ЕСПЧ указал на вину властей Украины в трагедии 2014 года в Одессе

Цитата (wwer1000 @ 13.03.2025 - 15:51)

Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 14:27) Те, кто стрелял из пистолета где? В Севастополе видели, стрелка, да и на Российском ТВ он интервью давал

Еще раз задам вопрос - сколько было убитых майдановцев?

Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 15:43)

Цитата (tlx @ 13.03.2025 - 15:39) Действительно где же, тот, кто стрелял из пистолета? Вам бы надо уточнить кто именно. Один из них в России прячется. Сколько сторонников Майдана погибло?

К сожалению, ни одного..Но 2022 год подправил это недорозумение.

Цитата (chiefmp @ 13.03.2025 - 15:57)

К сожалению, ни одного..Но 2022 год подправил это недорозумение.

Вранье.
Первой жертвой стал «майдановец» Игорь Иванов. В 16 часов 10 минут вооруженным бойцом из «Одесской дружины» антимайдана, стрелявшим из-за милицейского оцепления, был смертельно ранен (впоследствии умер в больнице) член Правого сектора (сторонник Евромайдана) Игорь Иванов.
Жизнь Иванова оборвала пуля калибра 5,45 миллиметра, которую, как считается, выпустил «куликовец» Виталий «Боцман» Будько. Кадры Будько, ведущего стрельбу из оружия, похожего на автомат Калашникова, широко распространились по сети.
Это сообщение отредактировал flaitsman - 13 мар 2025 в 16:05

Цитата (flaitsman @ 13.03.2025 - 15:59)

Цитата (chiefmp @ 13.03.2025 - 15:57) К сожалению, ни одного..Но 2022 год подправил это недорозумение. Вранье. В 16 часов 10 минут вооруженным бойцом из «Одесской дружины» антимайдана, стрелявшим из-за милицейского оцепления, был смертельно ранен (впоследствии умер в больнице) член Правого сектора (сторонник Евромайдана) Игорь Иванов.

Ну и хорошо!

Цитата (bloodsucker @ 13.03.2025 - 15:54)

Цитата (flaitsman @ 13.03.2025 - 15:46) Неоправданной волне насилия предшествовало постоянное распространение агрессивной и эмоционально окрашенной дезинформации и пропаганды А в сторону США и ЕС, которые продвигали эмоционально окрашенную пропаганду на майдане такое не работает?

Ты вправе обжаловать решение ЕСПЧ в этой части

Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 15:57)

Цитата (wwer1000 @ 13.03.2025 - 15:51) Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 14:27) Те, кто стрелял из пистолета где? В Севастополе видели, стрелка, да и на Российском ТВ он интервью давал Еще раз задам вопрос - сколько было убитых майдановцев?

Если не ошибаюсь - 5 человек. Из-за чего и погнали сепаратистов, а они закрылись в Доме.
Вспышка насилия произошла именно из-за того, что антимайдановцы стали стрелять из огнестрела в футбольных фанатов.
Это сообщение отредактировал KnopKin - 13 мар 2025 в 16:11

Цитата (chiefmp @ 13.03.2025 - 15:18)

11 лет раздуплялись европейцы..Ну не пидоры ли?!

Раздуплялалсь РФ в течение 7 лет.
Жалоба на укров была подана в 2021-ом году. Пруф - https://tass.ru/politika/11960299

Цитата (chiefmp @ 13.03.2025 - 16:00)

Ну и хорошо!

Т. е. то, что ты соврал, ты не отрицаешь? Действительно хорошо.

Цитата (flaitsman @ 13.03.2025 - 15:27)

О, надо же, ЕСПЧ признал виновными ментов и пожарных. А руководство ментов и пожарных сбежало в РФ. Ничего себе. Что с Фучеджи, почему он от правосудия в РФ прячется?

А что этот ЕСПЧ говорил по поводу малазийского Боинга?

Да и вообще, Россия прекратила якшаться с этим ЕСПЧ ещё с 2022 года. Ей должно быть похуй, что они там решают.

С крыши и стреляли и коктейли кидали, все видео есть на ютюб.

Цитата (flaitsman @ 13.03.2025 - 16:01)

Цитата (chiefmp @ 13.03.2025 - 16:00) Ну и хорошо! Т. е. то, что ты соврал, ты не отрицаешь? Действительно хорошо.

Да мне все равно, сколько их погибло!
Не было бы этого вонючего майдана, не было бы жертв.Ни с какой стороны.И войны бы не было.
Так что не жалко.

Цитата (flaitsman @ 13.03.2025 - 15:27)

О, надо же, ЕСПЧ признал виновными ментов и пожарных. А руководство ментов и пожарных сбежало в РФ. Ничего себе. Что с Фучеджи, почему он от правосудия в РФ прячется?

Про ментов не знаю - а тогдашний начальник одесского МЧС Вова Боделан действительно потом тепло и уютно устроился в Крыму. И никто ему никаких претензий не предъявил.

Так они и до бомбардировок жителей Луганска авиацией ВСУ дойдут..

Цитата (chiefmp @ 13.03.2025 - 16:05)

Цитата (flaitsman @ 13.03.2025 - 16:01) Цитата (chiefmp @ 13.03.2025 - 16:00) Ну и хорошо! Т. е. то, что ты соврал, ты не отрицаешь? Действительно хорошо. Да мне все равно, сколько их погибло! Не было бы этого вонючего майдана, не было бы жертв.Ни с какой стороны.И войны бы не было. Так что не жалко.

Не было бы беловежских соглашений - не было бы майдана ))

Цитата (KnopKin @ 13.03.2025 - 16:01)

Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 15:57) Цитата (wwer1000 @ 13.03.2025 - 15:51) Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 14:27) Те, кто стрелял из пистолета где? В Севастополе видели, стрелка, да и на Российском ТВ он интервью давал Еще раз задам вопрос - сколько было убитых майдановцев? Если не ошибаюсь - 5 человек. Из-за чего и погнали сепаратистов, а они закрылись в Доме.

Следующий вопрос - а сколько погибло антимадайдановцев и почему те, кто хотел быть с Россией - сепаратисты, а те, кто хотел быть с Европой - герои? И где, хоть один осужденный из тех, кто остался на Украине и убивал людей? И почему в студии Шустера хлопали, когда узнали,ч то сожгли людей? И кто стрелял на Майдане, не те же, кто спровоцировал конфликт в Одессе?

Цитата

Первой жертвой стал активист "Правого сектора"* Игорь Иванов, погибший от огнестрельного ранения. Убил его якобы участник “Куликового поля” Виталий "Боцман" Будько. Кадры, на которых Будько стреляет из оружия, похожего на автомат Калашникова, разошлись по интернету. Однако, по словам Будько, он стрелял холостыми патронами. Сопоставить гильзы и количество пуль с места событий оказалось невозможно: место убийства осмотрели только спустя две недели, когда никаких улик уже не было. Эта первая жертва использовалась украинской стороной как оправдание всему тому, что было дальше. Были и другие версии причин начала бойни. Например, бывший начальник полиции общественной безопасности Одессы Дмитрий Фучеджи утверждал, что Иванова застрелил неизвестный со стороны гостиницы "Пассаж" с целью разогреть конфликт с радикалами. Эти факты тоже не доказаны. Убийство Иванова осталось нераскрытым. На Греческой были и другие жертвы, всего погибли шесть человек: четыре “куликовца” и два майдановца. Доказано, что “куликовец” Евгений Лосинский был убит из обреза майдановцем Сергеем Ходияком. Было открыто уголовное дело, которое в итоге "зависло" в суде, где и находится без движения все эти годы. Ходияк не понес никакого наказания, более того, властями Украины он фактически признан героем, ведет общественную деятельность.

Ахуеть, не прошло и пол года
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (amstrad99 @ 13.03.2025 - 15:31)

Цитата (VladimirSvt @ 13.03.2025 - 15:24) Цитата (gelezo131 @ 13.03.2025 - 15:16) требовали наказать виновных за гибель людей. Пусть ЕСПЧ этих виновных на своей территории ищет или они думают, что с начала СВО те на украине еще?) В России они, и не прячутся Владимир Боделан бывший начальник пожарной части, который 8 раз проигнорировал вызов пожарной службы на вызов Боделан получил российское гражданство в оккупированном Россией Крыму, где занимает должность начальника «крымского филиала федерального казенного учреждения «Центр стратегических исследований гражданской защиты МЧС РФ». Он сбежал на оккупированную территорию Крыма вскоре после начала уголовного производства. Боделана подозревают в совершении преступления, предусмотренного ст. 135 ч. 3 УК Украины (оставление в опасности, которое привело к смерти или другим тяжелым последствиям), что наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет. Д.Фучеджы заместитель начальника ГУ МВД Одесской области Тоже скрывается в России Начальник милиции И многие другие.

Видимо, насчёт Боделана и Фучеджы "не всё так однозначно" - ведь "всей правды мы не знаем".

Цитата (ГербертУэлс @ 13.03.2025 - 14:26)

Этого в решении ЕСПЧ нет. ЕСПЧ не расследовал, кто кого поджег. Он лишь дал оценку действиям властей Одессы и Украины в этой чрезвычайной ситуации и после нее. И да, власти действовали так себе. По мнению суда могли и предотвратить, и принять более действенные меры по спасению людей из огня. Ну и потом расследовали "спустя рукава".

А так же ЕСПЧ указывает на уши, торчащие за этой трагедией

Цитата

337. Суд также считает уместным отметить, что, как установлено украинскими властями (см. пункт 161 выше) и подтверждено, по крайней мере в некоторой степени, заявлениями г-на Дмитриева (заявление № 59339/17 ) (см. пункт 15 выше) и общедоступными видеодоказательствами (см. пункт 53 выше), один из высокопоставленных должностных лиц региональной полиции, г-н Фучеджи, который был непосредственно вовлечен в процесс принятия решений до и во время событий и который впоследствии бежал в Россию (см., в частности, пункты 27, 75, 148, 150 и 157 выше), по крайней мере оказывал различную поддержку движению «Антимайдан» в Одессе или, по крайней мере, вступил в сговор с активистами «Антимайдана» с целью организации массовых беспорядков.

Фучеджи так и не выдали Украине на основании того, что он является гражданином РФ

https://hudoc.echr.coe.int/eng#{%22documentcollectionid2%22:[%22GRANDCHAMBER%22,%22CHAMBER%22],%22itemid%22:[%22001-242505%22]}

Цитата (tlx @ 13.03.2025 - 15:39)

Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 15:27) США изменили свою позицию по конфликту и ЕСПЧ, совершенно случайно,  признал то, о чем говорили русские по Одессе. Сколько еще открытий будет... Цитата А руководство ментов и пожарных сбежало в РФ а те, кто расследовал тоже сбежали? Те, кто стрелял из пистолета где? Те, кто жег людей и хлопал этому в студии Шустера, тоже в России? Действительно где же, тот, кто стрелял из пистолета? Вам бы надо уточнить кто именно. Один из них в России прячется.

Почему-то, те кто должен был обеспечивать порядок, сбежали в РФ, а не были ли они изначально куплены? И вопрос, а "бандеровцы", типа Кивы, случайно тоже не в РФ сбежали? Может эта трагедия изначально срежиссирована?
Это сообщение отредактировал Swenum - 13 мар 2025 в 16:18

Батюшки, еще и 11 лет не прошло! Быстро реагируют европейцы ;)

Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 16:09)

Цитата (KnopKin @ 13.03.2025 - 16:01) Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 15:57) Цитата (wwer1000 @ 13.03.2025 - 15:51) Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 14:27) Те, кто стрелял из пистолета где? В Севастополе видели, стрелка, да и на Российском ТВ он интервью давал Еще раз задам вопрос - сколько было убитых майдановцев? Если не ошибаюсь - 5 человек. Из-за чего и погнали сепаратистов, а они закрылись в Доме. Следующий вопрос - а сколько погибло антимадайдановцев и почему те, кто хотел быть с Россией - сепаратисты, а те, кто хотел быть с Европой - герои? И где, хоть один осужденный из тех, кто остался на Украине и убивал людей? И почему в студии Шустера хлопали, когда узнали,ч то сожгли людей? И кто стрелял на Майдане, не те же, кто спровоцировал конфликт в Одессе? Цитата Первой жертвой стал активист "Правого сектора"* Игорь Иванов, погибший от огнестрельного ранения. Убил его якобы участник “Куликового поля” Виталий "Боцман" Будько. Кадры, на которых Будько стреляет из оружия, похожего на автомат Калашникова, разошлись по интернету. Однако, по словам Будько, он стрелял холостыми патронами. Сопоставить гильзы и количество пуль с места событий оказалось невозможно: место убийства осмотрели только спустя две недели, когда никаких улик уже не было. Эта первая жертва использовалась украинской стороной как оправдание всему тому, что было дальше. Были и другие версии причин начала бойни. Например, бывший начальник полиции общественной безопасности Одессы Дмитрий Фучеджи утверждал, что Иванова застрелил неизвестный со стороны гостиницы "Пассаж" с целью разогреть конфликт с радикалами. Эти факты тоже не доказаны. Убийство Иванова осталось нераскрытым. На Греческой были и другие жертвы, всего погибли шесть человек: четыре “куликовца” и два майдановца. Доказано, что “куликовец” Евгений Лосинский был убит из обреза майдановцем Сергеем Ходияком. Было открыто уголовное дело, которое в итоге "зависло" в суде, где и находится без движения все эти годы. Ходияк не понес никакого наказания, более того, властями Украины он фактически признан героем, ведет общественную деятельность.

Зайдите на Ютуб. Там есть подробнейшие расследования, со съемками и рассказами участников, и все ответы на ваши вопросы есть.

Но что-то мне кажется, вы не станете разбираться и выяснять реальные факты, ведь тогда придется признавать, что до этого вы заблуждались.
Да и вся ваша антиукраинская картина мира окажется несостоятельной. Не сможете ее перестроить.
Это сообщение отредактировал KnopKin - 13 мар 2025 в 16:16

Цитата (gelezo131 @ 13.03.2025 - 15:16)

ЕСПЧ признал Украину виновной в непредотвращении насилия на протестах в Одессе

эту бы новость да в июнь 2014-го
а то за 11 лет такого уже произошло со всех сторон, что этому ЕСПЧ с такими темпами до конца жизни Вселенной разгребать

Цитата (Swenum @ 13.03.2025 - 16:13)

Почему-то, те кто должен был обеспечивать порядок, сбежали в РФ, а не были ли они изначально куплены? И вопрос. а "бандеровцы" случайно тоже не в РФ сбежали?

Если предположить, что Фучеджи и прочие действовали без указания свыше со стороны Киева и были куплены Москвой, то почему по результатам расследования новой украинской власти ни один виновный не был наказан, из тех, кто оставался на Украине? Мало того, к ним относились как к героям? Простые исполнители, убивавшие людей?

Цитата

Зайдите на Ютуб. Там есть подробнейшие расследования, со съемками и рассказами участников, и все ответы на ваши вопросы есть.

для чего мне вся эта хуета, если достоверно известно, что в пожаре Дома Профсоюзов погибло в 20 раз больше людей, чем майдановцев? И это были одесситы. Что твоя власть и те, кто прокачивает твои мозги, хлопали в ладоши?

Ты почитай весь текст ЕСПЧ, а не ссылайся на ютуб.
Это сообщение отредактировал MikhailR - 13 мар 2025 в 16:22

Цитата (Farthing @ 13.03.2025 - 14:38)

Почитал тут комменты, а классную хохлы себе отмазку придумали - виноваты менты и пожарные которые сбежали в Россию ещё причём. Ну то есть в то время когда ментов пиздили и ставили на колени по всему хохлостану они не обеспечили безопасность. Ну ОК, так и запишем людей жгли бандерложцы, из здания не выпускали бандерложцы, пожарных не пропускали бандерложцы - но виноваты всё равно пожарные. И менты. Ещё врачи наверно что трупы не воскресили.

Из материалов этого дела
1.

Цитата

63. Около 19:20 активисты Майдана достигли Куликового поля и начали поджигать палатки и уничтожать вещи внутри. Как видно из различных общедоступных видеозаписей, группа пророссийских протестующих на крыше Дома профсоюзов бросала бутылки с зажигательной смесью в толпу внизу. Активисты, выступающие за единство, также начали бросать бутылки с зажигательной смесью в сторону здания. Сообщается, что с обеих сторон были слышны выстрелы. По данным Группы 2 мая, протестующие против Майдана, забаррикадировавшиеся внутри Дома профсоюзов, стреляли в сторону толпы с крыши и из нескольких окон на первом и втором этажах. Группа 2 мая также сослалась на общедоступные видеозаписи, на которых активист, выступающий за единство, позже идентифицированный как г-н Волков (см. пункты 121–124 ниже), стреляет из пистолета в сторону окна Дома профсоюзов, из которого было брошено взрывное устройство.

2.

Цитата

67. К 7.54 вечера пожар достиг своего пика, и некоторые из людей в здании отчаянно пытались спастись, выпрыгивая из окон на верхних этажах. Г-н Дмитриев (заявление № 59339/17 ) был среди них. Когда он оказался на земле, сторонник единства предположительно собирался ударить его, когда другой активист единства спас его и отвез в машину скорой помощи    [36] . Несколько человек разбились насмерть, включая сына г-жи Радзыховской (заявление № 59339/17 ) и сына г-жи Никитенко (заявление № 47092/18 ). Видеокадры, размещенные в Интернете, показывают, как сторонники единства делают самодельные лестницы и платформы из сцены, возведенной для ораторов на площади, и используют их для спасения людей, оказавшихся в ловушке в здании, которые затем были эвакуированы в безопасные зоны. Также есть видеокадры, на которых другие сторонники единства нападают на тех, кто выпрыгнул или выпал из окон.

Цитата (KnopKin @ 13.03.2025 - 16:16)

Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 16:09) Цитата (KnopKin @ 13.03.2025 - 16:01) Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 15:57) Цитата (wwer1000 @ 13.03.2025 - 15:51) Цитата (MikhailR @ 13.03.2025 - 14:27) Те, кто стрелял из пистолета где? В Севастополе видели, стрелка, да и на Российском ТВ он интервью давал Еще раз задам вопрос - сколько было убитых майдановцев? Если не ошибаюсь - 5 человек. Из-за чего и погнали сепаратистов, а они закрылись в Доме. Следующий вопрос - а сколько погибло антимадайдановцев и почему те, кто хотел быть с Россией - сепаратисты, а те, кто хотел быть с Европой - герои? И где, хоть один осужденный из тех, кто остался на Украине и убивал людей? И почему в студии Шустера хлопали, когда узнали,ч то сожгли людей? И кто стрелял на Майдане, не те же, кто спровоцировал конфликт в Одессе? Цитата Первой жертвой стал активист "Правого сектора"* Игорь Иванов, погибший от огнестрельного ранения. Убил его якобы участник “Куликового поля” Виталий "Боцман" Будько. Кадры, на которых Будько стреляет из оружия, похожего на автомат Калашникова, разошлись по интернету. Однако, по словам Будько, он стрелял холостыми патронами. Сопоставить гильзы и количество пуль с места событий оказалось невозможно: место убийства осмотрели только спустя две недели, когда никаких улик уже не было. Эта первая жертва использовалась украинской стороной как оправдание всему тому, что было дальше. Были и другие версии причин начала бойни. Например, бывший начальник полиции общественной безопасности Одессы Дмитрий Фучеджи утверждал, что Иванова застрелил неизвестный со стороны гостиницы "Пассаж" с целью разогреть конфликт с радикалами. Эти факты тоже не доказаны. Убийство Иванова осталось нераскрытым. На Греческой были и другие жертвы, всего погибли шесть человек: четыре “куликовца” и два майдановца. Доказано, что “куликовец” Евгений Лосинский был убит из обреза майдановцем Сергеем Ходияком. Было открыто уголовное дело, которое в итоге "зависло" в суде, где и находится без движения все эти годы. Ходияк не понес никакого наказания, более того, властями Украины он фактически признан героем, ведет общественную деятельность. Зайдите на Ютуб. Там есть подробнейшие расследования, со съемками и рассказами участников, и все ответы на ваши вопросы есть. Но что-то мне кажется, вы не станете разбираться и выяснять реальные факты, ведь тогда придется признавать, что до этого вы заблуждались. Да и вся ваша антиукраинская картина мира окажется несостоятельной. Не сможете ее перестроить.

Победители пишут историю ))