Ну а хули, давайте закопаем нахрен деревни и села и всех переведем в дефективные менеджеры. Все по плану...
Бываю я в деревне часто и скажу вот что. Молодежь в подавляющем большинстве не хочется заниматься скотоводством или земледелием, все хотят как в кино как городские в теплых и чистых офисах пить кофе. А алкоголики там не все но их много. Они бросаются в глаза. Но большая часть молодежи или работает вахта/заработки или уезжает в город на совсем. Те кто не пьет все время занят работой. Строит новый сарай или кроликов заводит весь в делах короче. Да и сказать честно Всех обеспечить работой, особенно тем кто далеко за 40(учится сложнее) просто не реально столько рабочих на земле просто не нужно в настоящий момент. Работа в городах и поселках это лучшее, что можно им предложить.
Полностью согласен! Незачем содержать убыточное производство...
Тут без вариантов, либо рынок и лапу сосать, либо переход к плановой экономике
Смешно. Так и вижу, как в Японии, Штатах, Германии и т.д. сосут лапу и от безнадёги переходят к плановой экономике.
А к лаптям и телегам перейти не хотите? Мало ли.
В Японии, Штатах и Германии на уровне корпораций вполне себе плановая экономика. И потом, повторюсь, мужик спросил про создание рабочих мест, а это, в условиях капитализма, не задача государства. Вот поддержки государства для предпринимателей ожидать стоит и просить стоит, а просить, чтобы оно колхозы создало, это в Союз, в России этим заниматься никто не будет.
ну вопервых не корпораций а кооперативов... и у нас сейчас пытаются нечто похожее сделать, ибо проще когда в кооперативе один занимается маркошкой, второй кабачками третий медов а четвертый все это перерабатывет и фасует, это утрировано, но такой подход позволяет отдельно взятому фермеру сосредоточиться на монокультуре, довести ее производство до совершенства и не разориться на огромном количестве машин под разные культуры.
это где же д..я? а в краснодаре фермеры одни из богатейших людей, и не только в краснодаре, оренбург, бурятия, татарстан, башкирия, алтай, белгород, но только не те что 2 коз держат дома а те кто имеет объем. Собственники агрохолдингов на вертушках летают да машины раз в год меняют... есть замечательная пословица, любовь приходит и уходит а кушать хочется всегда.
А я разве спорил? Но речь-то шла изначально про то что во Франции всего 2% населения в с/х занято, а у нас 7%. И аргумент был - у них земли нет выращивать. Да дохера у них земли, дохера. Просто больше им не надо задействовать население.
родился в деревне и знаю, что такое вставать в 4 утра, чтобы подоить корову, а потом пахать целый день до темна, потому что есть работа в колхозе и дома двор с животиной... пусть маленьким был, но прекрасно помню, как трудились все... кто сейчас готов так вкалывать, если держать корову дороже, чем купить молоко?
Медведев виноват? так это только при плановой экономике колхозы возможны... сейчас такая техника, которая полколхоза может заменить, а иначе в убытки уйдешь. Любят у нас крайних находить перед выборами...
сейчас тоже самое(в плане утреннего подъема) только работы другие и объемы намного выше, кстати при грамотном подходе сх производство рентабельно на 30-50%, вот только рентабельное производство не выгодно руководству страны. это да.
Я посчитал рентабельность нашей пасеки, около 35-40%
большая пасека?
300 основных ну +- отводки, рем. семьи. Оренбургская обл.
мням в москву засылаешь?
Заслал мало, около 3 центнеров. На Север чуток, в Новосиб также, по области, Казакстан, как то так.
Не понимаю претензий. Давно пора понять, государство (капиталистическое) не обеспечивает никого работой. Не обеспечивало никогда и обеспечивать не собирается. Хотите колхозы и работу, меняйте строй. А пока довольствуйтесь социалкой, за которую еще худо-бедно, но государство несет ответственность. А то у нас народ хочет и рыбку съесть и на елку взобраться... В смысле, жить мы будем в рынке, а работу нам дайте. А вот хуй. Тут без вариантов, либо рынок и лапу сосать, либо переход к плановой экономике (в варианте до Косыгинских реформ) и тогда уже требование от государства рабочих мест и прочих благ. Правда, в существующих реалиях, без крови такой переход не обойдется, а уже навоевались, хватит.
у нас нет капитализма. у нас кумовство и клептократия. правительство присосалось к недрам страны и к кошелькам населения, если этих пъявок уничтожить то можно строить капитализм.
Два вопроса. Кто уничтожать будет? И кто потом у руля встанет? Ну и третий. Не наивно ли надеяться, что следующий рулевой будет строить "правильный" капитализм? Да и сейчас у нас капитализм очень даже правильный, можно сказать, классический. Средства производства принадлежат капиталу и эксплуатация тоже в полном объеме, прибавочная стоимость, опять же, принадлежит капиталу. Так что, все по-правилам, другого капитализма не бывает. Другое несколько иначе называется.
В сети давно гуляет такая шутка: "Зашла в магазин - картошка из Китая, редиска из Польши, яблоки из Болгарии. Стесняюсь спросить - а в нашей стране что-то,кроме цен растет?" Так-то это и не шутка уже, с такими правителями. У нас огромная страна, всегда была аграрной. И вот так относится к деревне?
Ну а хули, давайте закопаем нахрен деревни и села и всех переведем в дефективные менеджеры. Все по плану...
Бываю я в деревне часто и скажу вот что. Молодежь в подавляющем большинстве не хочется заниматься скотоводством или земледелием, все хотят как в кино как городские в теплых и чистых офисах пить кофе. А алкоголики там не все но их много. Они бросаются в глаза. Но это лишь потому, что большая часть молодежи или работает вахта/заработки или уезжает в город на совсем. Те кто не пьет все время занят работой. Строит новый сарай или кроликов заводит весь в делах короче. Да и сказать честно Всех обеспечить работой, особенно тем кто далеко за 40(учится сложнее) просто не реально столько рабочих на земле просто не нужно в настоящий момент с учетом сегодняшнего уровня автоматизации. Работа в городах и поселках это лучшее, что можно им предложить.
Я придерживаюсь несколько иного мнения - правильная государственная политика могла сохранить рабочие места в деревнях и посёлках. Но весьма трудно вести хозяйство, когда ГСМ стоят почти по мировым ценам, как будто везли из США. Налоговая нагрущка тоже растёт, а любое сельское хозяйство р- это высокорискованный бизнес. Элеваторы расположены в России неэкономично и нецелесообразно. Не развиваются технологии сбережения урожая и его хранения. А про высокие цены на удобрения и пестициды даже я, городской житель, знаю. Разваливаются школы подготовки агрономов и ветеринаров, сельхозакадемии дерибанятся, их имущество, включая агроучастки, где студенты применяли свои знания, пускаются под застройку. Теряются ценные кадры, семенные фонды, генетический материал. Школы нет в деревне и медпункта- а значит, там жить ещё и опасно, не социальной инфраструктуры. Для того, чтобы село не то что цвело, а просто не бедствовало, в правительстве должны были сидеть компетентные, честные и преданные своему народу люди. А на деле в России не так. И правительство Путина-Медведева, заинтересованное лишь в получении сверхдоходов и коррупционных прибылей, продаёт всё, что может за границу (что нельзя- например воду Байкала, тоже продаёт), а на народ им, как и на принесённую народу России присягу, мягко говоря, наплевать. Их цель - личное обогащение.
Это сообщение отредактировал Okkama - 18 апр. 2017 г. в 11:02
...Россия - единственное государство, погибающее в мирное время.
...70% мужского населения сел и деревень не доживает до пенсионного возраста.
1. численность населения с 2010 года увеличивается ежегодно и выросла за последние 6 лет почти на 7 млн. человек 2. продолжительность жизни в 2003 году была 64.9 года, в 2016 71.2 года.
Тут без вариантов, либо рынок и лапу сосать, либо переход к плановой экономике
Смешно. Так и вижу, как в Японии, Штатах, Германии и т.д. сосут лапу и от безнадёги переходят к плановой экономике.
А к лаптям и телегам перейти не хотите? Мало ли.
В Японии, Штатах и Германии на уровне корпораций вполне себе плановая экономика. И потом, повторюсь, мужик спросил про создание рабочих мест, а это, в условиях капитализма, не задача государства. Вот поддержки государства для предпринимателей ожидать стоит и просить стоит, а просить, чтобы оно колхозы создало, это в Союз, в России этим заниматься никто не будет.
ну вопервых не корпораций а кооперативов... и у нас сейчас пытаются нечто похожее сделать, ибо проще когда в кооперативе один занимается маркошкой, второй кабачками третий медов а четвертый все это перерабатывет и фасует, это утрировано, но такой подход позволяет отдельно взятому фермеру сосредоточиться на монокультуре, довести ее производство до совершенства и не разориться на огромном количестве машин под разные культуры.
Ты прав! Мы занимались и скотом (дохера овец и КРС) и овощами и еще пчел держали, 7 потов за сезон, потому что распыляешься. Потом плюнули и чисто пчелами, мед сами фасует в своем цехе в городе! Можно веками ругать кого то, но жить нужно сегодня и приспосабливаться если хочешь жить достойно!
это где же д..я? а в краснодаре фермеры одни из богатейших людей, и не только в краснодаре, оренбург, бурятия, татарстан, башкирия, алтай, белгород, но только не те что 2 коз держат дома а те кто имеет объем. Собственники агрохолдингов на вертушках летают да машины раз в год меняют... есть замечательная пословица, любовь приходит и уходит а кушать хочется всегда.
А я разве спорил? Но речь-то шла изначально про то что во Франции всего 2% населения в с/х занято, а у нас 7%. И аргумент был - у них земли нет выращивать. Да дохера у них земли, дохера. Просто больше им не надо задействовать население.
половина продуктов из бывших колоний... стоит еще чтото добавлять, а половина населения бездельники из тех же колоний, прям как черти у нас, орушие что мы без них сдохнем, ибо кроме них тут работать некому, ага както жили без них, так и во франции, негры работать не хотят - они в рабстве наработались пашут только местные, половина продуктов привозные.
Вот и получается, что Джастас Уокер из США больше патриот, и село поднимает и демографию поправляет в меру своих сил. А премьеру надо жидовский паспорт и гражданство видимо
Не понимаю претензий. Давно пора понять, государство (капиталистическое) не обеспечивает никого работой. Не обеспечивало никогда и обеспечивать не собирается. Хотите колхозы и работу, меняйте строй. А пока довольствуйтесь социалкой, за которую еще худо-бедно, но государство несет ответственность. А то у нас народ хочет и рыбку съесть и на елку взобраться... В смысле, жить мы будем в рынке, а работу нам дайте. А вот хуй. Тут без вариантов, либо рынок и лапу сосать, либо переход к плановой экономике (в варианте до Косыгинских реформ) и тогда уже требование от государства рабочих мест и прочих благ. Правда, в существующих реалиях, без крови такой переход не обойдется, а уже навоевались, хватит.
у нас нет капитализма. у нас кумовство и клептократия. правительство присосалось к недрам страны и к кошелькам населения, если этих пъявок уничтожить то можно строить капитализм.
Два вопроса. Кто уничтожать будет? И кто потом у руля встанет? Ну и третий. Не наивно ли надеяться, что следующий рулевой будет строить "правильный" капитализм? Да и сейчас у нас капитализм очень даже правильный, можно сказать, классический. Средства производства принадлежат капиталу и эксплуатация тоже в полном объеме, прибавочная стоимость, опять же, принадлежит капиталу. Так что, все по-правилам, другого капитализма не бывает. Другое несколько иначе называется.
Когда вас грабят, или из кармана достают кошелек, надо грабителей или воров-карманников хватать за руку и задерживать, отдавать под суд. Так поступают нормальные и адекватные люди - преступник должен быть немедленно наказан. А вы поощряете преступника своим бездействием и почему-то ждёте акого-то чуда. Неотвратимость накзания и безусловная сменяемость власти - вот основные конституционные законы, которые в той стране попираются. Мало того, что их попирают чиновники, так они умудрились загипнотизировать часть анселения так, что оно зомбированно повторяет "еслинепутинтокто"? Кто будет грабить, еслинепутин? А ещё в извращённой логике им кажется, что грабить будут все. Так какой части населения России вы относитесь?
Выращивать еду всем колхозом - было актуально в 20м веке, сейчас с этим проблем нет.
Проблемы появятся если вдруг резко прикрутят продуктовый импорт в "Магниты" и "Пятерочки",а из своего будут только полынь и бурьян. Страна с одного щелчка опрокинется в хаос "голодных бунтов".
Тем же самым грозит допуск "Монсанто" с ее "одноразовыми семенами" и ГМО в Россию. Прекращение поставок семян, ... и массовый голод в стране.
как вы думаете: где.сейчас,берут семена сельх.предприятия? у монсанты и берут. просто вам об этом не скажут. и ещё. про молоко подумайте.если поголовье коров.уменьшилось на порядки.
Тут без вариантов, либо рынок и лапу сосать, либо переход к плановой экономике
Смешно. Так и вижу, как в Японии, Штатах, Германии и т.д. сосут лапу и от безнадёги переходят к плановой экономике.
А к лаптям и телегам перейти не хотите? Мало ли.
В Японии, Штатах и Германии на уровне корпораций вполне себе плановая экономика. И потом, повторюсь, мужик спросил про создание рабочих мест, а это, в условиях капитализма, не задача государства. Вот поддержки государства для предпринимателей ожидать стоит и просить стоит, а просить, чтобы оно колхозы создало, это в Союз, в России этим заниматься никто не будет.
ну вопервых не корпораций а кооперативов... и у нас сейчас пытаются нечто похожее сделать, ибо проще когда в кооперативе один занимается маркошкой, второй кабачками третий медов а четвертый все это перерабатывет и фасует, это утрировано, но такой подход позволяет отдельно взятому фермеру сосредоточиться на монокультуре, довести ее производство до совершенства и не разориться на огромном количестве машин под разные культуры.
Ты прав! Мы занимались и скотом (дохера овец и КРС) и овощами и еще пчел держали, 7 потов за сезон, потому что распыляешься. Потом плюнули и чисто пчелами, мед сами фасует в своем цехе в городе! Можно веками ругать кого то, но жить нужно сегодня и приспосабливаться если хочешь жить достойно!
эт не моя мысль на авторство не претендую, но так как в этой сфре кручусь немного знаю.
Высокой страсти не имея Для звуков жизни не щадить, Не мог он ямба от хорея, Как мы ни бились, отличить. Бранил Гомера, Феокрита; Зато читал Адама Смита, И был глубокий эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет. Отец понять его не мог И земли отдавал в залог.
половина продуктов из бывших колоний... стоит еще чтото добавлять, а половина населения бездельники из тех же колоний, прям как черти у нас, орушие что мы без них сдохнем, ибо кроме них тут работать некому, ага както жили без них, так и во франции, негры работать не хотят - они в рабстве наработались пашут только местные, половина продуктов привозные.
Франция -крупнейший ЭКСПОРТЕР прродовольствия, прямой конкурент России по экспорту зерна, европейская аграрная сверхдержава. Все это обеспечивает 2% населения . Какой к черту импорт? Очем это?
...Россия - единственное государство, погибающее в мирное время.
...70% мужского населения сел и деревень не доживает до пенсионного возраста.
1. численность населения с 2010 года увеличивается ежегодно и выросла за последние 6 лет почти на 7 млн. человек 2. продолжительность жизни в 2003 году была 64.9 года, в 2016 71.2 года.
но кого волнуют цифры, да ТС?
Откуда такие данные? Хотелось бы посмотреть стуктуру прироста аж семи миллионов россиян. Разумеется, за вычетом населения Крыма и мигрантов. А то я статистику знаю- могу так фейкануть, что получится в России край, напоминающий рай- с растущими зарплатами, снижающимися налогами. А могу и зафеячить. Так пруфы будут?
я кстати был на одном совещании которое проводилось местным минсельхозом, там сами фермеры на вопрос что вам нужно ответили коротко и ясно " нужен доступ к дешовым деньгам и не мешать", сх бизнес окупаем очень даже, но требует знаний и начальных вложений, ну и трудолюбия за троих
И вопрос селянина, и ответ ДА совершенно тупые. Колхозы - это коллективные хозяйства, где селянин обязан был отработать трудни, за что он получал порцию колхозных ништяков. В условиях рыночной экономики такие методы неприменимы, поэтому колхозы были преобразованы в коммерческие хозяйства.
Приведу пример из села жены. Там был колхоз. Председателем был раздолбай, который и сам тащил, и другим не запрещал. Когда колхозы приватизировали, он остался начальником преобразованного АО. Но одно дело тащить у государства, другое - у собственника. Это АО шустренько обанкротилось. Пришли инсвесторы, дали денег на реконструкцию, посторили теплицы, посадили овощи. А директором поставили опять того мужика. Итог тот же, что и раньше. И опять пришли инвесторы, но теперь уже со своим директором. Выкупили теплицы и стали там выращивать... цветы! Ага, в глухом селе центрального региона. О логистике и каналах сбыта продукции стали думать, когда всё уже расцвело. В общем товар реализовать не смогли. Итог... в селе нет работы. А кто виноват? Правительство или горе-бизнесмены, что не продумали всё заранее?
А в соседнем селе до сих пор сажают подсолнечник, даже техника новая видна.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com