ГУП "Ритуал" подало в суд на москвича, отказавшегося давать взятку за похороны отца.

Цитата (zaebatov @ 23.09.2019 - 11:14)

Тяжело ждать человеческого отношения, от людей у которых нет совести, а в похоронном "бизнесе" другие не обитают! Я единственный раз участвовал в похоронах где не было, никаких проблем с погребением это в смоленкскогй губернии, в деревне, пришли в сельскую администрацию, попросили место, через 15 мин все было готово, мужикам заплатили, 5000 руб, за чтобы выкопать могилу и все, похоронили женщину нормально и все поехали на поминки, я даже представить не могу какой пиздец творится в городе, сталкивался только с работой и разводиловом в морге, но это немного другое ...

У нас в деревне так и хоронят. Правда больше не мужиков просят копать, а какую-то контору. Гос. по-моему даже. Грод, привезти отвезти, вырыть, опустить, закопать. Всё про всё штук 15 по-моему, достаточно честно.

Похоронный блат, он на все года при такой организации. Однозначный запрет на подхоранивание раз. Хоронить в выкопанную по порядку могилу, два, если заранее не куплено место. И три, на кремацию перейти. Огромные площади под кладбища уходят, материалы. А этот культ посмертного, пропагандируемый, в том числе и религиозными организациями, заставляет порой нищих и не очень умных, на похороны кредиты брать. Чтоб "как положено".
А так с чего бы в этой отрасли порядку взяться, если во всей стране бардак.

Цитата (Hasck @ 23.09.2019 - 15:16)

Цитата (Andygoo @ 23.09.2019 - 14:38) Знающие. Расскажите. Могу ли я сам распорядится телом своего умершего родственника, по своему усмотрению? То есть врачиха пришла, документы все эти. и дальше я сам. Или я прям вот обязан тащить в морх, всё это говно ритуальное исполнять? И что мне грозит за самовольную утилизацию тела? В морг увезут соответствующие службы. Дальше службы везут на кладбище, далее в землю либо кремация. Это по закону. За это отвечает ответственный за похороны, которым является кто-то из ближайших родственников. Отпевания, ритуалы, процессия, оркестр - по твоему желанию и за твои деньги. Отсебятина типа сжигания на плывущем по реке плоту карается штрафом или даже уголовкой.

добавлю что в морг увезут по любому.

а дальше возникает вопрос - тебе тело должны обработать, переодеть и куда то положить - не в руки же тебе выдадут его - значит как минимум гроб должен ты будешь заказать и оплатить услуги морга. Дальше перевозку уже можешь сам до кладбища. Копать сам - ну тут хз - теоритически можешь, а практически мало кто пробует.

а так чтоб у тебя дома тело лежит и ты его себе в машину положил и повез хз куда - нет такого...

Цитата (Hasck @ 23.09.2019 - 15:16)

Цитата (Andygoo @ 23.09.2019 - 14:38) Знающие. Расскажите. Могу ли я сам распорядится телом своего умершего родственника, по своему усмотрению? То есть врачиха пришла, документы все эти. и дальше я сам. Или я прям вот обязан тащить в морх, всё это говно ритуальное исполнять? И что мне грозит за самовольную утилизацию тела? В морг увезут соответствующие службы. Дальше службы везут на кладбище, далее в землю либо кремация. Это по закону. За это отвечает ответственный за похороны, которым является кто-то из ближайших родственников. Отпевания, ритуалы, процессия, оркестр - по твоему желанию и за твои деньги. Отсебятина типа сжигания на плывущем по реке плоту карается штрафом или даже уголовкой.

Скиньте-ка ссылочку на эти законы и нормы, никогда подобного не слышал. Максимум, что может быть, по моему, официально - это морг, чтобы установить причину смерти и ее ненасильственность!

Цитата (Tural @ 23.09.2019 - 21:02)

ничего святого не осталось. в Советское время за это е...ло бы помогли поломать. вот ваш благодатный х...в капитализм.

Сергей Каледин "Смиренное кладбище", всё то же самое.

Цитата (Andygoo @ 23.09.2019 - 14:38)

Знающие. Расскажите. Могу ли я сам распорядится телом своего умершего родственника, по своему усмотрению? То есть врачиха пришла, документы все эти. и дальше я сам. Или я прям вот обязан тащить в морх, всё это говно ритуальное исполнять? И что мне грозит за самовольную утилизацию тела?

За самопроизвольную утилизацию - административка, не более. Себя хотел бы кремировать на своей земле, если жена или решится. Десять кубов сухой берёзы и привет, там даже пепла не останется. А на кладбище тихонько самому зарыть пустой гроб, это допустимо.

У кореша, тесть совсем плох... Вызвали скорую, те приехали и говорят осталось час, максимум два... Кореш настоял, что бы везли в больницу... Скорая нервничала шопиздец, но делать него забрали деда... Скорая уехала, а следом за ней уехала ритуалка...
У меня вопрос, это не преступление, оставлять человека помирать за 30 серебрянников?!

ПыСы дед жив...

Цитата (DaoDao @ 23.09.2019 - 15:21)

После похорон данных двух мудаков - в стране начнет потихоньку наводится порядок. Именно они ответственны за тот беспридел, что творится в стране

в любой теме какой нибудь мудак найдет повод приплести Путина.

Вот эти суки на горе людском и наживаются.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hasck @ 23.09.2019 - 12:46)

Государство выплачивает компенсацию 16000-17000р.

Сказочник...
в 2019 - вам выплат 5946 р. 47 коп.
Вот пруф: http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/viplaty_vs_s/

Цитата (Denurooma @ 23.09.2019 - 15:22)

Цитата (Tural @ 23.09.2019 - 15:09) Цитата (Denurooma @ 23.09.2019 - 15:03) Ибо не хуй ! Все ведь просто, как божий день - просто лишите их заработка, не захоранивая на их кладбищах. Я так вообще против кладбищ, как таковых, себя в завещании разрешил максимум сжечь. А так в деревне, где дача, есть своё кладбище и никаких ритуальных контор ! легче сказать чем сделать. потом переносно выражаясь, родственники и соседи на спину метлу будут завязывать. По сути, когда помру, мне будет глубоко параллельно, что да как. Но ради спокойствия своих близких (если я им буду нужен к тому моменту), я постараюсь огородить их при жизни от этого ритуального дерьма. Это ведь появилось не так давно в 90-х. Я помню, что раньше никого в морг не тащили и хоронили из дому, тело обмывали и одевали бабки из церкви, укладывали в гроб и тело до похорон стояло дома. Нас детей на эти дни отправляли к родственникам. Могилу копать помогали родственники и друзья, вот где гроб и крест брали не знаю.

вот видишь, опять отстегивать. и кому? непонятному духовенству.
не пойму где в Библии и в Коране написано, что плата за процес похорон усопшего требуется ?
насчет себя, естественно и бабушке по х..й, метлу как ни крути зацепят родному, тот кто хоронит.
Это сообщение отредактировал Tural - 23 сен 2019 в 15:39

Цитата (Lynn @ 23.09.2019 - 15:27)

Цитата (Tural @ 23.09.2019 - 21:02) ничего святого не осталось. в Советское время за это е...ло бы помогли поломать. вот ваш благодатный х...в капитализм. Сергей Каледин "Смиренное кладбище", всё то же самое.

отдельные случаи не основания целиком ярмо ставить. во многих случаях в Советское время, была человечность, а не ган...вские отношение.

мафия

У меня теща умерла от рака, вызвали участкового, зарегистрировать факт смерти, приехал сразу же сунул телефон погребальной конторы, социального катафалка говорит нет, чтобы отвезти в морг на экспертизу, плати отвезут, звоню, барышня говорит, без проблем, но только в комплексе со всем остальным. Отказался, но все равно пришлось другому платить за доставку. В морге попросили не делать вскрытие-диагноз известен, но 10очку все равно плати, иначе справочку хер получишь.

Цитата (Tural @ 23.09.2019 - 15:31)

Цитата (Denurooma @ 23.09.2019 - 15:22) Цитата (Tural @ 23.09.2019 - 15:09) Цитата (Denurooma @ 23.09.2019 - 15:03) Ибо не хуй ! Все ведь просто, как божий день - просто лишите их заработка, не захоранивая на их кладбищах. Я так вообще против кладбищ, как таковых, себя в завещании разрешил максимум сжечь. А так в деревне, где дача, есть своё кладбище и никаких ритуальных контор ! легче сказать чем сделать. потом переносно выражаясь, родственники и соседи на спину метлу будут завязывать. По сути, когда помру, мне будет глубоко параллельно, что да как. Но ради спокойствия своих близких (если я им буду нужен к тому моменту), я постараюсь огородить их при жизни от этого ритуального дерьма. Это ведь появилось не так давно в 90-х. Я помню, что раньше никого в морг не тащили и хоронили из дому, тело обмывали и одевали бабки из церкви, укладывали в гроб и тело до похорон стояло дома. Нас детей на эти дни отправляли к родственникам. Могилу копать помогали родственники и друзья, вот где гроб и крест брали не знаю. вот видишь, опять отстегивать. и кому? непонятному духовенству. не пойму где в Библии и в Коране написано, что плата за процес похорон усопшего требуется ? насчет себя, естественно и бабушке по х..й, метлу как ни крути зацепят родному, тот кто хоронит.

Вы не поняли, сейчас это уже невозможно, я рассказывал про похороны в 80-х.

Цитата (MozgFx @ 23.09.2019 - 15:31)

Цитата (Hasck @ 23.09.2019 - 12:46) Государство выплачивает компенсацию 16000-17000р. Сказочник... в 2019 - вам выплат 5946 р. 47 коп. Вот пруф: http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/viplaty_vs_s/

Выше уже отписался - для неработающих пенсионеров в Москве.

Цитата (Denurooma @ 23.09.2019 - 15:52)

Цитата (Tural @ 23.09.2019 - 15:31) Цитата (Denurooma @ 23.09.2019 - 15:22) Цитата (Tural @ 23.09.2019 - 15:09) Цитата (Denurooma @ 23.09.2019 - 15:03) Ибо не хуй ! Все ведь просто, как божий день - просто лишите их заработка, не захоранивая на их кладбищах. Я так вообще против кладбищ, как таковых, себя в завещании разрешил максимум сжечь. А так в деревне, где дача, есть своё кладбище и никаких ритуальных контор ! легче сказать чем сделать. потом переносно выражаясь, родственники и соседи на спину метлу будут завязывать. По сути, когда помру, мне будет глубоко параллельно, что да как. Но ради спокойствия своих близких (если я им буду нужен к тому моменту), я постараюсь огородить их при жизни от этого ритуального дерьма. Это ведь появилось не так давно в 90-х. Я помню, что раньше никого в морг не тащили и хоронили из дому, тело обмывали и одевали бабки из церкви, укладывали в гроб и тело до похорон стояло дома. Нас детей на эти дни отправляли к родственникам. Могилу копать помогали родственники и друзья, вот где гроб и крест брали не знаю. вот видишь, опять отстегивать. и кому? непонятному духовенству. не пойму где в Библии и в Коране написано, что плата за процес похорон усопшего требуется ? насчет себя, естественно и бабушке по х..й, метлу как ни крути зацепят родному, тот кто хоронит. Вы не поняли, сейчас это уже невозможно, я рассказывал про похороны в 80-х.

а, извините.

Я могу понять коллекторов и иногда оправдать.
Но ритуальщики - их даже людьми нельзя назвать, мрази из мразей. Их даже в ад не возьмут мне кажется ну или отдельный ад для них.

Цитата (Звездочет @ 23.09.2019 - 11:16)

Он рассказывает историю с конца. А в начале могила положена бесплатно, я и отца и мать хоронил в 2017м и 2016м соответственно. Так вот бесплатную могилу тебе покажут, ты охуеешь где она, тебе предложат хорошее место но копщикам надо 25-30 000р. Плюс 10-12 000р за донос тела из автобуса, или сам неси. Так вот он на всё согласился а потом решил что всё должно быть бесплатно. ПыСы. Там у него уже было место. Но всё равно что-то не договаривает. И не договаривает он про сумму компенсации от государства на похороны.

А теперь видно, что людям лениво ходить до могилы. И им надо могилу в 10 метрах от входа.
Так в чем виноваты могильщики?
Ну ок. Бесплатно как сделать для всех могилу в 10м от входа?

Цитата (ViMax @ 23.09.2019 - 15:00)

Я могу понять коллекторов и иногда оправдать. Но ритуальщики - их даже людьми нельзя назвать, мрази из мразей. Их даже в ад не возьмут мне кажется ну или отдельный ад для них.

ну ка расскажи нам

Цитата (zaebatov @ 23.09.2019 - 11:14)

Тяжело ждать человеческого отношения, от людей у которых нет совести, а в похоронном "бизнесе" другие не обитают!

Не скажи. Доводилось сталкиваться с очень порядочными людьми. Была ситуация, когда похоронный агент разрулила кучу серьезных проблем. Честно, порядочно, не за дополнительную мзду, решала сложные вопросы (криминальный труп) и возила по всей Москве, просиживая несколько раз по полдня в судебном морге. Даже "чаевые" не взяла, хотя за ее отношение и труды было желание отблагодарить дополнительно.

Кладбищениские - вот это да, шкуродеры еще те. Но я лично не понимаю людей, особенно в крупных городах, упорно захоранивающих тела без кремации. Именно такие люди кормят зажравшихся кладбищенских рабочих и их руководство. Кремировали, захоронили урну - нет проблем. С погребением тела еще там морока и сплошное вымогательство.

Цитата (vmarkelov @ 23.09.2019 - 12:48)

Рассказываю как было дело: во первых человек не отказался, а заплатил, что и сказано в тексте, поэтому писавшему заголовок отдельный кактус в жопу. Перед тем как заплатить человек подписал договор. То есть не просто так отдал деньги, а прочитав договор и согласившись с ним. Ну или не прочитав, тут пофигу. Ну а потом, когда мозги включились - решил откатить обратно. Так как услугу обратно разоказать не получится, то и деньги вернуть тоже. Поэтому в милицию было написано о вымогательстве взятки, но ничем не подкреплено. А это уже статья о клевете, бадабумс! И да, пидарасов из похоронного я не оправдываю, которые воспользовались ситуацией, но мужик тут все ж сам себе поднасрал.

Да, все верно. Голова то не особо соображает. Хоронили папу летом. Нам это тоже ПОТОМ все озвучили, после оплаты всей атрибутики. А так - приехал человек от морга (хоронили мы последний раз родственника в начале 2000, и то папа этим и занимался, так что вообще не в курсе как и что должно быть), все чинно-благородно. Плачем, все время плачем... Короче, наоборот мы все сделали. Конторка при морге нас взяла в оборот. А нужно было сначала на кладбище, и в собес. Оформлять положенный государством минимум - и доплатить уже за то, что хотелось. Так нам на кладбище администрация уже сказала. Если отказываешься от положенного государством - пропадает и оплата работ на кладбище. А мы как-то и не поняли, что отказались. Подсунули нам эти бумаги, "это формальность, мы все сами сделаем"... Сбивчиво объясняю, наверное, но суть должна быть понятна. Конечно, заранее ничего этого выяснять не хочется, думаешь, "что беду притянешь". Но лучше знать и разбираться. Потому что потом совсем не до выяснения будет. И хорошо бы, чтобы рядом был друг, знакомый, который с минимумом эмоций будет помогать столкнувшемуся с горем человеку преодолеть эти трудности, и не дать заработать на своем горе не очень хорошим людям.

Цитата (Denurooma @ 23.09.2019 - 15:26)

Цитата (Hasck @ 23.09.2019 - 15:16) Цитата (Andygoo @ 23.09.2019 - 14:38) Знающие. Расскажите. Могу ли я сам распорядится телом своего умершего родственника, по своему усмотрению? То есть врачиха пришла, документы все эти. и дальше я сам. Или я прям вот обязан тащить в морх, всё это говно ритуальное исполнять? И что мне грозит за самовольную утилизацию тела? В морг увезут соответствующие службы. Дальше службы везут на кладбище, далее в землю либо кремация. Это по закону. За это отвечает ответственный за похороны, которым является кто-то из ближайших родственников. Отпевания, ритуалы, процессия, оркестр - по твоему желанию и за твои деньги. Отсебятина типа сжигания на плывущем по реке плоту карается штрафом или даже уголовкой. Скиньте-ка ссылочку на эти законы и нормы, никогда подобного не слышал. Максимум, что может быть, по моему, официально - это морг, чтобы установить причину смерти и ее ненасильственность!

Сам закон
http://docs.cntd.ru/document/9015335

Ответственность
https://www.jurinspection.ru/uk/244

Административку не стал искать, некогда.

Цитата (Jazv @ 23.09.2019 - 15:25)

Цитата (Hasck @ 23.09.2019 - 15:16) Цитата (Andygoo @ 23.09.2019 - 14:38) Знающие. Расскажите. Могу ли я сам распорядится телом своего умершего родственника, по своему усмотрению? То есть врачиха пришла, документы все эти. и дальше я сам. Или я прям вот обязан тащить в морх, всё это говно ритуальное исполнять? И что мне грозит за самовольную утилизацию тела? В морг увезут соответствующие службы. Дальше службы везут на кладбище, далее в землю либо кремация. Это по закону. За это отвечает ответственный за похороны, которым является кто-то из ближайших родственников. Отпевания, ритуалы, процессия, оркестр - по твоему желанию и за твои деньги. Отсебятина типа сжигания на плывущем по реке плоту карается штрафом или даже уголовкой. добавлю что в морг увезут по любому. а дальше возникает вопрос - тебе тело должны обработать, переодеть и куда то положить - не в руки же тебе выдадут его - значит как минимум гроб должен ты будешь заказать и оплатить услуги морга. Дальше перевозку уже можешь сам до кладбища. Копать сам - ну тут хз - теоритически можешь, а практически мало кто пробует. а так чтоб у тебя дома тело лежит и ты его себе в машину положил и повез хз куда - нет такого...

Не по любому если человек в возрасте либо была продолжительная болезнь тяжелая и медики на месте сразу подтвердят то менты сразу пишут что смерть по естественным причинам и забирать в морг не обязательно. В большинстве случаев в поселках и деревнях никто в морг и не увозит. Просто в городе редкость наличие соседей бабок которые все знают как обмыть одеть и прочее. В морг на вскрытие потребует везти милиция только в случаи внезапной смерти.

Цитата (КотВсехЯбун @ 23.09.2019 - 11:24)

DaoDao Цитата После похорон данных двух мудаков - в стране начнет потихоньку наводится порядок. Именно они ответственны за тот беспридел, что творится в стране О да. а сами люди как бы ни при чём? То есть желание наворовать, сделать лучше только себе порождено лишь усилиями двух персонажей? А когда воровали ДО них, то эти персонажи также были виноваты? Прав был в выводах профессор Преображенский)))

при их попустительстве.

в любой стране мира на денек отмени все законы - люди поубивают друг друга. Это и есть анархия. Люди тут ни при чем.

У карликов же анархия выборочная. Когда надо им - законы работают. Когда не надо им - законы не работают.
Это сообщение отредактировал АймСкотмэн - 23 сен 2019 в 16:17