Если кто забыл то в том году у нас страна немного развалилась. Прекратились связи между предприятиями, предприятия стали частными, логистика пошла по пизде да и вообще всем резко стало не до космоса а лишь бы спиздить что-нибудь. Поэтому немного подзадержались.
Почему промежуточные результаты подаются как готовое достижение и повод для восхищения?
Да кто вас просит восхищаться? Сообщают что подготовка к запуску продолжается, сейчас наземные службы будут тренироваться и отрабатывать запуск. Можете не восхищаться, это ж дело личное.
Вот именно! Но надо ж придумать сначала, а потом самому обидиться!
Тут смотря какую стоимость протона брать, первый или 50 пуск стоят совсем разных денег.
Цитата
Цитата Первые экземпляры того же «Протона» были намного дороже, чем сегодняшняя его стоимость. Известная закономерность, которая касается не только ракет, но и любой сложной техники: первое изделие всегда более трудоёмкое и дорогое. Причем в разы. Стоимость уменьшается в зависимости от номера изделия. Скажем, для «Протона» цена снизилась примерно в два раза где-то к 50-му изделию и пуску. Причем, для некоторых элементов — в 3—4 раза. Поскольку в «Ангаре» повторяются одинаковые модули, то она станет дешевле гораздо быстрее. Примерно уже к десятому пуску.
Брать надо первый пуск и первый пуск. И все равно "многососисочная" ракета будет дороже в производстве и тяжелее моноблочной той же грузоподьемности. Это всем конструкторам ракет широко известно. Одиночный большой бак дешевле чем 5 маленьких и весит меньше. Так что приведенная вами цитата - вранье для отмазы дороговизны.
Есть ли преимущества у многососисочной? Да. Их легче перевозить по железной дороге. Еще многососисочные легче подстраиваются под нагрузку. Но трехблок в Ангаре похерили. Остались одноблок и пятиблок.
Это сообщение отредактировал persey4ik - 16 ноя 2023 в 18:07
25 декабря, 1991 уже был готов макет «Энергия-М». 32 года потребовалось чтобы повторить этот момент. Пиздец( тов. Сталин был прав.
Если кто забыл то в том году у нас страна немного развалилась. Прекратились связи между предприятиями, предприятия стали частными, логистика пошла по пизде да и вообще всем резко стало не до космоса а лишь бы спиздить что-нибудь. Поэтому немного подзадержались.
ох фигурантов уголовных дел я там знал некоторых.те встречался у нас на нашей земле по рьботе. фирма то хоть и принадлежала москвичу, но руксорстав бл нижегородский.такая история была по отьему.. Жалко только оногоь парня. Парадокс, но у нас работал замдир по безопасностию.а тут его в мск на директора. ну и втащили его в водоворот.6лет. Бедный Вадик. Остьальных не жалею.Акулыф.Москвич вообще крупный. Наш директор бывший старший офицер из налоговой.судьба свела всех на Восточном.так и пошли кучно. Оглядываюсь назад -в веселое время жил. босс наш в юности крутился у Клима( Климентьева).Интресны его воспоминания о катране который держал Клим и о роли Бориса Немцова в этой мельнице. Карты меченые и поляризационне очки- это я думаю Климу не осилить, я внго какой то одареннй физик достал жидкость. На пл.Лядова был магазин Синтетика-продавщица галантрейного отдела за джолю малую принимала коробку карт меченых а гостоей везли и предлагали купить карт с полсотни колод или больше в магазине.ну и дальше все просто.. потом судьба их сделала врагами.Сперли из пенсионного фонда деньги .юспрятали у Клима в Банке .потом Борис слился,он уже был всоко.Клим дернулся ,а Боря его наверное не без помощи Березы задуплил на зону.вот время какое.желающие могут поискать в интренте канал бывшего босса.он революцию все готовит из монаки... романтик.
Тут смотря какую стоимость протона брать, первый или 50 пуск стоят совсем разных денег.
Цитата
Цитата Первые экземпляры того же «Протона» были намного дороже, чем сегодняшняя его стоимость. Известная закономерность, которая касается не только ракет, но и любой сложной техники: первое изделие всегда более трудоёмкое и дорогое. Причем в разы. Стоимость уменьшается в зависимости от номера изделия. Скажем, для «Протона» цена снизилась примерно в два раза где-то к 50-му изделию и пуску. Причем, для некоторых элементов — в 3—4 раза. Поскольку в «Ангаре» повторяются одинаковые модули, то она станет дешевле гораздо быстрее. Примерно уже к десятому пуску.
Брать надо первый пуск и первый пуск. И все равно "многососисочная" ракета будет дороже в производстве и тяжелее моноблочной той же грузоподьемности. Это всем конструкторам ракет широко известно. Одиночный большой бак дешевле чем 5 маленьких и весит меньше. Так что приведенная вами цитата - вранье для отмазы дороговизны.
Есть ли преимущества у многососисочной? Да. Их легче перевозить по железной дороге. Еще многососисочные легче подстраиваются под нагрузку. Но трехблок в Ангаре похерили. Остались одноблок и пятиблок.
мне казалось что ценность ракет определяется параметром полезной массы на вес ракеты.и не важно одна сиська илои многосисек. лишь б залудила наверх больше чем сама весит.
25 декабря, 1991 уже был готов макет «Энергия-М». 32 года потребовалось чтобы повторить этот момент. Пиздец( тов. Сталин был прав.
Если кто забыл то в том году у нас страна немного развалилась. Прекратились связи между предприятиями, предприятия стали частными, логистика пошла по пизде да и вообще всем резко стало не до космоса а лишь бы спиздить что-нибудь. Поэтому немного подзадержались.
Если кто то в арифметику от 1 класса не может, то могу помочь
С тех времен прошло 32 (тридцать два) года, сколько вам еще нужно времени на рывок?
Эмм, а почему макет? Да еще и 1:1. Спроектировать необходимые коммуникации можно только на макете? На бумаге никак? Только сильно не пинайте. Я просто спрашиваю.
Как говорил один из преподавателей у нас, в Военно-космической академии им. А. Ф. Можайского: "В теории нет разницы между теорией и практикой. Но на практие - она есть" Это сообщение отредактировал Kozya4444 - 16 ноя 2023 в 19:10
25 декабря, 1991 уже был готов макет «Энергия-М». 32 года потребовалось чтобы повторить этот момент. Пиздец( тов. Сталин был прав.
видите ли, уважаемый иксперд, первой ступенью "Энергии" (четыре боковушки) - это первые ступени ракеты Зенит она производилась в Днепропетровске система управления - в Харькове стартовая площадка - на Байконуре итд итп надо ли объяснять, почему потребовалась разработка новой ракеты?
так вот, позвольте продолжить тяжелая РН Сатурн-5 первый раз взлетела в 1967 году Техас или Калифорния от США не отделялась так какого Сталина не хватает пендосам, чтобы их Starship наконец-то взлетела
Это сообщение отредактировал XomaRoma - 16 ноя 2023 в 19:22
25 декабря, 1991 уже был готов макет «Энергия-М». 32 года потребовалось чтобы повторить этот момент. Пиздец( тов. Сталин был прав.
видите ли, уважаемый иксперд, первой ступенью "Энергии" (четыре боковушки) - это первые ступени ракеты Зенит она производилась в Днепропетровске система управления - в Харькове стартовая площадка - на Байконуре итд итп надо ли объяснять, почему потребовалась разработка новой ракеты?
так вот, позвольте продолжить тяжелая РН Сатурн-5 первый раз взлетела в 1967 году Техас или Калифорния от США не отделялась так какого Сталина не хватает пендосам, чтобы их Starship наконец-то взлетела
мне казалось что ценность ракет определяется параметром полезной массы на вес ракеты.и не важно одна сиська илои многосисек. лишь б залудила наверх больше чем сама весит.
Ну так многососисочные имеют больший вес и соответственно соотношение у них к полезной нагрузке хуже.
тяжелая РН Сатурн-5 первый раз взлетела в 1967 году Техас или Калифорния от США не отделялась так какого Сталина не хватает пендосам, чтобы их Starship наконец-то взлетела
А не надо сравнивать одноразовую керосинку Сатурн-5 с многразовым метановым Старшипом. А Сталина не хватает, так как он бы месяцами не дал мурыжить ракетчиков, не давая разрешения на продолжение испытаний.
Сегодня из ворот технического комплекса выехал подвижной состав с «Ангарой-НЖ» на стартовый комплекс КРК «Амур». Макет ракеты успешно переведен в вертикальное положение и установлен на пусковой стол.
Совместный расчет приступил к проведению комплексных испытаний 1-го этапа. Сейчас специалисты Роскосмоса подводят к «Ангаре-НЖ» коммуникации. Испытания будут проводиться в течение месяца. Расчету предстоит отработка эксплуатационной документации в том числе в части заправки и слива компонентов ракетного топлива.
видите ли, уважаемый иксперд, первой ступенью "Энергии" (четыре боковушки) - это первые ступени ракеты Зенит она производилась в Днепропетровске система управления - в Харькове стартовая площадка - на Байконуре итд итп надо ли объяснять, почему потребовалась разработка новой ракеты?
так вот, позвольте продолжить тяжелая РН Сатурн-5 первый раз взлетела в 1967 году Техас или Калифорния от США не отделялась так какого Сталина не хватает пендосам, чтобы их Starship наконец-то взлетела
Ещё раз: (Хотя я сомневаюсь в твоей способности столько букаф осилить, тем более странно, что эта инфа мимо такого метра какты прошла мимо )
Если кто забыл то в том году у нас страна немного развалилась. Прекратились связи между предприятиями, предприятия стали частными, логистика пошла по пизде да и вообще всем резко стало не до космоса а лишь бы спиздить что-нибудь. Поэтому немного подзадержались.
По себе не суди. Насчёт памяти. Ты темы вопроса не знаешь, что был конкурс, в котором проиграл ГОТОВЫЙ макет «энергия-м», а выиграл проект «ангара», впоследствии полностью ПЕРЕДЕЛАННыЙ!!! Т. Е. Конкурс выиграл несуществующий проект
Попробуй раз в жизни текст прочитать 1997год.:
Не случайно, в своем открытом обращении к тогдашнему президенту Российской Федерации, Ельцину Б.Н., датированном 7 мая 1997г., тогдашний ГК РКК Энергия Юрий Семенов писал, цитирую:
Специалисты Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» им. С.П. Королева, Государственного Научно-производственного Ракетно-космического Центра «ЦСКБ-Прогресс» (ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс»), ряда других непосредственных участников работ по созданию ракетных комплексов «Энергия» и «Зенит» выработали наиболее экономичный путь совершенствования существующих носителей и программу поэтапного перехода к перспективному ряду новых ракет, включая РН «Ангара», на основе унификации основных узлов и агрегатов.
Для наиболее полного учета требований Заказчика для РН «Ангара» была выбрана схема с прогрессивными техническими решениями: применение на первой ступени, представляющей плоский пакет из трех блоков, новейших двухкамерных двигателей РД-180, в конструкции которых заложены решения, проверенные при создании двигателей для ракет «Зенит» и «Энергия».
Систему управления (СУ) ракеты мы предлагали строить, используя основные элементы СУ ракеты «Зенит-ЗSL», находящиеся на завершающей стадии отработки с готовностью к середине 1997 года. Эта СУ разработана в Научно-производственном объединении автоматики и приборостроения (НПОАП), ведущей организации России по системам управления, участвовавшей в создании РН «Энергия» и РН «Зенит».
Рассмотрев проекты и находясь под очередным давлением уже состоявшегося решения, комиссия, перечислив в своем заключении очевидные для специалистов недостатки варианта ГКНПЦ им. М.В. Хруничева (недопустимо низкая начальная тяговооруженность ракеты — 1.09, необоснованное применение на второй ступени жидкого водорода, проблемы с управляемостью в начале полета и т.д.), отдала, тем не менее, предпочтение именно ему.
В качестве единственного недостатка предложения РКК «Энергия» им. С.П. Королева была названа ориентация на двигатель РД-180, что, якобы, должно отрицательно сказаться на сроках и стоимости разработки.
Прошло три года...и только теперь выясняется, что ГКНПЦ им. М.В. Хруничева пересматривает свою концепцию нового носителя, предлагая, под предлогом введения этапности, отказаться от применения на первой ступени двигателя 11Д520 и перейти на использование двигателей меньшей размерности РД-191 или РД-180. Причем, двигатель РД-191, о котором ведут речь представители ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, существует лишь в проекте, а однозначно говорить можно только о двигателе РД-180.
То есть наши оппоненты собираются использовать именно те двигатели, ориентация на которые отмечалась как недостаток в конкурсном предложении РКК «Энергия» им. С.П. Королева. Но ведь ясно, что переход на новые энергоагрегаты неизбежно повлечет за собой радикальное изменение компоновки ракеты-носителя, новые технические решения. Тогда что же остается от «победившего на конкурсе» предложения ГКНПЦ им. М.В. Хруничева?
Известно, какой вред наносит технике политиканство. Впустую теряется время, страдают интересы государства, наносится моральный ущерб коллективам. Это в полной мере относится и к данному проекту. Речь идет не об авторских амбициях, а о признании теперь уже очевидного факта, что ГКНПЦ им. М.В. Хруничева ввел руководство страны в заблуждение. Считаем необходимым вернуться к рассмотрению концепции развития российских средств выведения, утвердить ее на правительственном уровне, скорректировав решение по принимаемому к разработке варианту РН «Ангара».
Размещено через приложение ЯПлакалъ
мне казалось что ценность ракет определяется параметром полезной массы на вес ракеты.и не важно одна сиська илои многосисек. лишь б залудила наверх больше чем сама весит.
Ну так многососисочные имеют больший вес и соответственно соотношение у них к полезной нагрузке хуже.
Ну, тут, кагбэ, в линейку хотели суметь за счёт модульности. Три разные ракеты, скорее всего, были бы дороже, чем этот конструктор.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com