Бокин, а КВС где был или у них вся надежда на "грузчиков"? Тут http://avherald.com/h?article=46183bb4&opt=0 пишут 5 транспортных средств перевозил... И возможно взлет на номинале по ошибке центровки, куча вопросов вообщем...
совершенно с Вами согласен, ответов пока и не будет до конца расследования, я просто озвучил причины сваливания с точки зрения аэродинамики. Кстати - ответ на вопрос "Где был КВС (второй пилот, борттех и т.п.)" - раскрыл-бы многие тайны авиакатастроф, только многие КВСы эти ответы с собой унесли. В нашей ВТА погрузку и крепление груза контролирует, как правило, несколько членов экипажа, на Ил-76 стартех по АДО и правак (присутствовал при погрузке ну и полюбопытствовал у экипажа) как у буржуев - хз, но, по моему, экипаж должен как-то контролировать загрузку.
В нашей ВТА погрузку и крепление груза контролирует, как правило, несколько членов экипажа, на Ил-76 стартех по АДО и правак (присутствовал при погрузке ну и полюбопытствовал у экипажа)
А не распиздяйство ли у нас в ВТА? Центровку КВС считает или правак?! Или стабилизатор не КВС выставляет на взлет? При всем Уважении у меня все больше вопросов возникает на Ваши ответы...
zAMIGOz ответов, к сожалению у меня нет, человеческий фактор (то самое распиздяйство) ещё никто не смог отменить. Кстати, уважаемый Амиго - здесь как-то в личке можно общаться, а то вдвоём всю тему забъём
Америка - лётчики любят "играть мускулами". особенно если нагрузка не полная. Да и часто на военных базах есть предписания - максимально быстро набирать высоту чтоб с земли не прилетел подарок. Да и фиксация грузов бывает разной - транспорт там не на палетах, а цепями и крюками к зажимам цепляют на полу.
Американский самолёт разбился? А почему не испарился после взрыва, как в Вашингтоне? Странно, не похоже это на американцев.
А по теме: хорошо что на таком расстоянии, не видно лиц людей, которые понимают, что через мгновения погибнут. И никакой возможности спастись, никакой... Мир праху.
Спецы по фюзеляжам поправьте если не прав - сваливание на крыло, косой скачек уплотнения на всей площади правого крыла, завал, резкое падение разницы давления и как следствие быстрое снижение скорости.
Такое ощущение что он набирает и набирает высоту потом бац и тяговые отказывают и начинается резкий срыв.
Минусует видимо пиздатый спец который не понял ни слова из написанного.
Это сообщение отредактировал LORIMER - 30 апр 2013 в 20:47
в штопор... руль высоты на себя тянул болван на малой тяге
Болван мог тока написать такой коментарий! На 747-х студенты не летают, чтобы так с рулём накосячить. Там явно беда в чёмто другом случилась. "Из членов экипажа никто не выжил"... Было бы чудо, если юы из того пекла хоть ктото сумел выжить... Пусть им земля будет пухом. Боюсь даже представить, что они пережили, когда поняли, что жить им осталось секунд 30...
Одно понятно - не хватило рулей/тяги,чтобы вытащить.А вот почему не хватило - да много почему может быть. Первое - центровка.Не ругайтесь на наших штурманов,проверяющих центровку перед взлётом.У буржуев штурман(если он есть,кстати,в составе экипажа) даже из кабины не выйдет. Второе - возможно,двигатели не вышли на взлётный,а пилоты режимы не контролировали(дико нереально,но,тем не менее,отрицать такую возможность нельзя,пока не расшифруют "чёрные ящики"). Третье - пилоты тупо не знали(не сообщили им достоверно),чего,сколько и куда загружено на борт.Тоже дико на первый взгляд,но в этой стране - ? Никто меня не убедит,что такой борт могли пилотировать любители.Если эта катастрофа и стала следстствием ошибки экипажа,то уж никак не из-за малого налёта. Мужикам - земля пухом.И ждём правды,чтоб больше так не бились.
Это сообщение отредактировал redheat - 30 апр 2013 в 20:47
Слишком поднялся нос самолета. Из-за чего это произошло- или пилоты слишком взяли "на себя", или центровка груза была слишком задняя - на малой скорости при взлете достаточно несколько градусов больше нормы взять чтобы произошло т.н. "сваливание". Это, если сильно упрощать, когда с поверхности крыла сильно снижается подъемная сила и самолет начинает просто падать (ну или в ходит в состояние штопора). В таком состоянии рули практически не действуют. Похожая катастрофа произошла недалеко от Донецка несколько лет назад. Но там самолет попал в сильный восходящий поток в грозе.
.. Первое - центровка.Не ругайтесь на наших штурманов,проверяющих центровку перед взлётом.У буржуев штурман(если он есть,кстати,в составе экипажа) даже из кабины не выйдет. Второе - возможно,двигатели не вышли на взлётный,а пилоты режимы не контролировали.. Третье - пилоты тупо не знали(не сообщили им достоверно),чего,сколько и куда загружено на борт...
У них центровку считает диспетчер по центровке, на основании данных выданных ему вторым пилотом, которые тот берет в свою очередь с бумаг.. До того момента, никто из экипажа груза в глаза не видит... Подписывает его (график) КВС (командир) уже сидя в кабине... Погрузка происходит под контролем бортоператора и/или наземных служб. Т.е. загрузка идет предположим часа 4, экипаж появляется за час до вылета, когда уже все разложено.. И по факту считают центровку.. А там уже пошли варианты.. В остальном все верно.. Я тоже подумал также 1. Центровка 2. Потеря мощности 3. Наебали с грузом.. бывает.. Сам однажды чуть не купился.. 4. Все или несколько причин вместе..
У них центровку считает диспетчер по центровке, на основании данных выданных ему вторым пилотом, которые тот берет в свою очередь с бумаг.. До того момента, никто из экипажа груза в глаза не видит... Подписывает его (график) КВС (командир) уже сидя в кабине... Погрузка происходит под контролем бортоператора и/или наземных служб.
Так я про то же. Может,конечно,сейчас так вот на слово доверять "во всём цивилизованном мире полОжено",но я б на месте экипажа центровочку-то перед взлётом от греха просчитал бы.Лететь-то экипажу.А диспетчер по центровке не летит никуда,он в порту на опе сидит. ЗЫ Вот только сейчас до меня дошло... Афганистан - высокогорные аэродромы - пониженное атмосферное давление и жара.Двигатели элементарно не додают номинальной мощности.Пилоты без опыта полётов в таких условиях могли этого не учесть. ЗЫЫ Нельзя никого винить,пока нет расшифровки.
Это сообщение отредактировал redheat - 30 апр 2013 в 21:24
Может,конечно,сейчас так вот на слово доверять "во всём цивилизованном мире полОжено",но я б на месте экипажа центровочку-то перед взлётом от греха просчитал бы.
Взлет с максимальным взлетным весом, передрали штурвал на себя, выход на закретические углы атаки, сваливание. Чисто ошибка пилотов, видно что задрали нос. Земля им пухом.
Да как учили - массу каждого отдельного груза помножить на расстояние до центра масс. Справа от ЦМ(по полёту) - со знаком "плюс",слева - со знаком "минус".Потом просуммировать и сравнить с допускаемой центровкой(измеряется в % САХ). Очень интересно знать,известно ли тебе,что есть САХ?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
concord8130 апр 2013 в 19:54