В Сети опубликовали фото новейшего российского пулемета калибра 7,62 мм

Цитата (Липски @ 20.03.2019 - 08:00)

Больше сотни лет не могут избавиться от закраины на патроне. Тьфу.

Избавиться от закраины на патроне дело пяти секунд. Проблема чисто экономическая. Куда девать уже изготовленные стволы и патроны?

Не взлетит. Солдатикам надо попроще чего. Что бы не ломучее и не слишком тяжелое. В идеале-ведро патронов засыпал, пимпочку нажал. И что бы не чистить. А заместо планок и прочих приблуд-дуршлаг с красной лампой, в виде прицела, или компас изолентой примотать. А войскам посерьезнее, может и прокатит. Но сколько тех войск...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если пулемет под 7,62х39 то он нафиг не нужен. Мертворожденная штука. По дальности стрельбы принципиальных отличий от автомата нет, весит больше, дополнительная номенклатура запчастей, дополнительное обучение. Как бы не интересно. Если под 54 гильзу, тогда в сравнении с ПК или Печенегом можно рассматривать, особенно если вес значительно меньше. А если под 338 лапуа магнум тогда совсем интересно), дальность эффективной стрельбы значительно больше, чем у 7,62х54 только патронов у нас таких не производят, к сожалению, а на импорте воюют только спецы.

Народ, я удивляюсь с вас очень.
К чему все эти слова про "примут на вооружение, не примут, сменный ствол - фи, автоматика - фи" и т.д.?

Написано же "инициативная разработка", т.е. явно сделали просто потому что могли, обкатка технологий опять таки, посмотреть получится или не очень. И раз мы видим рабочий экземпляр, то значит получилось и честь и хвала за это конструкторам и мастерам Вятских Полян.

Еще раз повторюсь - никакой речи о принятии его на вооружение даже быть не может. Пулемет сделан просто потому что захотели.

По калибру споры тоже не очень понятны - конкретно по фото ясно видно же что это 7,62*39. Т.е. я так понимаю идея была сделать современный вариант Дегтяря, и они его сделали. И я щитаю, мужики - молодцы. Очень уж не часто инициативные разработки доходят до конечного результата.
Это сообщение отредактировал Vardok47 - 20 мар 2019 в 08:19

Цитата (dmadm @ 20.03.2019 - 08:13)

... А если под 338 лапуа магнум тогда совсем интересно), дальность эффективной стрельбы значительно больше, чем у 7,62х54 только патронов у нас таких не производят, к сожалению, а на импорте воюют только спецы.

Производят. Новосибирск. Только 338LM совсем под другие цели создавался. Да и задача пулемета в бою, это явно не прицельный огонь на большие дальности...

По агентурным данным 7.62х51 мм то есть 308 WM дело в том что продавливают именно эту серию под 308. Уже АК есть этой серии. Пока для спецназа армии и ЧВК.

Цитата (Липски @ 20.03.2019 - 10:00)

Больше сотни лет не могут избавиться от закраины на патроне. Тьфу.

А чем тебе не нравится закраина на православном 7,62*54?
Тот же новенький Печенег например прекрасно работает, да и СВД ничем не уступает М14.

Цитата (ataman102 @ 20.03.2019 - 07:34)

А кому и нахрена он нужен?

Вот дивлюсь я вам, люди ) То все орут, что у нас в стране нифига не делают кроме нефти и газа, а когда показывают и доказывают что делается что-то все-таки - "А кому и нахрена он нужен?".

Цитата (vvvk @ 20.03.2019 - 05:50)

Что хорошего что не калашоид? Засрется эта автоматика со свободным ходом ствола, газоотвод за десятилетия эксплуатации показал лучшую надежность. Госы не то, что не пройдет - вообще не заявится на госиспытания по очевидным причинам, которые известны тем, кто может MG-44 от АК отличить. И дело тут не в концерне "Калашников" - ну нет у страны сегодня денег массово на новое оружие переходить, другие приоритеты у тимченок и ротенбергов. У них же и деньги, которых у страны нет. Но, в принципе - никто не запретит делать на экспорт. Что, впрочем, ничуть не проще, чем добиться поставок в армию.

Ждем с радостью!
Посмотрим, как все это работать будет, только.

С Калашоидами одна беда - здоровенный тяжелый затвор, который летает перед фейсом. Но это пол беды. Эта железяка еще и ствол расколбашивает во время стрельбы. В СВД это решается выковыриванием автоматики.
Но для штурмовой винтовки такое не прокатит.

Посмотрим как ход ствола на точность влияет.

По поводу надежности - КПВТ в пример. Пока работает - даже не трогай.

По поводу бабок - справедливо.
Переход на новый ствол - это дорого. Но...
Калашников уже устарел давно. Делается из говна - ржавеет он знатно.

Есть нормальные стволы. тотже Хеклер и Кох. Довели же АР до ума. Но ценник 2500 за ствол - это не для армии.

Штаер прекрасные стволы делает. Тавор в пример. Daewoo делала подобные пулеметы с разными типами питания. Прекрасные машинки. Ствол меняется за 2-3 сек. НЕ клинит. Не ржавеет.

Цитата (Vardok47 @ 20.03.2019 - 10:17)

Народ, я удивляюсь с вас очень. К чему все эти слова про "примут на вооружение, не примут, сменный ствол - фи, автоматика - фи" и т.д.? Написано же "инициативная разработка", т.е. явно сделали просто потому что могли, обкатка технологий опять таки, посмотреть получится или не очень. И раз мы видим рабочий экземпляр, то значит получилось и честь и хвала за это конструкторам и мастерам Вятских Полян. Еще раз повторюсь - никакой речи о принятии его на вооружение даже быть не может. Пулемет сделан просто потому что захотели. По калибру споры тоже не очень понятны - конкретно по фото ясно видно же что это 7,62*39. Т.е. я так понимаю идея была сделать современный вариант Дегтяря, и они его сделали. И я щитаю, мужики - молодцы. Очень уж не часто инициативные разработки доходят до конечного результата.

его можно толкнуть в страны где ак используют. им удобно будет - патрон-то один.

Цитата (ibi @ 20.03.2019 - 04:01)

Аналог РПК?

Скорее уж развитие РПД.

Цитата (dmadm @ 20.03.2019 - 07:13)

Если пулемет под 7,62х39 то он нафиг не нужен. Мертворожденная штука. По дальности стрельбы принципиальных отличий от автомата нет, весит больше, дополнительная номенклатура запчастей, дополнительное обучение. Как бы не интересно.

С точностью до наоборот!

Легкого пулемета уровня отделения с ленточным питанием, и, как следсвие, высокой плотностью огня, катастрофически не хватает.

РПК - не замена. Это, скорее, эрзац-пулемет.

Цитата (Marti111 @ 20.03.2019 - 14:33)

а чем плох ПКМ? или тот же "Печенег" ?

Тем, что они "калашоиды". И, что еще хуже, тем, что русские и лучшие.

"Калашоиды", особенно рпк и пкм, нравятся всем, кто активно воюет "на земле". Например крупнейшие ЧВК, британские, амерские и прочю, их очень уважают и с удовольствием пользуются. Амерская морская пехота - аналогично.
https://www.forbes.ru/biznes/367895-kalashn...tskih-pulemetov

Они нравятся производителям оружия по всему миру, будь то Болгария, Румыния, Польша (активно воруют у "Калашникова" идеи и внаглую делают у себя), Китай.

Не нравятся они только крупным американским производителям оружия и всяким лимитрофам типа Грузии http://armiya.az/ru/news/142919

Да, конечно, еще интернет военам :)

Цитата (dmadm @ 20.03.2019 - 10:13)

Если пулемет под 7,62х39 то он нафиг не нужен. Мертворожденная штука. По дальности стрельбы принципиальных отличий от автомата нет, весит больше, дополнительная номенклатура запчастей, дополнительное обучение.

А разве у пулемета основная задача долбить за горизонт?
Мне почему-т всегда казалось, что пулемет нужен для создания плотного огня и прикрытия маневров подразделения. И 7,62*39 вполне для этого подходит.

Особенно в свете того, что все чаще и чаще идут разговоры, что этот патрон рано списали, и надо бы его возвращать.
Вон пиндосы .300Блэкаут запилили, с баллистикой почти один в один с 7,62*39, и АРки клепают под него.
Короче, имхо, патрон М43 отлично вписывается в общую номенклатуру боеприпасов как раз между 9*39 и 5,45*39.

Цитата (Barrel0726 @ 20.03.2019 - 08:18)

Цитата (dmadm @ 20.03.2019 - 08:13) ... А если под 338 лапуа магнум тогда совсем интересно), дальность эффективной стрельбы значительно больше, чем у 7,62х54 только патронов у нас таких не производят, к сожалению, а на импорте воюют только спецы. Производят. Новосибирск. Только 338LM совсем под другие цели создавался. Да и задача пулемета в бою, это явно не прицельный огонь на большие дальности...

Чем дальше пулемет может стрелять, тем лучше. ПК стреляет значительно дальше, чем автомат и в этом его ценность, а не в создании плотности огня. Пулемет не должен подпускать врагов на дальность действенного автоматного огня. Плотный огонь прекрасно создают бойцы с автоматами. 338 ЛМ на вооружении не стоит.

То что на фото, просто один в один игрушечный автомат моего племянника

Цитата (dmadm @ 20.03.2019 - 16:33)

Цитата (Barrel0726 @ 20.03.2019 - 08:18) Цитата (dmadm @ 20.03.2019 - 08:13) ... А если под 338 лапуа магнум тогда совсем интересно), дальность эффективной стрельбы значительно больше, чем у 7,62х54 только патронов у нас таких не производят, к сожалению, а на импорте воюют только спецы. Производят. Новосибирск. Только 338LM совсем под другие цели создавался. Да и задача пулемета в бою, это явно не прицельный огонь на большие дальности... Чем дальше пулемет может стрелять, тем лучше. ПК стреляет значительно дальше, чем автомат и в этом его ценность, а не в создании плотности огня. Пулемет не должен подпускать врагов на дальность действенного автоматного огня. Плотный огонь прекрасно создают бойцы с автоматами. 338 ЛМ на вооружении не стоит.

"Дальше" - это сколько? За горизонт? По другому материку? По низколетящим спутникам?

Главное назначение пулемета - плотность огня. Быстро засыпать сектор свинцом, умных/трусливых уронить в грязь, борзых/тупых огорчить насовсем.

класс.. осталось определить кого пулеметить будем, от нас вроде все бегают как от чумных... догоним и запулеметим

Цитата (dmadm @ 20.03.2019 - 08:33)

Цитата (Barrel0726 @ 20.03.2019 - 08:18) Цитата (dmadm @ 20.03.2019 - 08:13) ... А если под 338 лапуа магнум тогда совсем интересно), дальность эффективной стрельбы значительно больше, чем у 7,62х54 только патронов у нас таких не производят, к сожалению, а на импорте воюют только спецы. Производят. Новосибирск. Только 338LM совсем под другие цели создавался. Да и задача пулемета в бою, это явно не прицельный огонь на большие дальности... Чем дальше пулемет может стрелять, тем лучше. ПК стреляет значительно дальше, чем автомат и в этом его ценность, а не в создании плотности огня. Пулемет не должен подпускать врагов на дальность действенного автоматного огня. Плотный огонь прекрасно создают бойцы с автоматами. 338 ЛМ на вооружении не стоит.

Ну как не стоит, а может стоит... В ССО есть некоторое количество снайперок Манлихер, как раз калибра 338LM...
ПС "Пулемет не должен подпускать врагов на дальность действенного автоматного огня." Вот он и создает определенную плотность огня по фронту и глубине на определенном расстоянии....
Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 20 мар 2019 в 08:46

Покажите другое, отличное от того, что не может убивать и тогда я поверю величие!

Цитата (ecnifr @ 20.03.2019 - 05:37)

И опять недосказанности: Разработана Уникальная Вундервафля!!!!! Правда, не производится, и не прошла госкомиссию, ага Уникальные Характеристики!!!!! Но мы вам их не скажем, вот! Что то мне очень сильно кажется, что в характеристиках будет не российский патрон с закраиной 7,62 × 54 мм R, а вполне себе патрон НАТО 7,62 × 51 мм. Поэтому разработчики свой инициативный пулемёт и рекламируют. Концерн Калашников попросту не даст попасть в войска изделию конкурентов. Исключительно для блага Родины. Ну, какие мысли будут?

Мысли что глядя на приемник и коробку вероятнее всего под патрон 7.62\39 , брат РПД 44
Если МО не заинтерисуется вводить конструктивно другой пулемет в семейство Калашникова , тогда как обычно его заберет Нацгвардия и федералы , под вопросом двойное питание , это утяжеление конструкции и габаритов

Цитата (ecnifr @ 20.03.2019 - 06:46)

Цитата (vvvk @ 20.03.2019 - 08:53) Цитата (ecnifr @ 20.03.2019 - 07:44) Таскать ещё и сменный ствол что бы после каждых 500 выстрелов его менять? Для патронов ручного пулемёта электрокар? Избыточно. Не поверишь - таскают. Бывает - не по одному. И машинку для зарядки лент таскают, жить захочешь - не так раскорячишься. Посмотри как ПК устроен. Не поверю. Возить в имуществе роты-батальона-полка - запросто. На горбу - да и в йух они не впились. Посредине боя в окопе машинкой набивать ленту это даже не мажорство, а клиника.

Набивайте не в середине боя, а после боя, в окопе.

Симпатишный

Цитата (Tkr @ 20.03.2019 - 08:31)

Цитата (Marti111 @ 20.03.2019 - 14:33) а чем плох ПКМ? или тот же "Печенег" ? Тем, что они "калашоиды". И, что еще хуже, тем, что русские и лучшие. "Калашоиды", особенно рпк и пкм, нравятся всем, кто активно воюет "на земле". Например крупнейшие ЧВК, британские, амерские и прочю, их очень уважают и с удовольствием пользуются. Амерская морская пехота - аналогично. https://www.forbes.ru/biznes/367895-kalashn...tskih-pulemetov Они нравятся производителям оружия по всему миру, будь то Болгария, Румыния, Польша (активно воруют у "Калашникова" идеи и внаглую делают у себя), Китай. Не нравятся они только крупным американским производителям оружия и всяким лимитрофам типа Грузии http://armiya.az/ru/news/142919 Да, конечно, еще интернет военам :)

Калаши брали, т.к. дешево и наклепали их в свое время на 10 мировых войн.

Есть закон Мерфи: Солдат! Помни, что твое оружие сделано максимально дешево и в нужный момент оно обязательно откажет.

Запомните!
Оружие. стоящее на вооружении в армии - это дешевая железка.
Калаш при минимальном уходе работает до 300 м максимум. Все. что дале - это случайность.
Вы заебетесь его солярой натирать. А без этого он гниет (ржавеет). В стволе лунный пейзаж через день-два плотной работы во влажном климате.

Задолбали дрочить на это поделие.
В случае массовой бойни - норм. В случае реальной работы для профи - ищите другой инструмент.
и да - AR тоже дешевое поделие. Но более точное и более дальнобойное. Про газовую трубку не говрил только ленивый.

Цитата (Hiaru @ 20.03.2019 - 11:25)

Цитата (ataman102 @ 20.03.2019 - 07:34) А кому и нахрена он нужен? Вот дивлюсь я вам, люди ) То все орут, что у нас в стране нифига не делают кроме нефти и газа, а когда показывают и доказывают что делается что-то все-таки - "А кому и нахрена он нужен?".

ЗА-ЧЕМ?! Инициативная группа работала за зарплату и делала бессмысленную вещь, которую ин не ставили задачу делать. Причём скорее всего ещё на оборудовании фирмы ( - ресурс) и из сэкономленных материалов фирмы.

Такая постановка вопроса понятна?

Можно ли сделать роликовые коньки с пропеллером? "Конечно!" "Это круто?" "Ну.... А зачем?" "Это показывает силу и мощь государства!" "......." "Ну, для армии!" " "