Жизнь человеческая

Цитата (veraln @ 24.12.2013 - 12:19)

Цитата (Navigobear @ 24.12.2013 - 09:12) Цитата (veraln @ 24.12.2013 - 01:19) Цитата (Soap @ 23.12.2013 - 23:56) Цитата (veraln @ 24.12.2013 - 00:28) Вот и я не всегда пропускаю из этих же соображений. Я человека пропустил, а пидарас на шестерке - сбил. Буду чувствовать себя виноватым всю жизнь... Уж лучше побуду 5 минут хамом, чем всю жизнь такой крест на себе тащить. Где логика? Стой, пешеход! Дождись, когда все проедут - целее будешь. Собсна, единого рецепта нет когда пропускать, а когда не пропускать, поэтому всегда действуем по обстоятельствам. Нельзя действовать по обстоятельствам! Совсем нельзя! Надо действовать по ПДД. Обстоятельства у всех разные, а ПДД одни. Для того и написаны, чтобы был ЕДИНЫЙ сценарий для ВСЕХ. Можешь предпринять дополнительные меры, но "здесь соблюдаю", "здесь не соблюдаю, потому как обстоятельства" это путь к хаосу. Пример действия по обстоятельствам: Одностороннее движение, 2 полосы. Светофор в 200 метрах от пешеходного перехода (заодно и регулируемый пешеходный переход). На часах 8.00 утра. Со светофора трогается пару набитых автобусов, штук 20 легковушек. Приближаются к пешеходному переходу (метров 50 осталось, достаточно для остановки). На пешеходный переход выходит пешеход (обычно, дама лет 18-25). По ПДД вся автомобильная масса (человек 100 - не меньше) должны прекратить движение и пропустить пешехода. Ты уверен, что в данном случае следует пропускать пешехода!? Что это будет правильным - ради одного пешехода остановить все движение? А что, если я скажу тебе, что пешеход ОБЯЗАН убедиться, что ему уступают дорогу и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО выходить на пешеходный переход.

Я уверен в одном - обстоятельства у всех свои. Вы можете предложить бесспорный вариант, когда действие по обстоятельствам будем безусловно лучше, чем по ПДД.

И я вам все равно скажу, что надо по ПДД. Потому как в 1% случаев это сработает в минус, а в 99% случаев в плюс.

И даже это еще не все. Еще проблема в том, что "обстоятельства" у каждого свои. Из ваших 100 человек, может половина решит пешехода пропустить, а половина нет. Вы получите хаос, пробку и непропущенного пешехода. А может и ДТП до кучи.

Безопасность движения не в последнюю очередь складывается из предсказуемости поведения остальных. Если они будут ездить по "обстоятельствам" я не смогу предсказать их поведение, а если по ПДД -смогу.

PS И да ответ на ваш вопрос: я совершенно уверен, что надо пропустить пешехода.
Про то, что он обязан убедиться в безопасности перехода - я в курсе, но это никак не отменяет его преимущества при переходе дороги.
Это сообщение отредактировал Navigobear - 24 дек 2013 в 14:45

Только что сообщили, что раны поверхностные и обошлось без переломов, слава Богу! Состояние стабильное.

Я так на 60-тилетия Октября без тачки на месяц остался. Я в среднем ряду остановился, мужик на газели в левом встал. Пешик идет. Глянул в правое зеркало - несется старый крузак, пешика явно не видит, да и на нас, стоящих - похуй.

Вывернул руль и встал поперек двух рядов, вижу как кукурузер аж на передние лапы встал, пытаясь оттормозиться. Смотрю на пешика, тот тему прохавал, за газель спрятался, и тут удар... Подвеска с мясом вырвана, тачку протащило метра на полтора, колесо под крузаком мое.

Из крузака вылетает бабец с предъявами, шлю ее нахуй. С пассажирского крендель выходит, тоже с предъявами, но материальными, явно не попиздеть вышел, а отстоять поруганную честь самки. Дождался, пока он зайдет в зону "личного пространства" и сломал нос

А теперь самое приятное. Пока терки-хуерки, газелист вызвал ДПС, отъехал на обочину и вместе с пешиком ждал их приезда. Вообщем после разбора полетов виновным в ДТП признали меня, но судя по каким-то теркам с пассажиром, обладатель сломанного носа ко мне претензий иметь не собирался. Я уж хз, о чем они договорились

Цитата

Вот и я не всегда пропускаю из этих же соображений. Я человека пропустил, а пидарас на шестерке - сбил.

Неправильно. Не тебе решать, какие законы соблюдать, а какие нет. Если все будут воспринимать положения ПДД как догмат - кататься станет проще. Хотя хули я учу... у самого в месяц по 5к штрафов за скорость

Цитата

PS И да ответ на ваш вопрос: я совершенно уверен, что надо пропустить пешехода. Про то, что он обязан убедиться в безопасности перехода - я в курсе, но это никак не отменяет его преимущества при переходе дороги.

Лютобешено плюсую!
Как много водителей постоянно талдычат "пешеход обязан убедиться бла бла бла"...
Ты в первую очередь за себя думай, в твоей ситуации ты "обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов", вот и всё!

Цитата (maloy97 @ 24.12.2013 - 15:54)

Лютобешено плюсую! Как много водителей постоянно талдычат "пешеход обязан убедиться бла бла бла"... Ты в первую очередь за себя думай, в твоей ситуации ты "обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов", вот и всё!

Спроси у той девочки лет 18-25 (как тут кто-то писал), которая не притормаживая выпрыгивает с тротуара на пешеходный переход и не поднимая головы фигачит с плеером в ушах, знает ли она что у нее кроме прав есть еще и обязанности? Уверен что нет.
И тут по мне получается какая-то однобокая ситуация. Я знаю на что она имеет право и что она обязана сделать, она в свою очередь знает что я обязан и точка.
Я не призываю не пропускать пеших, некоим образом, упаси бог. Мы все участники дорожного движения независимо водитель ли ты или пешеход, поэтому соблюдение ПДД это обязанность каждого!! Navigobear правильно написал что только когда все, еще раз ВСЕ, начнут соблюдать ПДД только тогда на дороге станет по настоящему безопасно.
Это сообщение отредактировал BJack032 - 24 дек 2013 в 15:22

То, что водитель жигулей виноват - бесспорно. Но пешеход, когда переходил дорогу, куда смотрел? Сколько уже таких случаев было? Один-два ряда остановились, на другом сбивают. В случае безопасности жизни и здоровья нельзя надеяться на другого, особенно в наших реалиях, только на себя. Я - и водитель и пешеход. Когда перехожу дорогу, всегда убеждаюсь в отсутствии едущих ТС в КАЖДОМ ряду. Ведь никому, особенно пострадавшим, не легче от того, что виноват водитель.
Это сообщение отредактировал lslava - 24 дек 2013 в 15:38

Мужик урод,что уехал. Сделал - отвечай.


Я как то тоже чуть не стал таким ебланом. Тоже в Казани. И тоже на ТАЗе, но 21074. Минусите, плюсуйте, пофиг. Знаю что виноват

Ехали с женой из-за города. Вечер, зима, темно, опыта практического мало, реальный стаж 2 месяца. Первый раз стоял в многочасовой пробке за городом. Дорога на Раифу в крещение представляет собой ад. Но именно там живет двоюродная сестра моей жены. Устал, стресс, злой. Хочется домой и просто постоять под горячим душем. Еду тихо-тихо, 40 наверно, да и поток не дает скорость ни прибавить, ни убавить...

На въезде со стороны Юдино перед кольцом на Горьковском шоссе есть пешеходный переход, все о нем знают. И я о нем знаю, так как ни раз и ни два по нему пешком ходил. Но дернул меня черт перестроится на кольцо сразу после предыдущего светофора. Два ряда машин справа едут, жена чего-то рассказывает, салон прогрелся наконец за полчаса (21074 же). Моргнул. Но как-то медленно... Два ряда машин справа СТОИТ. Зачем? ПЕРЕХОД БЛЯДЬ. Тормоза. Жена чего-то кричит. Успеть, успеть, УСПЕТЬ...
Успел.

Но прошел уже год почти, а я все думаю, а если бы не успел, а если бы...
Машину продал нахер, все равно больше стоит, чем ездит. Да и за руль садиться боюсь. А вдруг не услежу снова и на этот раз не успею?

Но уехал бы я, если бы влетел в людей, переходящих в этот момент дорогу? Не смог бы... Не так меня воспитали...
Это сообщение отредактировал Sniff19 - 24 дек 2013 в 15:45

Есть дурацкая привычка, пропуская людей ли, машины, если вижу помеху, которую могут не увидеть пропускаемые, показываю на нее рукой до тех пор, пока ситуация не разрешится (или притормозит пропускаемый, или помеха затормозит)...

Поправляйтесь, доктор!!!
Вас ждут Ваши пациенты!!!

стал недавно замечать, что у нас в Ростове водители на не регулируемых переходах при остановке, включают аварийку - чтоб больше внимания привлечь. Может и ошибся своим наблюдением, все же за 2 дня уже троих таких видел.

Господа! Сам - дорожник, поэтому на дороге вижу всё на 360 градусов, в реальном времени.
Перед переходом, однозначно по переходу, дороги - убедитесь, что Вам уступают дорогу и машины останавливаются. Да, они обязаны уступить, но мудаков на душу населения, пока ещё слишком много. Если Вы не видите следующий ряд за большой машиной, автобусом и т/д, и не уверены, что Вам уступают - остановитесь, выгляните за большую машину и, только убедившись в том, что переход через следующую полосу безопасен, продолжайте движение. НИКОГДА НЕ ПЕРЕБЕГАЙТЕ ДОРОГУ! Попадают не под ту машину, перед которой перебегают, а под ту, что идёт по следующему ряду. Вы - правы, спору нет, но у человека, который весит, в среднем 70 килограммов, против машины, со средним весом в 1 тонну, шансов - нет. Машина об Вас не расшибётся, это - физика. Чувство собственной правоты не добавит Вам здоровья, в случае наезда. Ещё раз проведите беседу с Вашими детьми на эту тему.
ЗЫ Никогда, даже если очень спешите, не перебегайте дорогу на красный свет и в неположенном месте. Особенно с детьми. Помимо того, что Вы подвергаете их жизнь опасности - они берут пример с Вас. Плохой пример.
Если мой пост поможет спасти хотя-бы одну жизнь, то я писал его не зря.

Сам так остановился пропустить мужика. В зеркало смотрю - летит по 2му ряду кто-то. Начал сигналить. Думаю это помогло - мужик повернулся и в последний момент подпрыгнул и приземлился на капот 5ки, которая с визгом встала уже за пешеходным переходом. Мужик слез и как уебет с ноги в водительскую дверь этой 5ки. Ну думаю все обошлось. Поехал дальше. Метров через 300 этот долбоеб на 5ке на большой скорости меня обгоняет и низко летит дальше. Так ничего и не понял...
Это сообщение отредактировал Driver58 - 24 дек 2013 в 18:56

Цитата (Глюка @ 24.12.2013 - 11:51)

Бля, вот одного не пойму - почему некотоыре пишут проеду, не пропущу. У нас в Казахии Гайцы выдрочили с пешеходками так, что похер, в каком ты ряду, но если видишь, что пешеход СОБИРАЕТСЯ ступить на троуат - встаешь и пропускаешь. И не дай бог, гай заметит, что не пропустил - заипесси отмазываться. Сбивать то сбивают тоже, и на пешеходках тоже, но тем не менее подавляющее большинство пропускает. Иногда по 5 минут стоишь, пока пройдет толпа. материшься, но стоишь.

Еще мне нравится у вас, что пока пешеход до разделительной не дошел когда встречку переходит, можно продолжать ехать. Был летом в Костанае, оценил количество и частоту пешеходных переходов и дрессировку водителей.

Цитата (maloy97 @ 24.12.2013 - 15:54)

Цитата PS И да ответ на ваш вопрос: я совершенно уверен, что надо пропустить пешехода. Про то, что он обязан убедиться в безопасности перехода - я в курсе, но это никак не отменяет его преимущества при переходе дороги. Лютобешено плюсую! Как много водителей постоянно талдычат "пешеход обязан убедиться бла бла бла"... Ты в первую очередь за себя думай, в твоей ситуации ты "обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов", вот и всё!

Кажется популярно разъяснили и не раз, нельзя машину остановить мгновенно. Я так один раз бабу чуть не сбил одну, еду в правом ряду, еду не быстро так как мне нужно было свернуть во двор. И баба какая то идет по тротуару параллельно дороге, причем идет весьма быстро. Дойдя до перехода, эта бл*** не снижая своей скорости поворачивает на 90 градусов и не повернув своей тупой башки вылазит на переход прямо перед носом у меня. Ну буквально пара метров, не больше. Тормозить уже было поздно, ушел влево как ее не сбил до сих пор понять не могу, благо все же ехал потихоньку.
Так что пешеходам тоже думать не воспрещается перед тем как ступить на переход.
Это сообщение отредактировал ElGato2010 - 24 дек 2013 в 19:42

Всегда удивляли люди которые доверяют свою безопасность другим. Переходя дорогу никогда не знаешь кто едет в автомобиле, в каком состоянии, пропустит он тебя или нет...
Учитывая низкую культуру, ужасную практическую и теоретическую подготовку многих водителей, переходя дорогу по ЛЮБОМУ пешеходному переходу голова должна вращаться как флюгер.
Не менее удивляют водители в т.ч. местные комментаторы которые действуют "по обстоятельствам". Действовать надо по пдд, и никак иначе. Не думайте за других, думайте за себя, делайте то что вы обязаны по пдд и всем будет гораздо проще, другие за себя сами подумают.
Как говорится "даже хуёвый, но реализованный план - лучше, чем его отсутствие" - пдд не идеальны но "езда по обстоятельствам" это вообще пиздец.

Поэтому призываю всех не выруливать на соседнюю полосу, а действовать строго по пдд, всегда и везде. Пешеходы сами за себя подумают.

В конкретном же случае, пешеход - второй виновник этого дтп. ТС не стоит загоняться по этому поводу - по правилам и по совести всё сделано верно.

ElGato2010

Цитата

нельзя машину остановить мгновенно

Цитата

выпрыгивает с тротуара на пешеходный переход и не поднимая головы фигачит с плеером в ушах,

Цитата

не снижая своей скорости поворачивает на 90 градусов и не повернув своей тупой башки вылазит на переход прямо перед носом у меня. Ну буквально пара метров, не больше

... НА ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД...
... НА ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД...

п. 14.1 ПДД: Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Когда ёбаные дятлы научатся ПО УМОЛЧАНИЮ снижать скорость перед ПЕШЕХОДНЫМ ПЕРЕХОДОМ ???

Сколько ещё смертей должно случиться, прежде чем вякающие "машина не может остановиться мгновенно" поймут, что их драгоценная жопа, в данный момент защищённая тонной металла, не центр мира, блядь, и соблюдение ПДД уж точно им не повредит?

Если чо, за рулём с 1993 года, и нынешние "выпускники" автошкол порой вгоняют в ступор.
Это сообщение отредактировал maloy97 - 24 дек 2013 в 20:57

Цитата (Xellak @ 24.12.2013 - 20:11)

Всегда удивляли люди которые доверяют свою безопасность другим. Переходя дорогу никогда не знаешь кто едет в автомобиле, в каком состоянии, пропустит он тебя или нет... Учитывая низкую культуру, ужасную практическую и теоретическую подготовку многих водителей, переходя дорогу по ЛЮБОМУ пешеходному переходу голова должна вращаться как флюгер. Не менее удивляют водители в т.ч. местные комментаторы которые действуют "по обстоятельствам". Действовать надо по пдд, и никак иначе. Не думайте за других, думайте за себя, делайте то что вы обязаны по пдд и всем будет гораздо проще, другие за себя сами подумают. Как говорится "даже хуёвый, но реализованный план - лучше, чем его отсутствие" - пдд не идеальны но "езда по обстоятельствам" это вообще пиздец. Поэтому призываю всех не выруливать на соседнюю полосу, а действовать строго по пдд, всегда и везде. Пешеходы сами за себя подумают. В конкретном же случае, пешеход - второй виновник этого дтп. ТС не стоит загоняться по этому поводу - по правилам и по совести всё сделано верно.

Ну сбивай тогда пешехода, внезапно выскочившего на дорогу перед машиной. Даже если его признают виноватым, что очень маловероятно, учитывая его нахождение на переходе, что технической возможности остановиться не было водитель - управляет источником повышенной опасности. А коли так, то он должен будет возместить расходы на лечение, испорченную одежду... погребение - тут уж как получится. Моральный вред только взыскать с него, по закону, будет нельзя. Так что действуйте по плану, доказывая потом свою правоту. Хотя ИМХО, лучшая авария - это та, которой удалось избежать. Любой ценой. Вообще, если нет других вариантов - дави насмерть, меньше будет наказание.
ЗЫ Мудаков - много, и за рулём, и пешком ходит. Одни и те же люди это, как правило.

Бля, мне кажется, с учётом текущей ситуации инструкторы певым правилом должны вдалбливать "Приближаешься к переходу - СБАВЬ СКОРОСТЬ!!!"

Кстати скорость автомобиля тут играет огромное значение. Хотя, чтобы отправить пешехода в страну вечной охоты, хватит и 40 км/ч.

сука, таких съебывальщиков нужно в багажнике ихней же машины запирать.

Цитата (xdriver @ 24.12.2013 - 22:00)

Ну сбивай тогда пешехода, внезапно выскочившего на дорогу перед машиной.

в основе пдд - безопасность дорожного движения, при чём тут "сбивай тогда пешехода"?

Цитата (Xellak @ 24.12.2013 - 21:51)

Цитата (xdriver @ 24.12.2013 - 22:00) Ну сбивай тогда пешехода, внезапно выскочившего на дорогу перед машиной. в основе пдд - безопасность дорожного движения, при чём тут "сбивай тогда пешехода"?

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Вот - основа. Пешеход выскочил перед машиной - педаль в пол и как получится. Водитель следовал правилам, про маневрирование в них ничего не сказано.

Здоровья ему, пусть выздоравливает.

Вот поэтому я перехожу дорогу, вертя головой по сторонам - даже если стоят три ряда - смотрю не несется ли кто им в жопу или по обочине - мало ли дебилов.
Мне как то даже на тротуаре пешеходном мерс на ногу наехал - пробку объезжал, бибикал, я не захотела перед ним прыгать в грязь чтоб убраться с дороги. Еще и высунулся рассказать какая я пизда тупая, жопой еле шевелю.
Так теперь и по тротуару иду - если рядом пробка, выезды - смотрю по сторонам. Стою на остановке - смотрю на дорогу, как то видела как даун в остановку влетел (хорошо что никого там не было), теперь у меня мания - параноидальное внимание на дорогах.

Цитата (xdriver @ 24.12.2013 - 23:10)

Вот - основа. Пешеход выскочил перед машиной - педаль в пол и как получится. Водитель следовал правилам, про маневрирование в них ничего не сказано.

В пдд никогда не напишут про маневрирование в критических ситуациях, в них пишут как не попадать в них. Да и здравый смысл никто не отменял.
Я лишь против того, чтобы каждый водитель их дополнял для себя, типа "бибикнуть пешеходу чтобы его предупредить" и так далее. Подобные действия ни к чему хорошему не приводят, должна быть система. Пока что система существует в виде действующих пдд, какими бы недоработанными они ни были, и это лучше чем "по обстоятельствам". Обстоятельства у каждого разные, правила - одни.

Цитата (Xellak @ 24.12.2013 - 23:31)

Цитата (xdriver @ 24.12.2013 - 23:10) Вот - основа. Пешеход выскочил перед машиной - педаль в пол и как получится. Водитель следовал правилам, про маневрирование в них ничего не сказано. В пдд никогда не напишут про маневрирование в критических ситуациях, в них пишут как не попадать в них. Да и здравый смысл никто не отменял. Я лишь против того, чтобы каждый водитель их дополнял для себя, типа "бибикнуть пешеходу чтобы его предупредить" и так далее. Подобные действия ни к чему хорошему не приводят, должна быть система. Пока что система существует в виде действующих пдд, какими бы недоработанными они ни были, и это лучше чем "по обстоятельствам". Обстоятельства у каждого разные, правила - одни.

Это верно. Только тема не про правила движения и не обсуждение их достоинств и недостатков, а, глобально, пожелание - не быть мудаками. И водителям и пешеходам. И советы практические ещё на эту тему. Начали с ДТП. "Наезд на пешехода" А сбежал... бухой, вероятно или даун. Тюрьма светит.
А про состояние аффекта - все говорят, особенно с адвокатом посоветовавшись.