess А при чём тут простые числа? Надо будет - запретят. В случае же шифрования нам оставили DES с длиной ключа 56 да md5. За применение чего-то более сильного есть статья УК РФ. То, что её применяют выборочно - другое дело, но запрет это не отменяет.

Кстати, простая передача файла, зашифрованного архиватором с сильными алгоритмами, уже попадает под этот Указ и УК РФ.

В ближайшие два-три месяца телеграм выводит на рынок свою криптовалюту. Лучшей рекламы её защищенности и надёжности просто нельзя было бы придумать...
P.S. Мне до сих пор кажется, что никто там ни с кем не борется, а просто умные люди в тандеме рубят бабки)

Gess

Цитата

у самого дурова нету ключей

У Дурова есть доступ ко всей переписке - от него требуют этот доступ. Технически это легко реализуемо, ведь при подключении своего нового устройства сервер отебе отдает твою переписку, точно так же он может отдать любую другую. Дуров может дать АПИ для подключения и чтения переписки - может. Чего тут бабулю лохматить "это невозможно, так нельзя"? Можно, просто не хочет. Так бы сразу и сказал - не хочу и не буду.