Работодатели начали оформлять сотрудников как самозанятых

Цитата (SibirAltay @ 10.01.2019 - 04:22)

Цитата (tcp1 @ 10.01.2019 - 02:56) Тут на подходе новая тема, у программеров, что тебя оформляют по законодательству канады или кипра и т.д. и платят зп там. Но нужно оформлять минималку по российскому законодательству чтобы объяснить для налоговой твое присутствие на рабочем месте не ниже минимальной зп, а минималку постоянно поднимают. А тут оформляешься самозанятым и типа извините налоговая да сидел на рабочем месте, но плохо самозанимался вот ничего и не получил и поэтому вместо налогов вот вам хуй.  ах так, скажет налоговая, а чего тогда у вас через счета энная сумма проскочила, а? откуда взялась?

Расходная часть допустмм

Это сообщение отредактировал Купало - 10 янв. 2019 г. в 12:37

Цитата (Cтражник @ 10.01.2019 - 05:52)

Налоговая этот приём быстро решит: самозанятый не может работать в офисе..

Ему просто нравится находится в компании умных, работающих людей. и по стечению обстоятельств он знаком со спецификой их работы. Вот и сидит у них в офисе, делает свою самозанятость, параллельно нет-нет да помогает ребятам, по своей собственной инициативе конечно.

Цитата (4ugunkin @ 10.01.2019 - 11:56)

у меня есть родственник, держит фирму уже лет 15, работников 15 чел, в сезон вырастает до 50-ти. Так он всю жизнь работает в белую, на общей системе налогооблажения. Прошлый год оборот чуть больше 20 млн, налогов заплатил почти 200 тысяч. И никто его не жмет, налоговая фискальным садизмом не страдает. Город миллионник. ХЗ, что он делает не так?

очень сильно зависит от деятельности.
есть рисковые деятельности с огромными взносами страховщикам, сопряженные с возможными травмами на производстве , вредными работами и т д. Так вот. В этих сферах практически невозможно вести все в белую.
Чиновники обдерут как липку.

Цитата (шщгуйшгцучзщ @ 9.01.2019 - 10:15)

а чо, так можно? :)

Это давно известная схема: челвоек открывает ИП и по договору подряда работает на одну компанию (это схема для ухода от налогов), хотя де факто является штатным сотрудником. Налоговая этого не любит и таких умных активно штрафует.

Цитата (4ugunkin @ 10.01.2019 - 11:56)

у меня есть родственник, держит фирму уже лет 15, работников 15 чел, в сезон вырастает до 50-ти. Так он всю жизнь работает в белую, на общей системе налогооблажения. Прошлый год оборот чуть больше 20 млн, налогов заплатил почти 200 тысяч. И никто его не жмет, налоговая фискальным садизмом не страдает. Город миллионник. ХЗ, что он делает не так?

Оборот 20 лямов, а налогов в белую 200 тысяч, спасибо поржал а я как дурак на ип 50к плвчу с оборота, хуй целых ноль десятых

Цитата (3A3968M @ 10.01.2019 - 13:34)

Цитата (4ugunkin @ 10.01.2019 - 11:56) у меня есть родственник, держит фирму уже лет 15, работников 15 чел, в сезон вырастает до 50-ти. Так он всю жизнь работает в белую, на общей системе налогооблажения. Прошлый год оборот чуть больше 20 млн, налогов заплатил почти 200 тысяч. И никто его не жмет, налоговая фискальным садизмом не страдает. Город миллионник. ХЗ, что он делает не так? Оборот 20 лямов, а налогов в белую 200 тысяч, спасибо поржал а я как дурак на ип 50к плвчу с оборота, хуй целых ноль десятых

фирма и ип это несколько разное не кажется?

и что смешного при работе по налогообложению доходы минус расходы?

Это сообщение отредактировал dirmor - 10 янв. 2019 г. в 12:49

Цитата (Fenya @ 10.01.2019 - 08:02)

Да ладно пургу гнать, любая строительная компания так работает сейчас. Головная фирма на 10 человек, которая раздает субподряды десяткам-сотням своих же карманных фирм и ИП и работают и вопросов к ним ноль. Не в теме нихуя - а лезете поумничать. Кто там в этих схемах разбирается то сейчас? Больше половины у частников сейчас получают серую зарплату, когда официально платится МРОТ - остальное к конверте. Все трудовые и налоговые - ну они что не понимают, что специалист в 30-40 лет с семьей в здравом уме не будет работать за 11 тысяч рублей, как пишется в бухгалтерии? Но ВСЕМ ПОХУЮ, миллионы таких по стране и никто с ними ничего делать не собирается. Да и не могут, раз государство сказало, что в этой стране минималка 11 и ебитесь как хотите - вот и ебутся как хотят. А повысить МРОТ, да как так, холопам платить, ага... И да, на каком основании что-то там кто-то доначислит? Государство говорит, что все законно. Есть самозанятый, он может платить 6% за работу с юрлицом и не дуть в хуй. Как так получается по вашему, государство говорит, что самозанятый это законно, а работать с ним - нет? Ну вы же сами не понимаете какой несете бред. Все доначисления и уголовки - это дела по обналу через ИП. И то там надо еще доказать, что договор был фиктивным и услуги не оказывались. А тут как доказать, есть договор, человек ходит и работает - услугу выполняет.

После решения Верховного суда в 2017 г. о признании трудовыми договорами заключенные с ИП, налоговая сейчас на раз два будет доначислять НДФЛ и взносы. То что некоторые строительные фирмы еще работают в таком режиме, так до них еще не добрались.

И раздача подрядов своим карманным ООО шкам и ИПешкам говорит в первую очередь о том, что уходят от НДС и прибыли, а не от страх. взносов.

Хотели как лучше а получилось как всегда, почему то я не удевлен.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну ничего, сейчас подождут годик пока таких хитрозадых наплодится побольше и в общей массе с ними повылазят настоящие самозанятые, а потом кааак накрутят ставку и прибавят с полдесятка платежей, параллельно напишут закон чтоб усложнить отмену регистрации самозанятости и привет.

Цитата (Ратислав @ 10.01.2019 - 09:08)

Уволить итак могут легко, если захотят. В отпуска ходят на 1-2 недели, как правило. На личных договоренностях идут при сохранении зарплаты.

найти статью по которой можно легко уволить очень сложно. для этого нужны основания... придумаешь потом аукнеться

Почему то вспомнился к/ф Гений...как четко сформулировал еще тогда Абдулов
"– С нашим государством нельзя играть в азартные игры, у него вся карта краплёная!"

Цитата (4ugunkin @ 10.01.2019 - 11:56)

у меня есть родственник, держит фирму уже лет 15, работников 15 чел, в сезон вырастает до 50-ти. Так он всю жизнь работает в белую, на общей системе налогооблажения. Прошлый год оборот чуть больше 20 млн, налогов заплатил почти 200 тысяч. И никто его не жмет, налоговая фискальным садизмом не страдает. Город миллионник. ХЗ, что он делает не так?

Понятно как он ее держит

С 20 лямов оборотки на ОСН он заплатил 200 штук 18% НДС красаучег что тут скажешь

15 работников * 12 месяцев * 30т.р. в белую *0,42 налогов и взносов = 2 268 000 одних только отчислений НДФЛ и ПФР за постоянный штат в год.
И еще 1,3 ляма за сезонных рабочих (3 месяца при той же белой в 30ку)
И еще на руки 5,4 постоянным сотрудникам и 3,15 сезонным

Итого по самым скромным меркам ФЗП - больше 11 лямов. Накинем сюда общие расходы и НДС (который не 200 тыс явно ) По итогу чистая прибыль за год ляма 3

Цитата (dirmor @ 10.01.2019 - 14:49)

Цитата (3A3968M @ 10.01.2019 - 13:34) Цитата (4ugunkin @ 10.01.2019 - 11:56) у меня есть родственник, держит фирму уже лет 15, работников 15 чел, в сезон вырастает до 50-ти. Так он всю жизнь работает в белую, на общей системе налогооблажения. Прошлый год оборот чуть больше 20 млн, налогов заплатил почти 200 тысяч. И никто его не жмет, налоговая фискальным садизмом не страдает. Город миллионник. ХЗ, что он делает не так? Оборот 20 лямов, а налогов в белую 200 тысяч, спасибо поржал а я как дурак на ип 50к плвчу с оборота, хуй целых ноль десятых фирма и ип это несколько разное не кажется? и что смешного при работе по налогообложению доходы минус расходы?

Смешное то, что работает родственник, по ОСН. а налогов всего-то 10%.

Цитата (Gamblerok @ 10.01.2019 - 15:36)

Цитата (4ugunkin @ 10.01.2019 - 11:56) у меня есть родственник, держит фирму уже лет 15, работников 15 чел, в сезон вырастает до 50-ти. Так он всю жизнь работает в белую, на общей системе налогооблажения. Прошлый год оборот чуть больше 20 млн, налогов заплатил почти 200 тысяч. И никто его не жмет, налоговая фискальным садизмом не страдает. Город миллионник. ХЗ, что он делает не так? Понятно как он ее держит С 20 лямов оборотки на ОСН он заплатил 200 штук 18% НДС красаучег что тут скажешь 15 работников * 12 месяцев * 30т.р. в белую *0,42 налогов и взносов = 2 268 000 одних только отчислений НДФЛ и ПФР за постоянный штат в год. И еще 1,3 ляма за сезонных рабочих (3 месяца при той же белой в 30ку) И еще на руки 5,4 постоянным сотрудникам и 3,15 сезонным Итого по самым скромным меркам ФЗП - больше 11 лямов. Накинем сюда общие расходы и НДС (который не 200 тыс явно ) По итогу чистая прибыль за год ляма 3

После всех НДС, социалки и прочих подтвержденных расходов (доставка, аренда/коммуналка, клининг и т.д.) нужно еще 18% прибыли отчислить. Не останется там трех лямов

Цитата

После решения Верховного суда в 2017 г. о признании трудовыми договорами заключенные с ИП, налоговая сейчас на раз два будет доначислять НДФЛ и взносы. То что некоторые строительные фирмы еще работают в таком режиме, так до них еще не добрались.

Ссылочку можно на решение?

Отличный показатель долбоебизма нашего правительства и охуенного умения выкручиваться у нашего народа из любой ситуации.

Цитата (MalderSS @ 9.01.2019 - 22:11)

Более того, новый налог «для самозанятых» нельзя будет платить по ставке 6 процентов, поскольку новый закон запрещает гражданам использовать в новом режиме доходы, полученные от компании, бывшей их работодателем в предыдущие 2 года. Взято с buhguru.ru

Создается новая дочка и все самозанятые оформляются на нее.

Цитата (Gamblerok @ 10.01.2019 - 13:47)

Ссылочку можно на решение?

Ловите
https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/4/12197

Цитата (Sochinskiy @ 9.01.2019 - 21:24)

Хорошая мысль! Завтра поговорю со своим бухгалтером, может мне всех сотрудников так оформить, да при этом еще и наше блядское государство поиметь!

Если при этом все те взносы которые ты за них оплачиваешь, в частности пенсионные, медицинские и прочие - ты добавишь к зарплате которую они получают то я думаю многие согласятся, и государство ты поимеешь.
А в противном случае ты не государство наебываешь, а работников - отчисления которых ты кладешь себе в карман по такой схеме работы, тогда тебя наверное нахуй пошлют и будут считать хитрым пидором. Расскажи нам как ты планируешь поступить?

Таки отличная новость, господа. И она должна быть в платине. Даже картинки так не улыбают, как она. Это пять, реально пять!

Цитата (bigfacker @ 9.01.2019 - 21:50)

Плюс от самозанятых, это то что раба,получающего черную ЗП, можно кинуть. А с самозанятым надо договоры,акты подписывать. Второй плюс для ПФР, самозанятые увидят пенсию в 70 лет и то социальную. Разница между ИП и СЗ по налогам отличается тем, что ИП на 6% уменьшает этот налог на сумму отчислений в ПФР, а СЗ все 6% отдаст государству, но отчетности никакой, удобство одно на смартфоне и без пенсии. Ждем армию халявщиков без пенсий-основная идея этого людоедского закона.

А Вы такие ещё верите в пенсию? Мне 35 и я на неё не рассчитываю. Даже накопительную часть уже 5 лет в НПФ не вижу, а уж ПФР всё просрёт, к гадалке не ходи.
Платит работодатель что-то там в ПФР, да и хуй с ними, всё-равно я этих денег не вижу, они идут из ФОТа, моих только 13%, часть которых я вполне успешно возвращаю через налоговые вычеты.
Мне вот больше интересно как самозанятым будут ипотеку давать или любой другой кредит, ведь с точки зрения банка сегодня он занят, а завтра уже свободен и без дохода.
Вариант с самозанятыми прокатит там где народ сидит чисто на проценте, продажники и агенты всякие, но не там, где работник должен сидеть в офисе от звонка до звонка.

Это сообщение отредактировал ASC3 - 10 янв. 2019 г. в 15:15

Цитата (ova28 @ 10.01.2019 - 14:07)

Цитата (Gamblerok @ 10.01.2019 - 13:47) Ссылочку можно на решение? Ловите https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/4/12197

Так договор изначально был криво составлен, по типу трудового. Если отношения с работником нормальные, то можно все красиво сделать (в случае с бухгалтерией).

Цитата (шщгуйшгцучзщ @ 9.01.2019 - 21:15)

а чо, так можно? :)

На самом деле - нет.
6% с оборота и не для всякой деятельности.
Выставит ифнс потом системность и взъебет. Сейчас просто ждут

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (AlMayDay @ 9.01.2019 - 21:19)

А чо так нельзя было? Я вообще удивлён что этого до сих пор не делали. Давно пора оформлять работников как ИПешников. 1 бухгалтер поможет сэкономить кучу налогов.

Не знаете Вы законов и видно, что налоговой практики 0

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (ova28 @ 10.01.2019 - 14:07)

Цитата (Gamblerok @ 10.01.2019 - 13:47) Ссылочку можно на решение? Ловите https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/4/12197

простите а вы по картотеке посмотрели????

Картотека арбитражных дел

Я вот там вижу только

Скрытый текст

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 302-КГ17-382 О П Р Е Д Е Л Е Н И Е г. Москва 27 февраля 2017 г. ____________ Приведенные заявителями в жалобах доводы были предметом рассмотрения судами, получили надлежащую правовую оценку и не подтверждают существенного нарушения судами норм материального и (или) процессуального права, а направлены на переоценку доказательств и установленных обстоятельств дела, что в силу норм статьи 291.6 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в полномочия кассационной инстанции Верховного Суда Российской Федерации не входит. Учитывая изложенное и руководствуясь статьями 291.6, 291.8 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, судья Верховного Суда Российской Федерации определила: отказать обществу с ограниченной ответственностью «Южно-Якутская металлургическая компания» ________________ в передаче кассационных жалоб для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации.

Так что я вам из практики скажу одно - у нас не республика Саха
и налоговики могут идти нахуй с этим определением об отказе в передаче дела в ВС