День Победы? Не, не слыхали

Я пару лет назад посмотрел "Вторая Мировая Война в цвете" на ютубе (там штук 7 серий). И я, воспитанный в СССР, был очень возмущен тем, что я увидел.
Потом я пересмотрел второй раз, без эмоций, нейтрально. Уже не был так возмущен. Там вроде объективно изложено.
Еще для меня потрясением была книга "Ледокол" Суворова.
Но все равно, 9 мая люблю больше, чем Новый Год. Я украинец, если что. Ато дуют русским в уши - фашисты, фашисты...

еще раз убедился, что история в школе бесполезный предмет

Цитата (Sashka86 @ 12.06.2014 - 13:42)

Анатоль Тарас какое то станное для Беларуси имя.

Это не просто "странное имя".
Это просто Анатолий Тарас из Минска, владелец небезызвестного издательства "Харвест" - в 90-е издатель попсового журнала "кемпо", в нулевые - фантастики и военных мемуаров. а под псевдонимом "Дон Миллер" всяких откровений про стиль боя зеленых беретов и спецоперации.
Талантливо врет сам о себе, что служил в спецназе - на самом деле в спецвойсках (железнодорожных). Но много пишет о рукопашке, от всяческиъх фуфлосборников "как дрались в НКВД", до якобы убойнейшей собственной боевой системе "боевая машина" (в одноименной книге, понятное дело).

Он явно понял, что сейчас не 90-е, когда все перлись от экзотической рукопашки - и национальная гордость белорусских нациков товар куда более выгодный.
(5 минут спустя)
Ну да, издательство "Харвест". Гугль сходу выдает национально-озабоченные форумы, там вовсю хвалят книгу, что ни экран - "москали", "Раша - корень зла многих и многих национальностей", и прочая.
Это сообщение отредактировал posadnik - 12 июн 2014 в 17:13

Вторая мировая началась в 39 году и, исходя из названия, велась почти по всему миру, а не только в России. Какие её события, кроме великой отечественной 41-45гг., описаны в российских учебниках? Сначала расскажите об этом, а потом уже судите других.

ну ради справедливости 99% из россиян не знают: Вильсона, Спрюэнси, Александэра, Хэлси а уж про де Латра де Тассиньи и говорить не приходиться

у них была другая война - многие из вас вспомнят хотя бы тройку японских адмиралов?

они просто не знают какой был ад на восточном фронте - это было где-то там далеко и поэтому не интересно

Ни в коем случае не оправдываю авторов учебников, да что уж там авторов, не оправдываю западные страны за искажение истории, НО могу понять почему так написано:
С историей, как с покойником, либо хорошо, либо никак. Ныне живущим важно передать своим детям, внукам то, что их нация, их страна великая, лучшая, самая самая! Иначе, откуда возьмется патриотизм и любовь к родине у будущего президента и правительства? Правители, воспитанные в духе "мы все гавно, предки гавна, и должны каяться", никогда не будет делать "хорошо" для своей страны, они будут делать "хорошо" только себе и своим близким, например - отправят учиться в страну, которая не "гавно", будет покупать там недвижимость и т.д., грабя страну "гдевсёгавно", не испытывая муки совести.
Их то можно понять. По их учебникам - они самые самые!
Нельзя понять нас. Почему только у нас принято поднимать на поверхность только самое плохое, затмевая все то хорошее, чего несравнимо больше в нашей истории? Почему всё, чем мы ДОЛЖНЫ гордиться, принято искажать, унижать, очернять, или вообще забывать?
Это сообщение отредактировал Svr1 - 12 июн 2014 в 17:15

Почему наши россияне ничего не знают про великую африканскую войну
Вторая конголезская война
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%...%B9%D0%BD%D0%B0

Цитата (panicman @ 12.06.2014 - 18:17)

Почему наши россияне ничего не знают про великую африканскую войну Вторая конголезская война http://ru.wikipedia.org/wiki/Р’С‚%...№РЅР°

Помним,скорбим....

Тема реальная!!))) Это пидарьё всё забыло. Думаю, что при наступлении новой неприятности у соседей, да Бог знает ещё у кого-нибудь, нужно посылать нахуй всех к ебеням и жить для себя. Англосаксонский мир к нам беспощаден и подл всегда был, есть и будет!!!! Мразь они.

Цитата (Nachtigall @ 12.06.2014 - 18:23)

Тема реальная!!))) Это пидарьё всё забыло. Думаю, что при наступлении новой неприятности у соседей, да Бог знает ещё у кого-нибудь, нужно посылать нахуй всех к ебеням и жить для себя. Англосаксонский мир к нам беспощаден и подл всегда был, есть и будет!!!! Мразь они.

Твои ник и аватарка прекрасно сочетаются с написанным тобой
Главное, что ты помнишь и скорбишь, ага

есть вещи и события истории, о которых можно спорить, но есть вещи, которые априори не могут вызывать сомнений, если ты не конченый дебил.
с таким пониманием и трактовкой истории идут они все в псаку

Искажение истории очень важный пункт в современной информационной войне,и идет на втором месте по мощности воздействия.

По факту немцы оказались самыми нормальными.
Радуют чмошники кто под этих немцев лег за три дня, а потом для своих школьников переписал гейройскую историю. Суки.

Цитата

Это просто Анатолий Тарас из Минска, владелец небезызвестного издательства "Харвест"

Не владелец он Харвеста. Он там просто работал, редактором что ли, не помню. Ну и книги заодно свои там издавал.

Цитата

Ну да, издательство "Харвест".

Нормальное издательство, самое крупное в Беларуси.

Добавлено в 17:56

Цитата (Neznauskas @ 12.06.2014 - 18:07)

Вторая мировая началась в 39 году и, исходя из названия, велась почти по всему миру, а не только в России. Какие её события, кроме великой отечественной 41-45гг., описаны в российских учебниках? Сначала расскажите об этом, а потом уже судите других.

Ну хз. В тех учебниках, по которым я учила всемирную историю и историю Беларуси, все было, начиная от предпосылок и 1 сентября 1939 года до капитуляции Японии.

Цитата (Neznauskas @ 12.06.2014 - 17:07)

Вторая мировая началась в 39 году и, исходя из названия, велась почти по всему миру, а не только в России. Какие её события, кроме великой отечественной 41-45гг., описаны в российских учебниках? Сначала расскажите об этом, а потом уже судите других.

по всему миру, ага.

Прорва душераздирающих историй. Думаю, только лучше, если о них НЕ написано в учебнике, хотя они почти наверняка там есть.

Душераздирающая история, как англичане и французы резко кинулись помогать полякам, с которыми у них договор о военной помощи - такая незадача, не было у них заготовлено планов удара по Германии, 2 недели заседали на конференции о "формах оказания помощи".

Душераздирающая история: Гитлер узнал, что Британия собирается оккупировать Норвегию. Между прочим, реальный факт. Бритты таким образом хотели отрезать Германию от шведской руды. Это был такой, мля, секрет Полишинеля, что когда Гитлер ударил по Норвегии сам (кстати, Данию он занял только потому, что проливы ведущие на Балтику можно контролировать только с двух сторон - а вторая сторона была датская) - норвежская армия почти не оказывала сопротивления - страна спорила, кому кошернее сдаваться, немцам или англичанам (которые таки высадили экспедиционный корпус). И как так получается, что самые позорные ссыкуны, которые почти не сопротивлялись немцам - после войны активнее всего резали фольксдойче и баб, которые спали с немцами - французы, норвеги, чехи и поляки?

Душераздирающая история, как французы воевали против немцев. Например, на прорыв Гудериана в Арденнах 2 дивизии получили приказ выдвинуться, взять в клещи пока еще небольшой прорыв - и подрубить.
Одна дивизия вообще осталась на месте, другая - выдвинулась побатальонно, и была побатальонно же разбита.
Ах. да - после бомбежки Роттердама в мае 1940 г. Уинстон черчилль освободил летчиков RAF от такой глупости, как соблюдение законов и обычаев войны - не бомбить гражданские цели, не бомбить красный крест и т.п.
После чего в июле 1940 немцы почти уничтожают британское ПВО, но Гитлер приказал все бросить и летать бомбить Лондон, потому что ему так захотелось - после чего ПВО оклемались и люфтваффе ничего уже сделать не могли.

Душераздирающая история, как англичане в истерике после падения Франции взяли и захватили все французские корабли - ибо зассали, что немцы придут на французском флоте знакомиться в Лондон. Правда, французы свой флот немцам не отдали, а когда в 43 году немцы таки решили взять его силой - он был затоплен. Но в 40-м в результате этой мудацкой операции погибло человек 30 французских моряков только в британских портах, а в Мерс-эль-Кебире корабли на всякий случай просто пустили на дно - несколько тысяч моряков погибли вместе со своими коробками.

Душераздирающая история, как "Граф Шпее" повторил судьбу "Варяга". А капитан погиб по собственной глупости, емнимс - стоял на открытом мостике во время артиллерийского боя.

Душераздирающая история, как "Бисмарк" пошел поохотиться на конвои - и его затоптали всем британским флотом. Одного.

Душераздирающая история, как бритиши послали на убой в Дьепп тех, кого не жалко - канадцев и поляков. Они там и легли, без поддержки флота и без эвакуации.

Душераздирающая история, как генерал Роммель, имея несколько десятков пушек и дохлые итальянские танки (и немного немецких) гонял ссаными тряпками англичан, и чуть не вошел в Каир - но Гитлер решил, что нефиг баловать африканца, танки нужны против русских.

Душераздирающая история о том, как американцы решили принять участие в войне - и выбрали ту часть Африки, в которой воевать надо было не с немцами, а с фанцузами-вишистами, которых они и положили немалое число.

Душераздирающая история, как американцы, французы и поляки воевали с полком немецких паратруперов (первая парашютная дивизия, мальчики Штудента) - оборонявшихся на горе Монте-Кассино. Легло там в общей сложности немало тысяч, источники на эту тему многозначительно молчат, выдавая только детальки - сколько погибло в этой дивизии, да сколько погибло в той, не сводя цифирь вместе. (во время первой битвы за Монте-Кассино из четырех потерять один батальон за атаку, это было нормально. В третьей погибло 3000 индийцев, 1600 анзаков, в четвертой - 970 поляков, а еще там были зуавы из французских войск, и две американские дивизии). Причем, авиация Союзников сделала для немцев все что могла - немцы оборонялись на горе, не заходя в монастырь - была договоренность что пока там монахи, немцы туда ни ногой. Кто-то из больших шишек узрел в монастыре висящее после стирки немецкое белье, или что-то не менее шизюшное - и по монастырю 16 февраля отбомбились"летающие крепости" - после чего монахи ушли, а фаллльширмы с удовольствем обжили слегка разрушенные 4-метровой толщины стены. При этом - ! - успев вывезти и передать в Ватикан всемирно известную библиотеку монастыря. После чего до мая шла бессмысленная мясорубка, сравнимая с самыми либерастическими пересказами Ржевско-Волокаламских разборок. Чтобы воспеть этот беспримерный подвиг (2 американские, 2 польские дивизии, несколько британских и несколько французских дивизий трахались с 2-3 немецкими) , сразу по горячим следам и была написана песня "маки на Монте-Кассино", оч-чень модная у поляков.

могу и еще порассказать. Надо?

Искажение или пропаганда. Знаете... Вы посмотрите дебилоскоп, временами хоть. Не, не НТВ, ОРТ и иже. А NG, History) Я понимаю ЯПовцев. У половины телека нет и не было, и вообще аллергия на него и на Вконтакт и т.д. и т.п. , а посты прут оттуда. О чём это я: а-ля исторические. Ах вот: " Апокалипсис:вторая мировая HD", "Вторая мировая в цвете". Сериалы: "Тихий океан" ,"Братья по оружию". Вы, йопт, давно такое видели снятое русскими про русских? Про Брест, про Сталинград, про Курскую дугу, про Ржев, про Берлинскую наступательную? Скоро и наши подростки будут думать, что эту войну выйграли райаны. Наших стариков по пальцам скоро будем считать. О чём речь. Позор.

кстати по поводу рельсовой войны статистика велась не по важности путей а по длине разрушенных путей, некоторые отряды самозабвенно взрывали пути, по которым поезда раз в год ходили или и того меньше и бодро рапортовали в центр. хотя тот же историк хитрит по количеству эшелонов. ИМХО без партизан проходило бы не 2 а 5 тысяч эшелонов.

Как-то за рюмкой чая разговорились с немцами про дедов ... у него в 57-м только домой вернулся ... я чуть моложе - моего прадеда в 2010-м только откопали

Цитата (Юджи @ 12.06.2014 - 17:03)

Ну а чему собственно удивляться? В каждой стране свой взгляд на те или иные исторические события, это нормально

Действительно. Можно подумать в учебниках СССР незашоренный и исключительно объективный взгляд на вещи.

Ну и надо различать издательства учебников, для кого они рекомендованы и одобрены ли правительствами конкретных государств. Плюс нужно помнить, что история не может быть однобокой...
Это сообщение отредактировал n4n0 - 12 июн 2014 в 18:11

" Есть ложь, есть наглая ложь, а есть советская историография."
Давайте будем честными перед собой. Ведь все мы прекрасно знаем, что в СССР любили припиздеть. Как, в принципе, и в любом другом государстве.
А еще Наполеон хорошо сказал:
" Что есть История как не байка, в которую мы все договорились поверить".

Это сообщение отредактировал UltrasNazi - 12 июн 2014 в 18:12

Хватит про великую войну .Всё что могли переврали.Тошно.

Ребят, меня что- то тошнит.
Это сообщение отредактировал funnysmoker - 12 июн 2014 в 18:15

Запад никогда не смирится с нашим существованием. Мы им очень мешаем. Поэтому у нас особенный путь в истории, мы не должны никогда оправдываться. И "идут все лесом..."

Цитата (Vasya10000 @ 12.06.2014 - 14:31)

картофельный усач, сука тот еще червяк

Этой писанины от тараса всего 100 экземпляров и надеюсь издаваться эта хуйня в Беларуси никогда не будет, а издана эта недокнижёнка в Риге...
вот пруф http://naviny.by/rubrics/society/2013/09/1...les_116_183057/
В семье не без урода
Это сообщение отредактировал lexes85 - 12 июн 2014 в 18:20

Правильно сказали - главное, что бы мы помнили. И не только на 9 мая.

А все остальные свою историю пишут, как собственно и мы. Вспоминаю уроки истории, и там ни разу Русь и Россия не были представленны в плохом свете. Если захватывали територию, это называется "освоение Ермаком Сибири", если проиграли в войне - то нас давили с двух фронтов или коварные европейцы нам своего ставленика сунули, а тот бестолочь нифига не умеет.

Все врут, как говорится. А так, своих детей просто правильно учите, фашист за бугром это дело обычное, и как уже деды показали - поправимое. А когда у себя под боком будут подрастать - это уже беда посильнее.