Извилистые тропы русофобии: обезлюдевшая Прибалтика заселяется славянами

Цитата (Kukrinikz @ 10.10.2018 - 12:14)

Тем не менее переживают как раз в РФ

Серьёзно? Прям переживаем? Аж спать не можем?

По-моему, кто-то о себе дохуя высокого мнения.

Что касается сабжа: так и что в статье неправда? Не уезжает народ из Прибалтики? Или не приезжают туда на заработки хохлы? Над чем возмущаться-то?

Цитата (Гварнери @ 10.10.2018 - 10:27)

Цитата (stan0766 @ 10.10.2018 - 10:24) Цитата (Staryigeolog @ 10.10.2018 - 13:14) Прибалтика осталась совершенно беззащитной перед агрессивными русскими, только и ждущими удобного момента напасть и снова посадить себе на шею вечно недовольных нищих дармоедов. и насильно построить еще один ВЭФ, РАФ и АЭС А сами прибалты не строили,сплошь тунеядствовали?

Так они и сейчас строят. Фасадики отделывают, кирпичики кладут. Всё как раньше. А вот работать на этих построенных РАФах, АЭСах и т.д. приходится уже тем, кто закончил соответствующий ВУЗ и имеет образование.

Цитата (Kukrinikz @ 10.10.2018 - 09:46)

Цитата получить квалификационную степень (дело обязательное) Это еще что за звэрь? Т.е. диплом специалиста "инженер-механик" и запись в трудовой "инж-констр. 1 кат" с опытом под 10 годиков не канает? Надо еще ЕСКД цитировать?

Для получения местной квалификации этого недостаточно. Конечно опыт будет учтён, но частично, более важен локальный. Образование скорее всего пойдёт, если тождественно приравняется к местному магистру. Вобщем есть перечень требований для разных специальностей. Техником можешь работать, или инженером-ассистентом без права подписи, но зарплата заметно ниже будет. Про язык не говорю, дело нужное, но без него вполне проживёшь.

Цитата

Руководитель эстонской Консервативной партии Март Хельме объявил, что единственный вариант для русских в Эстонии – это ассимиляция.

Можете конечно заминусить,но в чём он не прав? Лично я считаю, что если ты живёшь в стране, у которой свой язык, то выучить этот язык было бы правильным, как и выстраивать свою жизнь в соответствии с культурными особенностями страны постоянного жительства.
Нас же бесит, когда мы на улицах российских городов слышим курлы-бешельме или в магазинах и фастфудах стоит кассир, который с трудом понимает, чего от него хотят из-за того, что по-русски не говорит. Вот так же и везде.
Лично я, в связи со скорым или не очень скорым, но 100% переездом в Латвию, уже начинаю осваивать латышский потихоньку и требую того же от сына.
Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 10 окт 2018 в 11:08

Цитата (kurumburum @ 10.10.2018 - 10:52)

Цитата (Гварнери @ 10.10.2018 - 10:08) Но почему то не слышно,что бы прибалты ломились в Россию.Даже русскоязычные,про которых у нас пишут,что их там постоянно притесняют Тут скорее играет роль не нежелание ехать, а количество усилий, которые необходимо приложить для переезда. В Россию нужны как минимум виза и разрешение на работу. И мало у кого есть родня или друзья, которые могут помочь сориентироваться в первые дни. А в Великобритании уже лет 15 есть немаленькие общины эмигрантов, 1-2 бывших одноклассника, которые на первое время приютят и помогут первую работу найти. Виза при этом не нужна, дешевые авиабилеты достать не проблема. А по поводу притеснения русскоязычных... Да, притесняют. Но мы научились с этим жить и справляться без помощь России. Тем более, что от нее кроме "озабоченности" никакой другой помощи за 20 лет не дождались.

в каком месте тебя и подобных притесняют, терпила? ну что пиздеть то? Лабусами их в глаза не называешь?)) Пиши заяву на притеснения. Или велком к нам, почувствуй нашу Любовь)), только вот это хер тебя заставишь))
Мои с русской фамилией в Вильнюсе зарабатывают больше меня, по литовски и английски говорят как по русски и "справляться с трудностями" понимают лишь как бороться с весом у зятя и ностальгией по Питеру у дочери.
Борцун блин)) Озабоченности ему не хватило нашей. Свою куда засунул?

Решили прибалты завезти правильных славян в замен оккупантов. О они - славяне - по ходу все одинаковые оказались :)))
Я так хохотался :))) ©
Это сообщение отредактировал bratvl - 10 окт 2018 в 11:10

Цитата (palelle @ 10.10.2018 - 10:20)

Все это деление на украинцев, русских, прибалтов, почему-то только в российских СМИ происходит. В самой Прибалтике настолько людям пофиг кто ты, и откуда ты, лишь бы ты на русском говорил и не выпендривался.

Какой няшный звиздеж...
русские неграждане Латвии и Эстонии поражены во многих правах. Главное, что они не могут избирать и быть избранными, не могут голосовать на референдумах, а следовательно лишены возможности влиять на политический курс своих стран. С формальной точки зрения ситуация обстоит несколько лучше в Эстонии, где неграждане имеют право голосовать на муниципальных выборах. Однако, специфика эстонской политической системы такова, что это «преимущество» выхолащивается путем использования неформальных инструментов.

В настоящее время в Латвии зафиксировано 70 различий в правах граждан и неграждан:

* ограничения на занятие должностей в различных секторах (в государственном, частном и общественных секторах) – 19, 8 и 11 различий соответственно;

* ограничения права на собственность – 9 различий;

* ограничения на занятие частным предпринимательством – 6 различий;

* социальные права – 3 различия;

* другие права – 14 различий.

Всем настолько пофиг, что даже гражданство не дали тем кто там жил с рождения.....

Цитата (Гварнери @ 10.10.2018 - 10:27)

Цитата (stan0766 @ 10.10.2018 - 10:24) Цитата (Staryigeolog @ 10.10.2018 - 13:14) Прибалтика осталась совершенно беззащитной перед агрессивными русскими, только и ждущими удобного момента напасть и снова посадить себе на шею вечно недовольных нищих дармоедов. и насильно построить еще один ВЭФ, РАФ и АЭС А сами прибалты не строили,сплошь тунеядствовали?

Основная масса "прибалтов" во времена СССР старалась в промышленности не работать. Их вотчины были сельхозяйство, культура, медицина, торговля, сервис, рыбопромысел. Латвийская консерватория и академия культуры и во времена СССР не имели русских потоков. На базарах торговали сплошь латыши. И да, ещё комсомольская и КПССная "работа", там тоже было латышское засилье.
Заводы, строительство, жилкомунхоз, железная дорога, морской/речной транспорт,автотранспорт, в этих отраслях, в основном, русские работали.

Цитата (Мормышник @ 10.10.2018 - 10:05)

Цитата (Kukrinikz @ 10.10.2018 - 09:46) Цитата получить квалификационную степень (дело обязательное) Это еще что за звэрь? Т.е. диплом специалиста "инженер-механик" и запись в трудовой "инж-констр. 1 кат" с опытом под 10 годиков не канает? Надо еще ЕСКД цитировать? Для получения местной квалификации этого недостаточно. Конечно опыт будет учтён, но частично, более важен локальный. Образование скорее всего пойдёт, если тождественно приравняется к местному магистру. Вобщем есть перечень требований для разных специальностей. Техником можешь работать, или инженером-ассистентом без права подписи, но зарплата заметно ниже будет. Про язык не говорю, дело нужное, но без него вполне проживёшь.

Т.е. трудовой путь наверх опять буду начинать как инж-констр. б/к или техник-конструктор (копировальщица в простонародье)?

Заманчивый карьерный рост (((.

Цитата (kurumburum @ 10.10.2018 - 09:52)

Цитата (Гварнери @ 10.10.2018 - 10:08) Но почему то не слышно,что бы прибалты ломились в Россию.Даже русскоязычные,про которых у нас пишут,что их там постоянно притесняют Тут скорее играет роль не нежелание ехать, а количество усилий, которые необходимо приложить для переезда. В Россию нужны как минимум виза и разрешение на работу. И мало у кого есть родня или друзья, которые могут помочь сориентироваться в первые дни. А в Великобритании уже лет 15 есть немаленькие общины эмигрантов, 1-2 бывших одноклассника, которые на первое время приютят и помогут первую работу найти. Виза при этом не нужна, дешевые авиабилеты достать не проблема. А по поводу притеснения русскоязычных... Да, притесняют. Но мы научились с этим жить и справляться без помощь России. Тем более, что от нее кроме "озабоченности" никакой другой помощи за 20 лет не дождались.

Согласен, хочется добавить, что у многих тут могилы родителей и дедов, как их тут оставить...

Цитата (Гварнери @ 10.10.2018 - 10:08)

Но почему то не слышно,что бы прибалты ломились в Россию.Даже русскоязычные,про которых у нас пишут,что их там постоянно притесняют

А кому они тут нахер нужны?

Цитата (Миттеран @ 10.10.2018 - 11:09)

Цитата (kurumburum @ 10.10.2018 - 10:52) Цитата (Гварнери @ 10.10.2018 - 10:08) Но почему то не слышно,что бы прибалты ломились в Россию.Даже русскоязычные,про которых у нас пишут,что их там постоянно притесняют Тут скорее играет роль не нежелание ехать, а количество усилий, которые необходимо приложить для переезда. В Россию нужны как минимум виза и разрешение на работу. И мало у кого есть родня или друзья, которые могут помочь сориентироваться в первые дни. А в Великобритании уже лет 15 есть немаленькие общины эмигрантов, 1-2 бывших одноклассника, которые на первое время приютят и помогут первую работу найти. Виза при этом не нужна, дешевые авиабилеты достать не проблема. А по поводу притеснения русскоязычных... Да, притесняют. Но мы научились с этим жить и справляться без помощь России. Тем более, что от нее кроме "озабоченности" никакой другой помощи за 20 лет не дождались. в каком месте тебя и подобных притесняют, терпила? ну что пиздеть то? Лабусами их в глаза не называешь?)) Пиши заяву на притеснения. Или велком к нам, почувствуй нашу Любовь)), только вот это хер тебя заставишь)) Мои с русской фамилией в Вильнюсе зарабатывают больше меня, по литовски и английски говорят как по русски и "справляться с трудностями" понимают лишь как бороться с весом у зятя и ностальгией по Питеру у дочери. Борцун блин)) Озабоченности ему не хватило нашей. Свою куда засунул?

Варежку бы ты завалил, петушара. Если бы ты хоть чуть-чуть в теме был, то и дальше бы на клубничку фапал, а не про ситуацию в Прибалтике рассуждал.
А учитывая количество твоих сообщений на ЯПе, так и в деревне Кукуево будут зарабатывать побольше тебя, клоун.

Цитата

Можете конечно заминусить,но в чём он не прав?

Он просто долбаёб, остальное не важно. Хотя могу объяснить, в чём не прав. Нужна не ассимиляция, а двухсторонняя и полностью обоюдная интеграция местных русских с местными эстами, что в принципе и происходит безо всяких комментариев узколобых нациков.

Цитата

Лично я считаю, что если ты живёшь в стране, у которой свой язык, то выучить этот язык было бы правильным, как и выстраивать свою жизнь в соответствии с культурными особенностями страны постоянного жительства.

Так а что с этим не так? Молодые русские в основном все говорят на 2х...3х языках тут, с культурными особенностями вроде тоже нестыковок нет, тем более когда эти особенности вполне увязываются с менталитетом обычного нормального человека.

И ещё, когда речь заводится о местном языке, то, помимо формального, есть ещё и русский, который де-факто и исторически тоже вполне себе местный

Цитата (ВЯТИЧ24 @ 10.10.2018 - 09:52)

И, между прочим, своих детей украинские мигранты стараются, как правило, отдавать в русские школы.

Значит, русские школы есть и в них достаточно легко устроить ребёнка?

Цитата (MPR @ 10.10.2018 - 11:11)

Цитата (palelle @ 10.10.2018 - 10:20) Все это деление на украинцев, русских, прибалтов, почему-то только в российских СМИ происходит. В самой Прибалтике настолько людям пофиг кто ты, и откуда ты, лишь бы ты на русском говорил и не выпендривался. Какой няшный звиздеж... русские неграждане Латвии и Эстонии поражены во многих правах. Главное, что они не могут избирать и быть избранными, не могут голосовать на референдумах, а следовательно лишены возможности влиять на политический курс своих стран. С формальной точки зрения ситуация обстоит несколько лучше в Эстонии, где неграждане имеют право голосовать на муниципальных выборах. Однако, специфика эстонской политической системы такова, что это «преимущество» выхолащивается путем использования неформальных инструментов. В настоящее время в Латвии зафиксировано 70 различий в правах граждан и неграждан: * ограничения на занятие должностей в различных секторах (в государственном, частном и общественных секторах) – 19, 8 и 11 различий соответственно; * ограничения права на собственность – 9 различий; * ограничения на занятие частным предпринимательством – 6 различий; * социальные права – 3 различия; * другие права – 14 различий. Всем настолько пофиг, что даже гражданство не дали тем кто там жил с рождения.....

Еще можно упомянуть то, что "пропускная способность" комиссий, проводящих экзамены и собеседования на гражданство такова, что 300000 неграждан Латвии не смогут получить его еще лет 15-20. Т.е. теоретическая возможность есть, а вот на практике еще бабушка надвое сказала.

Цитата (Kukrinikz @ 10.10.2018 - 10:13)

Цитата (Мормышник @ 10.10.2018 - 10:05) Цитата (Kukrinikz @ 10.10.2018 - 09:46) Цитата получить квалификационную степень (дело обязательное) Это еще что за звэрь? Т.е. диплом специалиста "инженер-механик" и запись в трудовой "инж-констр. 1 кат" с опытом под 10 годиков не канает? Надо еще ЕСКД цитировать? Для получения местной квалификации этого недостаточно. Конечно опыт будет учтён, но частично, более важен локальный. Образование скорее всего пойдёт, если тождественно приравняется к местному магистру. Вобщем есть перечень требований для разных специальностей. Техником можешь работать, или инженером-ассистентом без права подписи, но зарплата заметно ниже будет. Про язык не говорю, дело нужное, но без него вполне проживёшь. Т.е. трудовой путь наверх опять буду начинать как инж-констр. б/к или техник-конструктор (копировальщица в простонародье)? Заманчивый карьерный рост (((.

Не с нуля конечно, ну формально да. Как и во многох других странах. Но есть нюансы и пути ускорения пути наверх.

Открою для ТС новость , большая часть населения Украины это русские , меньшая часть - греки ,татары , поляки ,румыны , венгры , и коренные галичане ,их там порядка 10 % ,общим числом , остальные русские ,

Цитата (Kukrinikz @ 10.10.2018 - 10:24)

Цитата -Витя, если не Путин, то кто? В каком-то смысле она права - некому заменить "царя". Нет достойной кандидатуры, а менять шило на мыло...

А всё потому что Вова выстроил "Вертикаль" с помощью своих лояльных "Дружков", есть такой термин "Кумовство", а дядя Вова главный кум. Ясный хрен что кандидатов на пост президента просто нет

Он их просто отсекает, Вова хитрый и делает красиво. А кто в итоге страдает? Страдают регионы. Всё хорошо только у Чечни и Дагестана.

ЗЫ делайте выводы.

ЗЗЫ от станции метро Новокосино (Москва) если пройти несколько КМ попадаешь в такое дупло что просто охуеваешь от грязи . Месяц был сухой, а лужи там были размером с небольшой пруд.

Цитата (Balazs @ 10.10.2018 - 11:20)

Цитата (ВЯТИЧ24 @ 10.10.2018 - 09:52) И, между прочим, своих детей украинские мигранты стараются, как правило, отдавать в русские школы. Значит, русские школы есть и в них достаточно легко устроить ребёнка?

Устроить легко, а вот школ уже фактически нет.
1. Даже в школах "национальных меньшинств" 60% материала должно преподаваться на латышском.
2. Сейчас активно продавливают изменения в законе, чтобы русских школ не было совсем. Даже частных. И учитывая тенденцию, продавят в ближайший год-два.

Цитата (Мормышник @ 10.10.2018 - 11:17)

Цитата Можете конечно заминусить,но в чём он не прав? Он просто долбаёб, остальное не важно. Хотя могу объяснить, в чём не прав. Нужна не ассимиляция, а двухсторонняя и полностью обоюдная интеграция местных русских с местными эстами, что в принципе и происходит безо всяких комментариев узколобых нациков. Цитата Лично я считаю, что если ты живёшь в стране, у которой свой язык, то выучить этот язык было бы правильным, как и выстраивать свою жизнь в соответствии с культурными особенностями страны постоянного жительства. Так а что с этим не так? Молодые русские в основном все говорят на 2х...3х языках тут, с культурными особенностями вроде тоже нестыковок нет, тем более когда эти особенности вполне увязываются с менталитетом обычного нормального человека. И ещё, когда речь заводится о местном языке, то, помимо формального, есть ещё и русский, который де-факто и исторически тоже вполне себе местный

Ну, про ассимиляцию я, наверное, переборщил, согласен. Ты максимально точно изложил мысль о интеграции.
Про формальный язык общения ты прав, но живя достаточно долго за рубежом, постоянно сталкивался с тем, что наши принципиально не хотят учить язык страны пребывания, сдают понтатужившись IELTS, после чего общаются только в кругу русскоговорящих, а а потом скулят, что их не берут на работу высокооплачиваемую и им вообще плохо.
Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 10 окт 2018 в 11:33

Цитата (MadeInMoscow @ 10.10.2018 - 11:08)

Цитата Руководитель эстонской Консервативной партии Март Хельме объявил, что единственный вариант для русских в Эстонии – это ассимиляция. Можете конечно заминусить,но в чём он не прав? Лично я считаю, что если ты живёшь в стране, у которой свой язык, то выучить этот язык было бы правильным, как и выстраивать свою жизнь в соответствии с культурными особенностями страны постоянного жительства. Нас же бесит, когда мы на улицах российских городов слышим курлы-бешельме или в магазинах и фастфудах стоит кассир, который с трудом понимает, чего от него хотят из-за того, что по-русски не говорит. Вот так же и везде. Лично я, в связи со скорым или не очень скорым, но 100% переездом в Латвию, уже начинаю осваивать латышский потихоньку и требую того же от сына.

Вам просто не стоит путать интеграцию в общество с ассимиляцией.
В Латвии, да и в остальных прибалтийский странах тоже, язык уже давно не является проблемой, выучили. Местные традиции знаем. А вот желания ассимилироваться нет. Не появляется желания маршировать 16 марта с СС-овцами, игнорировать 9 мая и т.д.

Цитата (kurumburum @ 10.10.2018 - 11:32)

Вам просто не стоит путать интеграцию в общество с ассимиляцией. В Латвии, да и в остальных прибалтийский странах тоже, язык уже давно не является проблемой, выучили. Местные традиции знаем. А вот желания ассимилироваться нет. Не появляется желания маршировать 16 марта с СС-овцами, игнорировать 9 мая и т.д.

Да, я чуть выше признал свою ошибку.

Цитата (MPR @ 10.10.2018 - 11:11)

Главное, что они не могут избирать и быть избранными, не могут голосовать на референдумах

Типа в России ты можешь голосовать и быть избранным и влиять на политический курс, ага. Ну что за детский сад? Никому это и даром не сдалось, все прочие права у людей есть

Цитата (andreifox @ 10.10.2018 - 11:14)

Согласен, хочется добавить, что у многих тут могилы родителей и дедов, как их тут оставить...

Все же оставляют, если прижмет.
У нас в школе нередкая ситуация была, когда оба родителя в Великобритании уже несколько лет трудятся, ребенок с бабушкой живет на время учебы. И билет в один конец уже куплен заранее, чтобы сразу после выпускного в аэропорт и adios.

Цитата (Kukrinikz @ 10.10.2018 - 10:24)

Цитата -Витя, если не Путин, то кто? В каком-то смысле она права - некому заменить "царя". Нет достойной кандидатуры, а менять шило на мыло...

А Димон? Или хватило одного раза?