Физики улучшили качество снимков МРТ в 64 миллиона раз и рассмотрели отдельные клетки мозга

А мыша эксперимент пережила? Для сравнения магниты в Большом Андронном Коллаидре всего 8Тл. Вред конечно наносит частота в совокупности с мощностью, но мощи тут овердохера.

Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 21:45)

Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны.

А лампочка у Вас на кухне есть? А телевизор смотрите? А на солнце загораете?
Так вот, не хочу Вас расстраивать, но это примерно то же самое, только частоты другие.

Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 21:45)

Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны.

Ты в курсе,как МРТ работает?И в чем разница с СВЧ излучателями?

Цитата (uralzp @ 23.04.2023 - 21:24)

Даже как-то жалко, что в России такого не будет..

В заключение еще хотел добавить, что в России прямо сейчас проводят интересные исследования по улучшению качества изображения в аппаратах МРТ. Этим занимается кафедра нанофотоники и метаматериалов университета ИТМО. Если простыми словами — метаматериалы это композиты, имеющие специальную структуру. Они позволяют создавать антенны и резонаторы, с очень малыми размерами по сравнению с длинной волны излучения, что идеально подходит для магнитно-резонансной томографии.



В конце статьи.
https://habr.com/ru/articles/405355/

Так что...

Цитата (yaphunter @ 23.04.2023 - 21:47)

Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 22:45) Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны. А теперь подсчитай ЭМИ от твоего и соседских роутеров, добавь вышки сотовой связи. И всё это круглосуточно и на полную мощность.

И считать не буду. Достаточно того, что при прохождении МРТ надо даже кольцо золотое снимать, про другие металлические вещи я вообще умолчу.

Цитата (prikolist30 @ 23.04.2023 - 21:27)

А в футбольных полях или слонах можно?Нихуя не понятно.

Основной характеристикой мощности томографа является напряженность создаваемого магнитного поля.

Она измеряется в т.н. "Теслах". Так вот. Томогафы есть разной мощности. Чем выше мощность, тем чётче получаются снимки. Ибо вызывают колебания более мелких тканей. Ну это если грубо говорить. Так вот. В большинстве больниц и поликлиник установлены томографы мощностью 1.5 Тл (тесла). 3 Тл - штук шесть или семь на весь город, причём большинство в частных клиниках. Он даёт более чёткую картинку. Но стоимость снимка заходит за 7 тысяч рублей (перед новым годом делал снимок голеностопа). А теперь прикинь насколько чёткой будет картинка при мощности в 9.4 Тл. Это же качество снимка в шесть раз лучше, чем на обычном больничном томографе! Врачи должны прям рыдать от восторга. И так-то видно лучше чем на рентгене, а тут даже лучше, чем то, что может предоставить стандартный МРТ. Но я себе представляю, сколько эта штука жрёт электричества.

Цитата

В итоге разрешение составило 5 микрон — в 64 млн раз меньше, чем у обычной МРТ.

Чего, пля? Т.е. у обычной МРТ разрешение снимка 5*64млн=320 000 000 микрон, или (что понятнее для восприятия) 320 метров! И это только один пиксель! Ахренеть. Там фотки размером с город до этого были, да?

Это сообщение отредактировал ЯЕсть - 23 апр. 2023 г. в 22:44

Цитата (nickbolt1 @ 23.04.2023 - 22:27)

Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 21:45) Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны. Ты в курсе,как МРТ работает?И в чем разница с СВЧ излучателями?

В курсе. Почему и сомневаюсь. Верят идиоты и те, кому выгодно вселять в мозги идиотов веру.

Это сообщение отредактировал Буратило - 23 апр. 2023 г. в 22:42

Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 22:36)

Цитата (yaphunter @ 23.04.2023 - 21:47) Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 22:45) Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны. А теперь подсчитай ЭМИ от твоего и соседских роутеров, добавь вышки сотовой связи. И всё это круглосуточно и на полную мощность. И считать не буду. Достаточно того, что при прохождении МРТ надо даже кольцо золотое снимать, про другие металлические вещи я вообще умолчу.

Я не снимал даже на 3 Тл. Сказали, что для снимка голеностопа - не критично. Перестраховываются просто. К тому же золото, если оно золото - не магнитится. Так же как и серебро. Это если у тебя кольцо реально золотое, а не какое-то там непойми что позолоченное. Ну или если вы принципиально обруальные кольца покупали не золотые или серебрянные.

Цитата (Пивнарь @ 23.04.2023 - 21:27)

Цитата (uralzp @ 23.04.2023 - 21:24) Даже как-то жалко, что в России такого не будет.. Тебе то бедолаге что переживать - тебе нигде не светит, нет того что исследовать надо!! Что за народ пошел. Не может увидеть хорошее!!!!

Новости почитайте. России уже таблетки продавать не будут,не говоря о высокотехнологичной аппаратуре. А своего и близко похожего не было и нет..

Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 22:41)

Цитата (nickbolt1 @ 23.04.2023 - 22:27) Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 21:45) Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны. Ты в курсе,как МРТ работает?И в чем разница с СВЧ излучателями? В курсе. Почему и сомневаюсь. Верят идиоты и те, кому выгодно вселять в мозги идиотов веру.

В отличие от рентгена здесь не происходит облучения организма, поэтому считается, что МРТ можно делать столько раз, сколько нужно, но рекомендуется 1-2 раза в год.

Цитата (mayhem7337 @ 23.04.2023 - 21:39)

Ну у нас на обычное МРТ квоту по полгода ждать нужно. А на такое....

Такое даже в западных клиникак скорее всего никогда не появится.
Это научный инструмент.
Даже 7 Тл томографы очень неохотно покупают их единицы. самые ходовые 1,5 Тл, реже 3 Тл.
Но и качество диагностики на 1,5 Тл , как гадание на кофейной гуще, нихрена толком не видно.

Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 22:41)

Цитата (nickbolt1 @ 23.04.2023 - 22:27) Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 21:45) Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны. Ты в курсе,как МРТ работает?И в чем разница с СВЧ излучателями? В курсе. Почему и сомневаюсь. Верят идиоты и те, кому выгодно вселять в мозги идиотов веру.

Изучать вопрос мы не желаем,ток пиздеть.Лан.Краткий курс.Магнетрон в СВЧ излучает волны,которые колеблят воду,изза этого разогрев тканей.Но это не радиация.
МРТ-магниты высокой мощности вызывают колебания водорода,это фиксируется приемником.
КТ-радиация
ПЭТ еще бывает,прикинь

Цитата (ELEA @ 23.04.2023 - 22:34)

В заключение еще хотел добавить, что в России прямо сейчас проводят интересные исследования по улучшению качества изображения в аппаратах МРТ. Этим занимается кафедра нанофотоники и метаматериалов университета ИТМО. Так что...

Статья 2017 года, на дворе 2023.
Так что нихрена никакого полезного выхлопа нет и не будет.

Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 23:36)

Цитата (yaphunter @ 23.04.2023 - 21:47) Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 22:45) Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны. А теперь подсчитай ЭМИ от твоего и соседских роутеров, добавь вышки сотовой связи. И всё это круглосуточно и на полную мощность. И считать не буду. Достаточно того, что при прохождении МРТ надо даже кольцо золотое снимать, про другие металлические вещи я вообще умолчу.

Потому что там сильное магнитное поле создается...

Ахтунг, breaking news из Эстонии
Bruker уже не знаю сколько выпускает сканеры до 11.7 и 15.2 Тесла на продажу. Самый-пресамый исследовательский у них вроде был на 21 Тесла.
Сканер от Philips для исследований людей на 7 Тесла был у них ещё в 2007 году, а для мышей в том же году я в одном медицинском центре в Голландии видел висящий в воздухе (на магнитах) здоровенный МРТ аппарат. И мощи в нём было как бы тоже не больше 10.

Что действительно интересное в современном ЯМР аппаратах делают (с точки зрения пациентов) - это использование нейросетей для ускорения формирования изображений. Whole-body скан теперь может делаться буквально за пару минут, а не за час-два-три.

Это сообщение отредактировал hime - 23 апр. 2023 г. в 23:50

Цитата (smilexxx @ 23.04.2023 - 21:41)

Мне один раз делали МРТ, я не клаустрофоб, но через несколько минут было очково и пришлось чтоб от паники не засмеяться нервно какие то формулы вспоминать и остальную хрень. Реально когда наполоаину в эту установку залезаешь, как в расщелину пещеры, а потом она крутиться ещё начинает.

Что за глупости маленькой нервной девочки?

Шум неприятен и долго не шевелиться задача (может быть).
А нервничать — бред какой-то.

Насколько надо быть истеричным, чтобы боятся аппарата?
Тем более даже контакта нет.

Цитата (mayhem7337 @ 24.04.2023 - 04:39)

Ну у нас на обычное МРТ квоту по полгода ждать нужно. А на такое....

Это если задарма по ОМС.
А за доп.бабло вас и привезут и увезут.

Цитата (yaphunter @ 24.04.2023 - 06:05)

Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 23:36) Цитата (yaphunter @ 23.04.2023 - 21:47) Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 22:45) Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны. А теперь подсчитай ЭМИ от твоего и соседских роутеров, добавь вышки сотовой связи. И всё это круглосуточно и на полную мощность. И считать не буду. Достаточно того, что при прохождении МРТ надо даже кольцо золотое снимать, про другие металлические вещи я вообще умолчу. Потому что там сильное магнитное поле создается...

Золото – диамагнетик.
Оно отталкивает магнитное поле.
Улетит палец..

Цитата (ПРИМа25 @ 24.04.2023 - 09:24)

Цитата (yaphunter @ 24.04.2023 - 06:05) Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 23:36) Цитата (yaphunter @ 23.04.2023 - 21:47) Цитата (Буратило @ 23.04.2023 - 22:45) Цитата (Davlad @ 23.04.2023 - 21:34) Цитата МРТ тоже может стать причиной рака. Это вовсе не безвредная процедура. Механизм формирования опухоли от магнитного поля опишите? Ты часом не путаешь МРТ с рентгеном? Вам знакомо понятие электромагнитное излучение, и воздействие его на организмы? У вас микроволновка дома есть? Это примерно то же самое, только частоты другие. Матчасть изучите и с исследованиями ознакомьтесь. Они доступны. А теперь подсчитай ЭМИ от твоего и соседских роутеров, добавь вышки сотовой связи. И всё это круглосуточно и на полную мощность. И считать не буду. Достаточно того, что при прохождении МРТ надо даже кольцо золотое снимать, про другие металлические вещи я вообще умолчу. Потому что там сильное магнитное поле создается... Золото – диамагнетик. Оно отталкивает магнитное поле. Улетит палец..

Шта? Слово красивое услышали, а что оно означает, поленились почитать.

Золотые и серебряные украшения не обязательно снимать - при приближении к аппарату уже понятно, магнитят они или нет, потому что аппарат даёт магнитное поле постоянно, а не только когда включают сканирование. Украшения просят снимать, когда человек проявляет признаки беспокойства, чтобы в случае паники не нанес себе травм. Регулярно делаю МРТ по полису ДМС, вопрос изучил. Хоть и пишут про безвредность сильного магнитного поля, но не уверен, что всё так однозначно - должно быть какое-то влияние по-любому.

Это сообщение отредактировал SantaJohn - 24 апр. 2023 г. в 06:00

Цитата (AlexS32 @ 23.04.2023 - 21:40)

Новая единица измерения производительности - ноутбук) По теме - ещё один шаг к копированию личности. В конечном итоге можно будет отсканировать весь мозг и загрузить  в компьютер, какой-нибудь chatGpt10000

Сомневаюсь я в успехе. Удручающая сложность.
Помимо загрузки в компьютер надо ещё суметь данные как-то обработать.
1. Сама загрузка в компьютер - вещь нетривиальная. 80 лярдов загрузить в память .... а помимо нейронов есть ещё и другие клетки
2. Скорость обработки этого массива данных. Есть правило - банальная очисктка должна длиться не более 1-2 с, иначе этому компу здесь делать нечего с таким объемом данных. Это означает скорость работы не менее 80 Ггц, и это если за один такт выполняется полностью команда, что очень далеко от истины
3. Самое удручающее - это количество состояний, что с этим делать...Пусть у каждого нейрона по 10 отростков, это означает 10 в степени 80 лярдов количество возможных состояний. Это при том, что 10 в степени 100 уже превышает количество видимых атомов во Вселенной....
Хотя, безусловно, патологию всякую это новшество поможет лучше диагностировать.

Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 24 апр. 2023 г. в 07:30

Цитата (CapGal @ 23.04.2023 - 21:27)

Цитата (uralzp @ 23.04.2023 - 21:24) Даже как-то жалко, что в России такого не будет.. Конечно не будет с таким унылым говном. Проще ж плакать и жаловаться, что кто-то для тебя делать обязан улучшения жизни и все мудаки, чем получить образование и быть полезным в обществе, а может и самому разрабатывать улучшения жизни.

Ибать ты прямо пионерз-герой, не жалуешься не плачешь, образование получил и полезный в обществе, разрабатывающий улучшения в жизни.
Позволь узнать- а где стоит разработанный тобою томограф?

везет мышам вечно им все новое прогрессивное достаеться

Цитата (yaphunter @ 23.04.2023 - 21:39)

Цитата МРТ обеспечивает достаточно хорошее разрешение, чтобы обнаруживать опухоли головного мозга, но снимки должны быть намного четче, чтобы рассмотреть микроскопические детали мозга. А надо? Читал у одного нейрохирурга. Опухоль настолько вросла в мозг, что ему пришлось решать дилемму - либо он пойдет дальше и полностью ее выскоблит, но человек станет овощем, либо оставит так как есть и через месяц опухоль добьет человека.

Ты дохуя читаешь не понимая что читаешь.
Смысл не инвазивной точной диагностики в том, чтоб обнаружить опухоль на ранней стадии, когда другими методами ее не обнаружить, тогда и только тогда ее можно удалить без особого вреда организму.
Над этой задачей бьется вся наука, а ты опиздень тут заливаешь что не надо потому что такой-же опиздень как ты тебе описал клинический случай, у которого не было ранней диагностики по причине отсутствия позволяющего это сделать оборудования.

Цитата (Megatron2017 @ 23.04.2023 - 21:18)

Изображения обрабатывал высокопроизводительный компьютер, эквивалентный почти 800 ноутбукам.

это что за мера производительности такая в ноутбуках
ноуты разные бывают