Запись первых переговоров диспетчера ЧАЭС, Памяти ликвидаторов аварии на ЧАЭС

Цитата (DBWolf @ 26.04.2013 - 23:38)

Цитата (ErnestoCheGuevara @ 27.04.2013 - 01:34) Хехе, поржал с комментов на технические темы. З.Ы. 19 лет работаю на АЭС (РБМК-1500), ежели чё... Отец - ликвидатор. Спасибо за продуктивный и, главное дельный комментарий по поводу трагеди на ЧАЭС

не та тема, что бы распинаться
в Интернетах все есть
ищущий - да обрящет

Цитата (ErnestoCheGuevara @ 27.04.2013 - 01:43)

Цитата (DBWolf @ 26.04.2013 - 23:38) Цитата (ErnestoCheGuevara @ 27.04.2013 - 01:34) Хехе, поржал с комментов на технические темы. З.Ы. 19 лет работаю на АЭС (РБМК-1500), ежели чё... Отец - ликвидатор. Спасибо за продуктивный и, главное дельный комментарий по поводу трагеди на ЧАЭС не та тема, что бы распинаться в Интернетах все есть ищущий - да обрящет

Яп - часть интернета, а значит я изучаю интернет. Тема создана про переговоры на ЧАЭС. Я уже многое нашел в инете (вики, сайты про ЧАЭС и т.д.) и теперь от такого уважаемого человека как ты, хотел бы прочитать подробности и версии специалиста.

Основные версии аварии на ЧАЭС:
1. версия совковой номенклатуры - ошибка персонала
2. версия Дятлова (это которого крайним сделали) - конструктивный недостаток реактора
3. версия INSAG (международная группа) - недостаточный уровень культуры безопасности персонал при конструктивных особенностях реактора.

есть еще и конспирологические теории, но их в топку

Ну реально, если интересно, куча популярной (с минимальными техническими знаниями) литературы. Читайте. Чего тут то разжевывать.
Ведь здесь все для того чтобы поржать да слёзку пустить мимолетом под пивко.

Доклад INSAG тута
INSAG
Это сообщение отредактировал ErnestoCheGuevara - 27 апр 2013 в 00:53

Цитата (ErnestoCheGuevara @ 27.04.2013 - 01:49)

Основные версии аварии на ЧАЭС: 1. версия совковой номенклатуры - ошибка персонала 2. версия Дятлова (это которого крайним сделали) - конструктивный недостаток реактора 3. версия INSAG (международная группа) - недостаточный уровень культуры безопасности персонал при конструктивных особенностях реактора. есть еще и конспирологические теории, но их в топку Ну реально, если интересно, куча популярной (с минимальными техническими знаниями) литературы. Читайте. Чего тут то разжевывать. Ведь здесь все для того чтобы поржать да слёзку пустить мимолетом под пивко.

Уже лучше.. Ты не против если будет полемика?

1. Ошибка персонала? Практически во всех ттехногенных катастрофах есть человеческий фактор от выбора места, до пользователей продуктом.
2. Недостаток был и есть и он выражается в косяке при торможении реактора
3. По-сути можно совместить с версией 1 и 2.

Яп не только чтобы поржать... ИМХО!

Конструкцию стержней исправили потом.
А у нас, не знаю как на других станциях внедрили и вторую (дублирующую) систему останова реактора (своего рода - защита от дурака)
А по атомной энергетике в СССР можно сказать и то, что у руля тогда были люди (как, впрочем, и у вас сейчас в Росатоме Киндерсюрприз) далекие от понимания цепной реакции. Для них что АЭС, что котельная - едино. Вследствие чего и было постоянное Давай-давай перевыполняй соц.обязательства.

Цитата (ErnestoCheGuevara @ 27.04.2013 - 02:02)

Конструкцию стержней исправили потом. А у нас, не знаю как на других станциях внедрили и вторую (дублирующую) систему останова реактора (своего рода - защита от дурака) А по атомной энергетике в СССР можно сказать и то, что у руля тогда были люди (как, впрочем, и у вас сейчас в Росатоме Киндерсюрприз) далекие от понимания цепной реакции. Для них что АЭС, что котельная - едино. Вследствие чего и было постоянное Давай-давай перевыполняй соц.обязательства.

Но блин, отключили аварийную систему охлаждения реактора. Вот она защита от дурака. Её просто отключили. Реактор при экспериментальном снижении мощности начал эту самую мощность наращивать... Неожиданно. Экспериментаторы и эксплуатирующий персонал станции них*я не знал о таких коссяках мирного атома.

Косяк с конструкцией стержней-поглотителей исправили позже. Это было, не спорю. Блок, на сколько я помню, останавливался на ППР (ежегодный планово-предупредительный ремонт). Перед остановом выполняли плановый "эксперимент". Это на самом деле нормально - не надо пугаться этого слова, можете заменить на испытания. Во время него защиты реактора были выведены из штатного режима. Во время испытаний дежурный инженер по управлению реактором "слегка" обвалил его мощность. Для продолжения испытаний мощность надо было поднять (или отказаться от испытаний и глушить). Зам. директора по эксплуатации Дятлов взял "штурвал" на себя и дал команду поднять мощность, вот и "подняли". Далее последовал до сих пор необъяснимый неконтролируемый разгон реактора. Было принято логичное решение на останов реактора, но введение стержней-поглотителей, ввиду недостатка (особенности) их конструкции привело к мгновенному скачку мощности с выбросом пара. Верхняя крышка (сборка) реактора подпрыгнула вверх и даже перевернулась. Радиоактивный графит разметало по окресности.
Научно-популярно, как то так.
В сумме:
причина - персонал, сопутствующий фактор - оборудование, коренная причина - культура безопасности.

Ну и на последок определение (нас заставили назубок учить):
"Культура безопасности - это такой набор характеристик и особенностей
деятельности организаций и победения отдельних лиц, который
устанавливает, что проблемам безопасности АС, как обладающим бысшим
приоритетом, уделяеся внимание, определяемое их значимостью"

ErnestoCheGuevara, расскажите что у вас там дублировали? Первый раз слышу...
DBWolf, то что отключили САОР аж никак не повлияло на развитие аварии.

Как-то смотрел один документальный клип про Чернобыль (наконец-то нашел его) где меня больше всего поразили мельком показанные кадры умирающих от радиации солдат, ликвидаторов.

Эти кадры скорее всего взяты из служебной съемки, которые наверное до сих пор полностью не раскрыты, неприглядная правда, которую власти не любят афишировать.

В других фильмах показывают молодых, еще здоровых солдат, которых бросили разгребать это ядерное пекло (около 3800 чел). И которых потом наградили щедрыми премиями. Знали ли они, могли ли себе представить, какой страшный мучительный конец их будет ожидать.

(с 6:00 момента)


Всем героям-ликвидаторам- вечная, светлая память!
Это сообщение отредактировал pav10 - 27 апр 2013 в 06:19

Приятно видеть что на ЯПе столько инженер-физиков и все так хорошо разбираются в эксплуатации атомной станции. Порой такой адский бред тут пишут, что так и хочется сказать "Молчите! Умней казаться будите"!

По поводу самой аварии. В начале всё планировалось на КуАЭС проводится, спасибо Том Петровичу Николаеву, даже не представляю сколько усилий было приложено что бы отказаться от эксперимента на КуАЭС.

господи, это страшно слышать

имхо, всё правильно сделали, главное, никакой паники, да, люди погибли, но сколько они спасли!!! это вам не фукусима, с которой до сих пор разобраться не могут, спасибо Вам, героям Чернобыля, так и не признанным нынешними правителями...

У меня отец ликвидатор, из его группы 30 человек, сейчас в живых только он и сослуживец. Здоровья живым, и вечная память ушедшим.
Это сообщение отредактировал orhost - 27 апр 2013 в 09:21

Голоса из прошлого, настоящих советских людей...без мата-перемата, все четко и по делу.
И душевность какая-то чувствуется, действительно аж мурашки....

И тут ясно слышно по интонациям, что все понимали КАКОЙ это кабздец - пожар на энергоблоке.
Не надо этих людей тупым мясом представлять, безвольными жертвами - они делали то, что были должны, как могли пытались ликвидировать ситуацию чтобы спасти людей вокруг, настоящие герои.
И "офицеры" в данной записи, например - не пустой звук.
Катастрофа страшная и вечная память Героям, а не позорное уничижение должно быть.

"Ах, какой кошмар - отправили людей!" - это вам не "Трансформеры", блеать, даже в 2011 году в хваленой "роботизированной" Японии без людей нельзя было обойтись. Хватит витать в облаках.

в этой книге очень много рассказов очевидцев аварии и многих других, кого затронула эта трагедия. Кто не читал, рекомендую

".....Что оставалось в мёртвой зоне после того, как уходили люди? Старые погосты и биомогильники, так называются кладбища для животных. Человек спасал только самого себя, всех остальных он предал, после его отъезда в деревни входили отряды солдат или охотников и расстреливали животных. А собаки бежали на человеческий голос… и кошки… И лошади ничего не могли понять… "


Это сообщение отредактировал muzhig - 27 апр 2013 в 09:51

на тему http://www.lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/medvedev.txt
(Григорий Медведев. Чернобыльская тетрадь). Косяков в проектировании не было косяки были при проведении "эксперимента" .. а уж при ликвидации ...
только из-за того что боялись признать разрушение активной зоны реактора погибло (причем не сразу , а в мучении от лучевой болезни) большое количество людей. И ликвидаторы и местные жители которых не эвакуировали .. и даже дети детей которые там жили ...

По поводу книги Медведева есть разные мнения.
А уж про "жителей, которых не эвакуировали" - это пиздец, подленькая клевета и

ТАКУЮ масштабную и четкую эвакуацию, как провели в "кровавом СССР" не факт что сейчас потянет даже США, про РФ или Украину и речи нет.
Это сообщение отредактировал Tumpurum - 27 апр 2013 в 10:08

слава капеэсэс!

а вам мне кажется, что само название "припять" какое-то мрачное ?

Цитата

А вы бы пошли строить саркофаг, если бы знали, что это вас убъёт?.. Только честно.

В этой стране однозначно нет.... Думайте, что хотите....

а всё блядская совковая система : догнать-перегнать, выполнить-перевыполнить, отрапортовать к 1-му Мая, 7-му Ноября, дню рождения Ленина. пидарасы эти и сейчас нами правят,их тварей никакая катастрофа не может уничтожить...

Цитата (Южный59 @ 27.04.2013 - 11:23)

а вам мне кажется, что само название "припять" какое-то мрачное ?

еще и Чернобыль- черная быль. Есть здесь нечто мистическое!

так обыденно звучит - горит крыша выезжайте, а фактически - идите и умрите
....
стремно как то

Цитата (tigora2010 @ 26.04.2013 - 22:00)

Цитата Гвоздь в лоб тем, кто допустил ошибки на стадии проэктирования Там нет ошибок проектирования и реакторы такого типа работают до сих пор.

Были, читал там что то с охлаждением на таком режиме не так было + дублирование подвело что оставило без охлаждения.

Цитата (мариман @ 27.04.2013 - 11:29)

а всё блядская совковая система : догнать-перегнать, выполнить-перевыполнить, отрапортовать к 1-му Мая, 7-му Ноября, дню рождения Ленина. пидарасы эти и сейчас нами правят,их тварей никакая катастрофа не может уничтожить...

мне представляется так: страна-это поместье, силовики-стража и надзиратели, генсек-барин, остальные- скотина и халуи