Энергохранилище Тесла в Австралии сэкономило $40 млн. за первый год

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03)

Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию.

Энергия закачивается, когда выработка электроэнергии чрезмерна. Что бывает часто при использовании зеленой энергетики.

Цитата (kitkat777 @ 16.12.2018 - 12:10)

Дружно сделаем зарядку)

Нормальное фото. В Австралии доказано, что хотят все вверх ногами!

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03)

Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию.

Энергия потребляется неравномерно. Иногда энергии нет - например ветряк не работает, если нет ветра. На каждый ветряк есть своя угольная станция в резерве. Должны быть обязательно мощности, которые заменят собой неработающие, что бы не было сбоя в сети. Аккумуляторы тут помогают сгладить нехватку.

Страна экспортирующая СПГ считает, что газ слишком дорого?
Збс чо

Чубабай там тоже энергетику прибрал


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал coolgate - 16 дек. 2018 г. в 12:48

Цитата (Гирокомп @ 16.12.2018 - 14:28)

[QUOTE=Urii82,16.12.2018 - 12:03] В большом СССР можно было перекидывать по линиям электропередач в системе ЕЭС лишнюю энергию туда, где уже встали, греют кофейники и включают компутеры с домнами. Но тут потери на передачу. Да и систему почикали.

Не почикали. Из РФ ветка в Казахстан идет. Еще одну новую в районе Астрахани строят. Из Казахстана дальше в Киргизию и Узбекистан. Это всем выгодно когда общая система.

Цитата (ЛесникБелый @ 16.12.2018 - 12:27)

Где прибыль этой успешной компании? П.С. я про Теслу спрашиваю!

Он её ловко прячет!

Цитата (Deonnixx @ 16.12.2018 - 12:37)

не последний вопрос здесь и о типе акб в данной станции. если литий, то это "счастье" через несколько лет деградировать начнет, а во сколько новые батарейки выйдут ?

Вот на примере Модел Х, 2 года, это счастье деградировало аж на 0.2% )))
Пробег под 50 тысяч км.
Так что не надо рассказывать!
Смотрим на показатель SOC: 99.8
Это данные с инженерного(сервисного) меню авто.

Это сообщение отредактировал C21H22N2O2 - 16 дек. 2018 г. в 12:58

а из постоянки в переменку какие потери?)))

в Австралии не всё так однозначно... :)Вместо того, чтобы выпадать из ям... они падают в вырытые другими ямы...

Цитата ("Тема в форуме")

Приветсвую. Помогите, пожалуйста, с необычным вопросом. Есть болльшой кусок земли в разных концах которого разбросанны ямы оставшиеся после геологов и хрен знает кого ещё. Закопать их все не получаеться пока, а в них периодически падают кенгуру и не могут выбраться. Для слежения за ямами нужен девайс. Самое простое это старый смартфон, подключённый к повер банку и солнечной батарее. Проблема ещё в том, что кроме самого смарта надо подключить ещё и датчик УФ радиации которое работает по ОТГ со смартом. Вот тут засада, либо УФ сенсор либо Питание. Подключено всё вот через такой адаптор 3 port micro usb power charging otg hub Вот у него режим что ОТГ устройства работают либо от телефона, но сам телефон зарядить нельзя, либо от внешнего питания и телефон заряжаеться. Переключение режимов сделано микриком. Не подскажете похожее устройство с автоматическим переключением? Или устройство-схему способную определить когда внешнее питание есть и надо переключиться.

мда...

Цитата ("Непонимание")

Ямы, геологи, кенгуру, смартфон, радиация? Блин, я наверно с утра еще не проснулся и мне это мерещится... Надо пойти кофею испить. Походу, чел пишет либо из Чернобыля, либо из-под бутирата. Новогодние праздники еще не начались, а он уже нахрюкался.

оказывается

Цитата ("Тема в форуме")

Пишу я из Австралии. Отсюда и странность задачи. В южной и западной части в своё время процветала золотая лихорадка. Народ искал золото, медь, опалы и т.д. Для поиска копали и брали пробы из ям 2-5метров глубиной, которые и остались везде. Вот такой участок и надо поставить под надзор. Раньше это была закрытая территория рядом с одной из шахт, огороженная забором куда живность не попадала. Теперь шахту закрыли, забор снесли и землю продали государству. Поскольку находиться всё это в южных ебенях, то ни техники ни людей засыпать эти ямы быстро нет. Вот в эти ямы падают животные, иногда даже двуногие разумные, откуда не выбраться. Вот и делаем систему наблюдения. Поскольку озон у нас тут тонкий и дыра есть, то солнце тут злое. Сгореть или подхватить рак кожи элементрано. Поэтому везде где можно суют УВ сенсоры для наблюдения за обстановкой, за эти данные государство платит, не шибко много, но всё-таки. Раз уж будут стоять наблюдательные станции вот решили и окупить их за счёт УВ данных.

Как,как экономит?А вот так. Гидроаккумуляторы строят те,у кого вода есть. В период небольшого потребления качает насосами воду в резервуар,при пике потребления накопленная вода крутит генераторы. Нет необходимости тянуть или наращивать мощности. А у них не гидроаккумуляторы,а электро.

Это сообщение отредактировал Айболит30 - 16 дек. 2018 г. в 13:13

Смею предположить , что энергосистема у них построена следующим образом:
Распредсети, к которым подключены потребители и независимые (наверное, условно независимые, всё равно какие-то правила есть) генерирующие компании.
И, соответственно, ведётся учёт, энергии выданной в сеть каждой энергокомпанией.
Так вот компания, имеющая некую мощность N , в часы пик работает на полную , а в часы спада допустим на треть и к тому же по низким тарифам, и в эти часы спада 2/3 мощности можно накопить в аккумуляторе и продать её в час пик по повышенным тарифам, т.е. больше своей установленной мощности (N+2/3N).
К тому же этот аккумулятор подключён к ветрогенераторным мощностям, а ветер то есть , то нет.

В общем, вещь хорошая.

Думаю, при другом принципе организации энергосистемы, к примеру как у нас, этот аккумулятор не имеет смысла.

Это сообщение отредактировал Sergeyev1111 - 16 дек. 2018 г. в 13:19

Цитата (Руколиц @ 16.12.2018 - 12:05)

надеюсь она не на 18650 работает как в машинах..

ничего более современного пока не придумали, бгг

Цитата (Sergeyev1111 @ 16.12.2018 - 13:16)

Смею предположить , что энергосистема у них построена следующим образом: Распредсети, к которым подключены потребители и независимые (наверное, условно независимые, всё равно какие-то правила есть) генерирующие компании. И, соответственно, ведётся учёт, энергии выданной в сеть каждой энергокомпанией. Так вот компания, имеющая некую мощность N , в часы пик работает на полную , а в часы спада допустим на треть и к тому же по низким тарифам, и в эти часы спада 2/3 мощности можно накопить в аккумуляторе и продать её в час пик по повышенным тарифам, т.е. больше своей установленной мощности (N+2/3N). К тому же этот аккумулятор подключён к ветрогенераторным мощностям, а ветер то есть , то нет. В общем, вещь хорошая. Думаю, при другом принципе организации энергосистемы, к примеру как у нас, этот аккумулятор не имеет смысла.

Да все давно подсчитано, и энтузиастами и профессионалами.
Для минимальной рентабельности солнечной и ветряной энергии электричество должно стоить 25-30 р/кВтч. До этого и смысла нет заморачиваться.
Исключения конечно есть - например ебеня, где волки срать боятся, или связка - солнечная панель+кондиционер в жаркой стране (солнце встало - запустился кондей на охлаждение помещения, чем ярче светит - тем лучше охлаждает).

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03)

Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию.

Покупают ночью по 7-15 центов, продают днём по 4-10 баксов.Не каждый день такая маржа.
В Австралии, наверно, самая "весёлая" энергетика.Хотя немцы уже на пятки наступают с зелёнкой.

Цитата (Sergeyev1111 @ 16.12.2018 - 12:12)

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03) Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию. Можно ли сделать вывод, что днём при солнечными батареями вырабатывается большое количество энергии, которое заливается в эту аккумуляторную систему, а потом продаётся ночью?

у маскоразоблачителей всегда над головой светит солнце,
свет которого помогает вскрывать все грязные фокусы этого проходимца
они не знают что такое ночь

Это сообщение отредактировал brewmen - 16 дек. 2018 г. в 14:07

Цитата (Waranum @ 16.12.2018 - 13:36)

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03) Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию. Покупают ночью по 7-15 центов, продают днём по 4-10 баксов.Не каждый день такая маржа. В Австралии, наверно, самая "весёлая" энергетика.Хотя немцы уже на пятки наступают с зелёнкой.

Бляха муха!!!!
Ещё лучше!
Ставишь аккумулятор и просто купил-продал.
И если эта поебень окупает установку аккумулятора, то вот он пик маразма!!!

Цитата (Waranum @ 16.12.2018 - 13:36)

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03) Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию. Покупают ночью по 7-15 центов, продают днём по 4-10 баксов.Не каждый день такая маржа. В Австралии, наверно, самая "весёлая" энергетика.Хотя немцы уже на пятки наступают с зелёнкой.

в европе легко попрёт, там помешаны на экологии
повысят тарифы на электроэнергию из углеводородов
и попрут аккумуляторы для ветряков и солнца,
стоит только качнутся в сторону удешевления расходников
и процесс пойдёт лавинообразно

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03)

Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию.

Я понимаю так: Если бы они использовали вместо аккумов газовые генераторы, то затратили бы на 40 млн больше! и это с учетом дальнейшей зарядки после использования!

Это сообщение отредактировал печник99 - 16 дек. 2018 г. в 13:46

А это чем хуже? 70 км. от Москвы.

Это сообщение отредактировал mayone33 - 16 дек. 2018 г. в 13:49

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03)

Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию.

Зарядить ночью, когда энергии много и она дешевая и никому не нужна, а потом продать из него энергию днем, когда потребление большое, генерации не хватает и цена высокая, например. Если в сети нет подобной резервной системы, то генерация должна быть достаточной, чтобы выдержать пиковое потребление, а в остальное время электростанции в какой-то степени простаивают. С такими накопителями это не нужно, часть пиковой нагрузки накопитель берет на себя.

Своих проблем с такими системами тоже хватает на самом деле. Не все там так гладко. В частности финансовый КПД хороший, а вот энергетический уже не очень.

Это сообщение отредактировал vaisman - 16 дек. 2018 г. в 13:50

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03)

Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию.

Я к энергетике поближе, у меня чайник электрический. Они, видимо, заряжали аккумуляторы ночью, когда появлялся избыток электроэнергии и по меньшему тарифу, а продавали днем- по повышенному.

Да уж, Маск дает стране угля. Гений во всём. А кто хихикал с него. И работает у него в основном молодежь.

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:13)

Цитата (NetFix @ 16.12.2018 - 13:11) Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03) Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию. Например заряжать его, когда энергия особо никому не нужна и дешёвая(ночью) и подключать к сети во время повышенного потребления. Стоимость выработки энергии для зарядки аккумулятора, для потребителя и т.д. не меняется. На чем экономят?

На том, что излишек энергии, когда он образуется, не вылетает "в трубу", а накапливается в аккумуляторе.

Цитата (C21H22N2O2 @ 16.12.2018 - 12:55)

Цитата (Deonnixx @ 16.12.2018 - 12:37) не последний вопрос здесь и о типе акб в данной станции. если литий, то это "счастье" через несколько лет деградировать начнет, а во сколько новые батарейки выйдут ? Вот на примере Модел Х, 2 года, это счастье деградировало аж на 0.2% ))) Пробег под 50 тысяч км. Так что не надо рассказывать! Смотрим на показатель SOC: 99.8 Это данные с инженерного(сервисного) меню авто.

Черта с два - у меня красные тесловские 18650 в электронной сигарете за два года 30% потеряли. Просто тесла не гоняет их по полной
Сейчас на шоколадки заменил бо с ними проще

Цитата (Андрей1956 @ 16.12.2018 - 12:33)

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03) Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию. Очень просто. Электростанция работает постоянно и их мощность не меняется от часа к часу. А потребление электроэнергии неравномерное , в определённые часы потребление электроэнергии увеличивается в несколько раз. Если у вас нет возможности сохранить (то есть аккумулировать) электроэнергию - мощность у ваших электростанций должно соответствовать пиковой нагрузке. А если вы можете сохранять электроэнергию - мощность станций может быть в два раза меньше, то есть соотвествовать средней нагрузке. А когда начинается пик нагрузки можно просто подключать аккумуляторы . В этом-то и есть выгода. У ТС указана стоимость этих аккумуляторов - 62 млн. $. То есть окупаются за 1,5 года.

местным рогозинцам, как серпом по яйцам, думают что все страны в двадцатом веке застряли