Китай запускает поезд на водородных суперконденсаторах

Цитата (Бамбалабес13 @ 24.01.2023 - 08:43)

До революции 1917 царская россия тоже плелась в конце . Как сейчас. А зато потом и спутник первый и Юра Гагарин. Так что надо откат , с учетом прошлых ошибок конечно. Иного пути нет.

А что помимо?
Нихуя да репрессии. И так сто лет.

Цитата (Amok555 @ 24.01.2023 - 08:50)

Цитата (Falstaff69 @ 24.01.2023 - 08:43) Очень мило, что не выделяет ничего, кроме Н2О. Только вот водород он что, из баллона? А если водород где-то производится, то чем эта хрень отдичается от электрички, которая вообще ничего не выбрасывает? Только тем, что опаснее и сложнее в эксплуатации и радует идитов вроде Гретты Тунберг, ипать ее в сраку?! Есть не электрофицированные участки дорог. Там такие поезда пригодятся.

Вы знаете, когда говорят об водородных автомобилях - это одно, потому как автомобили ездят стадами в городах, где живут миллионы людей и их выбросы действительно вредят этим людям. Но вот поезда ездят не так часто и в основном по сельской местности, где их выбросы незаметны. А где движение поездов интенсивное (. в тех же городских агломерациях) там все давно уже электрифицированно. Так что IMHO эти водородные поезда - просто модные игрушки и бесполезная трата денег налогоплательщиков

Цитата (501ver @ 24.01.2023 - 08:34)

Водород можно добывать из воды с помощью электричества, полученного от солнечных батарей или ветряков.

Погугли на сколько экологично производство солнечных батарей
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Боохтер @ 24.01.2023 - 08:16)

Цитата (MimaKrokodil @ 24.01.2023 - 08:13) Заебца. А теперь пусть китайцы расскажут сколько угля они сожгли или пропустили через реформинговую  установку метана чтобы получить куб водорода поведай ты, если вписался против китайцев, сколько они сожгли угля

Так он из Сколково. Участвует в разработке паровоза.

Цитата (Jeremy18 @ 24.01.2023 - 08:13)

Всепросральщики, прежде, чем писать, посему мы не можем, ответьте себе на вопрос, кто это, МЫ? Ответ прост - Мы, это и Ты в том числе. Вот с себя и спрашивай

Так мог написать человек который не очень понимает что такое политика и экономика.

Ща мы поднатужимся и остановим Сапсан. На этом все.

Нда, тут непонятка в новости.

Если это "водородные конденсаторы", то непонятно при чем тут выбросы водяного пара. Там сжигается водород? Но тогда это не конденсаторы (по крайней мере не в смысле "накопители энергии"), а водородный двигатель. Не важно какой - каталитический или просто там водород жгут. В таком случае китайцы просто занимаются решением давней проблемы "как использовать водород на транспорте". Да, с точки зрения выбросов от самого поезда оно прикольно - СО2 в атмосферу не летит, а вот с точки зрения безопасности - пока большой вопрос.

Что касается "зеленой энергетики" - вопрос о том, насколько экологически чисто производство электроэнергии все еще остается открытым. Производство водорода - весьма энергозатратно.

ural75
Уже давно пройденный этап-вопрос в цене...

Цитата (nyarlathoten @ 24.01.2023 - 15:18)

Водород из лужи набрали?

С Луны привезли

Цитата (volga77 @ 24.01.2023 - 08:23)

Цитата (Jeremy18 @ 24.01.2023 - 08:13) Всепросральщики, прежде, чем писать, посему мы не можем, ответьте себе на вопрос, кто это, МЫ?  Ответ прост - Мы, это и Ты в том числе. Вот с себя и спрашивай Вот специально для таких как ты нашел: "Начинание с себя" многими сторонниками режима считается панацеей от любых бед. Нам усердно внушают, что корень любых наших проблем в нас самих. Тебе плохо, потому что ты плох. Ты беден, потому что плохо работаешь, мало работаешь, работаешь не там. Ты - источник всех своих бед. ...   Что характерно, ни навязывающие шаблон "начни с себя", ни его жертвы, как правило, не способны объяснить, что же есть это самое "начать с себя". Как это? Никакой конкретики - только абстрактный совет, отвлекающий внимание от насущных проблем и поиска путей их решения. ... Однако можно ли было спасти Титаник, получивший пробоину, если бы все пассажиры "начали с себя", принялись прибираться в своих каютах и заниматься самосовершенствованием? Очевидно, нет - они бы так все и утонули вместе с их начинаниями. ...

Ну слушай, а если лично мне вот норм, это благодаря тому что я превозмогал или слава Путину? А если у меня что-то хорошо, а что-то вот не очень, как мне вину распределять? А то обычно не бывает что или "все прекрасно", или "катастрофический пиздец".

Так и в приведенном тексте никакой конкретики - демагогия одна (пример прям ниже)

Спасти "Титаник" можно было, если бы в порту на него посадили другого капитана (может быть). Но пассажиры не умеют оценивать компетентность капитана независимо от того, выборный капитан или назначенный (печально, но тут лучше просто не выбирать "Титаник", если не нравится капитан). А вот в момент, когда "Титаник" уже напоролся на льдину, как-то поздно выборы устраивать, хотя можно и этим заниматься, чего уж, можно и бунд устроить.

Про боязнь перемен - а если я хочу, чтобы то что плохо стало лучше, а то что хорошо, так и оставалось, я боюсь перемен или нет?

Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 08:13)

А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса. Грустно.. (

Да что Вы, я на НГ в вагоне аммендорф ехал. Это тот вагон родом из 80ых, с титаном на дровах...прям как в детство вернулся.
Какие тут технологии - закинул дров в титан, вскипятил водички, заварил чаёк и сидишь у окошка смотришь как пролетают в будущее другие страны:))

Цитата (Bob54 @ 24.01.2023 - 08:18)

Водород видимо из скважин качают... Каков КПД получения водорода и его использования? Вся эта "водородная энергетика" очень похожа на аферу. Чтоб получить водород, нужно сначала добыть уголь, нефть или газ, сжечь их и получить электричество с помощью которого получат водород. Атомную энергетику и гидро можно пока не брать в расчёт, причём она тоже не экологична полностью. там свои тараканы. Потом как хранить водород? Газ очень летучий, в жидком виде требует очень низких температур, а в сжатом занимаеи большой объём. И весма взрывоопасный.

Есть БОЛЕЕ простые способы получения водорода - прямое термическое разложение метана ;) Катализаторы дешевые(никелевые и железные), выход 100%. Минус - нужно греть, что опять-же - сжигание газа. НО - никакого электролиза и выход по водороду в тысячу раз больше(при затрате такого-же количества газа)!

MrRIP

Цитата

Есть БОЛЕЕ простые способы получения водорода - прямое термическое разложение метана ;) Катализаторы дешевые(никелевые и железные), выход 100%. Минус - нужно греть, что опять-же - сжигание газа. НО - никакого электролиза и выход по водороду в тысячу раз больше(при затрате такого-же количества газа)!

Катализатор не снижает расход энергии на получение водорода (но снижает сопутствующие потери и повышает КПД установки), углерод из метана при этом куда девается, кстати?

А нахер китайцам что то сжигать когда под боком Россия?"Экспорт электроэнергии из России в Китай с начала года вырос на 23%, заявил министр энергетики РФ Николай Шульгинов. В натуральном выражении объем поставки, по информации “Ъ”, мог достичь рекордного показателя 4,2 млрд кВт•ч. "

Цитата (vaisman @ 24.01.2023 - 09:48)

MrRIP Цитата Есть БОЛЕЕ простые способы получения водорода - прямое термическое разложение метана ;) Катализаторы дешевые(никелевые и железные), выход 100%. Минус - нужно греть, что опять-же - сжигание газа. НО - никакого электролиза и выход по водороду в тысячу раз больше(при затрате такого-же количества газа)! Катализатор не снижает расход энергии на получение водорода (но снижает сопутствующие потери и повышает КПД установки), углерод из метана при этом куда девается, кстати?

В идеальном варианте сыпется в бункер в виде сажи. При паровом риформинге - летит в атмосферу в виде СО2

Цитата (ShaXof @ 24.01.2023 - 09:52)

А нахер китайцам что то сжигать когда под боком Россия?"Экспорт электроэнергии из России в Китай с начала года вырос на 23%, заявил министр энергетики РФ Николай Шульгинов. В натуральном выражении объем поставки, по информации “Ъ”, мог достичь рекордного показателя 4,2 млрд кВт•ч. "

Копейки это в обще-китайском масштабе, не заслуживающие внимания Все вместе китайцы в год расходуют порядка 8 трлн кВтч. Чуешь разницу в цифрах?

Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 08:13)

А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса. Грустно.. (

Если бы хоть на пероне стояли, а то вообще, в канаве с говном.
Это сообщение отредактировал BALTMAN - 24 янв 2023 в 09:59

Цитата (MimaKrokodil @ 24.01.2023 - 09:54)

Цитата (vaisman @ 24.01.2023 - 09:48) MrRIP Цитата Есть БОЛЕЕ простые способы получения водорода - прямое термическое разложение метана ;) Катализаторы дешевые(никелевые и железные), выход 100%. Минус - нужно греть, что опять-же - сжигание газа. НО - никакого электролиза и выход по водороду в тысячу раз больше(при затрате такого-же количества газа)! Катализатор не снижает расход энергии на получение водорода (но снижает сопутствующие потери и повышает КПД установки), углерод из метана при этом куда девается, кстати? В идеальном варианте сыпется в бункер в виде сажи. При паровом риформинге - летит в атмосферу в виде СО2

Ага, с учетом того что именно с выбросами СО2 человечество борется, получается довольно забавно, и экологично. "Сажей в бункер" прикольно, но это требует дополнительной энергии на разложение СО2.

Такими темпами они и землю уволокут в другую солнечную систему.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Arsan @ 24.01.2023 - 08:16)

При этом скромно умалчивают сколько нужно затратить энергии и соответственно выбросов чтобы этот водород добыть… Но это ж все там, далеко, а тут перед носом все молодцы и борцуны за экологию.

Не занудства для, а знаний ради. Сколько???

Цитата (MimaKrokodil @ 24.01.2023 - 08:13)

Заебца. А теперь пусть китайцы расскажут сколько угля они сожгли или пропустили через реформинговую  установку метана чтобы получить куб водорода

Ну так они и рассказывают:
https://3dnews.ru/1079038/v-kitae-nauchilis...hevle-ne-bivaet


Это сообщение отредактировал kkrokod - 24 янв 2023 в 10:08

А у нас лучше! Лошадка , самый экологичный транспорт и еще навоз дает.
Из навоза , умельцы и слепят эко-паравоз!
Многоходов очка!
Вперед к прогрессу!

Цитата (volga77 @ 24.01.2023 - 08:23)

Цитата (Jeremy18 @ 24.01.2023 - 08:13) Всепросральщики, прежде, чем писать, посему мы не можем, ответьте себе на вопрос, кто это, МЫ?  Ответ прост - Мы, это и Ты в том числе. Вот с себя и спрашивай Вот специально для таких как ты нашел: ...

Вся эта длинная портянка рушится только одной фразой.

Правительство/чиновники не из-за бугра пришли, они вышли из народа. Если народ будет таким же вороватым разгнездяем, то ....

Так что, себя тоже надо менять. И не надо ждать пока чернильная братия поменяется. Этак можно до скончания веков дожидаться. Изменяться, хорошо. А вот если не изменятся, то их надо будет заменить самим. И толку тогда если народ как был вороватым так им и остался?
Это сообщение отредактировал ВивалЗарт - 24 янв 2023 в 10:11

Цитата (vaisman @ 24.01.2023 - 10:02)

Ага, с учетом того что именно с выбросами СО2 человечество борется, получается довольно забавно, и экологично. "Сажей в бункер" прикольно, но это требует дополнительной энергии на разложение СО2.

При прямом пиролизе метана СО2 не образуется, нет в установке кислорода для этого.

Цитата (kkrokod @ 24.01.2023 - 10:06)

Цитата (MimaKrokodil @ 24.01.2023 - 08:13) Заебца. А теперь пусть китайцы расскажут сколько угля они сожгли или пропустили через реформинговую  установку метана чтобы получить куб водорода Ну так они и рассказывают:

Сорян, но это только описывает процесс прямого электролиза морской воды. Но никак не освобождает от необходимости выработать где то электроэнергию для этого, максимум исключает траты на дистилляцию.