Парламент Финляндии одобрил законопроект о вступлении в НАТО

Цитата (dev3null @ 01.03.2023 - 21:31)

Т.е. ставили одну задачу, результат получили прямо противоположенный и это не имеет значения ? Зачем тогда вообще ставить задачи если похрен на результат ?

Ставили задачу не допустит в НАТО Украину. Ты же знаешь, чем отличается Украина от Финляндии? Про Финляндию задач никто не ставил. По итогу Украина не в НАТО. В чем зрада, не пойму.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MadSin1111 @ 01.03.2023 - 21:30)

Умники! А Турция уже согласная одобрить вступление финов и щведов? От того, что фины решили мало что зависит. ------------------------------------------ А кто будет турцио спрашивать??? :))) офигеть

Тогда зачем Турции НАТО? Если решили, что это не важно и можно делать как хотим.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (LondoMallary @ 1.03.2023 - 19:25)

Цитата (AquaRobot @ 1.03.2023 - 19:22) Украина вообще-то суверенное независимое государство и решать за неё Россия не имеет никакого права. Соответственно, "вступать или не вступать", решать только Украине. Решили вступать. Теперь не жалуйтесь, это был ваш выбор. А могли бы жить как Финляндия, но нет, надо же в НАТО, надо москалей на ножи.

В начале 2000-х у самой России был шанс вступить в НАТО. Условием был всего лишь переход на стандарты НАТО - ну там, калибры оружия и орудий, патроны, снаряды и т.д. Но тогдашняя Россия не согласилась: уж очень много валялось на складах ещё советского вооружения, которое просто некуда было бы девать после перехода на новые стандарты. Да и денег требовалось много, но это не было проблемой - прежняя Россия просто купалась в нефтедолларах. Проблема была и есть в другом: яхты и виллы сами себя не купят...

Короче, проебала россия шанс вступить в НАТО, хотя он был реален как никогда...

А вот если бы тогдашняя Россия вступила в НАТО, то кто был бы враг у современной россии?

Цитата (ROTTENBERG @ 01.03.2023 - 21:30)

Местные Петросяны с заезженной шуткой про "многоходовочку" могут мне объяснить, почему самое масштабное расширение НАТО пришлось на 90-ые, когда Россия подыхала, но зато её все любили?

Потому что распался социалистический блок и все кто мог как можно быстрее сваливали из этого говна, строили нормальную экономику, интегрировались с ЕС и бежали под зонтик НАТО.
Это настолько очевидно что даже как-то неудобно объяснять.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тутнахамон @ 1.03.2023 - 21:32)

Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:27) Цитата (Тутнахамон @ 1.03.2023 - 21:20) Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:18) Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 20:45) Цитата (MFLuder1013 @ 1.03.2023 - 20:41) Цитата (Allegro44 @ 01.03.2023 - 20:33) Нет послали США нахер и стали дружить с СССР И что дала им дружба с совком? Съезди на Кубу, глянь на уровень жизни. А чего ты не хочешь съездить в коммунистический Китай? Ты упоротый ? Из коммунистического в Китае только название, а так там вполне рыночная экономика и нет никакого равенства, что и подрузомевает коммунизм. Да что вы говорите? ))) хороший аргуменированный ответ, аналитик вы от бога, не в генштабе работаете ? Б..г миловал.. Куда мне до Вас Утащил в цитатник это

Я рад, просвещайтесь, чаще заходите, глядишь и цитатник а-ля тутанхамон соберете, не мао конечно, но все же.

Цитата (Kuguar @ 01.03.2023 - 21:34)

Вы знаете финский? Или вам спец переводчик из дебелизора рассказал что не планировали? Причем тот же, который про Украину сказал что планировали. А разницу все прекрасно понимают. Финляндия уже показала что она и без НАТО биться умеет. И там за три дня уж точно не светит. Эстония в НАТО, там денацифировать ссыкотно. С Грузией уже обломились. Кто еще остается? Разве что Монголия.

Какой-то поток сознания, чесслово…кто-то собирался биться с Финляндией и Эстонией?)
И что не так с Грузией, поясни плз. Южная Осетия независима, Грузия не поддержала санкции, граница открыта. В чем облом?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (emkage111 @ 1.03.2023 - 21:32)

Цитата (domovoy78 @ 01.03.2023 - 21:27) А что Украина боли не чувствует? Почему украинцы переживают больше боль России чем свою собственную? Сколько украинцев Зеленский в этой войне положил тебя не волнует что-ли? Читаю здесь постоянно какой Зеленский страшный и не перестаю удивляться. До войны украинцы считали его слабым мирным президентом, после начала войны к нему нормально относится потому что он не облажался и вообщем-то неплохо исполняет свои функции как президента. Войсками он вообще не командует. А почитать ЯП - так монстр-убийца какой-то.

Мдяя.. И как-то уже клоуном перестали называть.. Наверное обидно, когда гениальному стратегу клоун пизды дает..

Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 21:27)

Цитата (AntonioKiev @ 1.03.2023 - 21:18) Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 20:12) Цитата (КOTЯPA @ 1.03.2023 - 21:04) Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 20:43) Где в России угнетают украинский язык? а где на Украине угнетали русский язык? вижу на трубе разъебанный Мариуполь-все вывески и указатели на русском языке. А при чем тут угнетение русского языка на Украине, когда мой вопрос вырван из контекста и задан в ответ на реплику, что Россия собралась угнетать украинский язык. Россия пришла защищать ЛНР и ДНР согласно договорам с этими республиками. Пришла - и узнала слово "боль". Потому, что нехуй вообще было эти две залупы создавать. И людей как в финской войне положили и этим чертям - пизда. А что Украина боли не чувствует? Почему украинцы переживают больше боль России чем свою собственную? Сколько украинцев Зеленский в этой войне положил тебя не волнует что-ли?

Защищать свою страну и нападать на чужую страну, таки, две большие разницы.
Полагаю, разницы вы не замечаете поидолжностной инмтрукции, а не в силу фимоза мозга.

Цитата (emkage111 @ 1.03.2023 - 21:32)

Цитата (domovoy78 @ 01.03.2023 - 21:27) А что Украина боли не чувствует? Почему украинцы переживают больше боль России чем свою собственную? Сколько украинцев Зеленский в этой войне положил тебя не волнует что-ли? Читаю здесь постоянно какой Зеленский страшный и не перестаю удивляться. До войны украинцы считали его слабым мирным президентом, после начала войны к нему нормально относится потому что он не облажался и вообщем-то неплохо исполняет свои функции как президента. Войсками он вообще не командует. А почитать ЯП - так монстр-убийца какой-то.

Его действия и привели к войне и он же делает все, чтобы не вести мирных переговоров.

По поводу того, что он не облажался, я не знаю президента Украины, который бы облажался больше Зеленского, который уже не скрывает, что действует в интересах запада.
Неплохо выполняет свои функции президента Лукашенко, который вертится как уж в интересах страны и не только не втягивается в войну, но еще умудряется быть миротворцем и получать ото всех разные плюшки. Вот президент, который не облажался.
За Зеленским же ничего кроме понтов нет. Граждане его страны живут хуже и он не чувствует ни капли вины за все что происходит в его стране.
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 1 мар 2023 в 21:40

Цитата (Прадоруб @ 1.03.2023 - 17:46)

Путин осел. Вроде как проголосовали финны и хер с ними, но Путин все равно осел тупой. Каким дебилом нужно быть, чтоб своими действиями приближать врагов.

тебе лично фин под дверь насрал ? с чего ты взял что он враг? - да он и знать тебя не знает - и похуй ему на тебя глубоко и надолго если подумать. это ты почему то в нем врага увидел

Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 21:32)

Цитата А я помню ,как запад присылал в Россию "ножки Буша",детское питание и стиральный порошок.. В обмен на ресурсы которые покупал у разоряющейся страны за копейки. Примерно то же самое испытывает сейчас Украина, только у Ельцина был друг Билл, а у Зеленского Джо, но страну так же исправно вгоняли в долги а народ беднел.

Сама помощь была бесплатной, то что кто то продавал вопрос к местным барыгам.

Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:35)

Цитата (Тутнахамон @ 1.03.2023 - 21:32) Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:27) Цитата (Тутнахамон @ 1.03.2023 - 21:20) Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:18) Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 20:45) Цитата (MFLuder1013 @ 1.03.2023 - 20:41) Цитата (Allegro44 @ 01.03.2023 - 20:33) Нет послали США нахер и стали дружить с СССР И что дала им дружба с совком? Съезди на Кубу, глянь на уровень жизни. А чего ты не хочешь съездить в коммунистический Китай? Ты упоротый ? Из коммунистического в Китае только название, а так там вполне рыночная экономика и нет никакого равенства, что и подрузомевает коммунизм. Да что вы говорите? ))) хороший аргуменированный ответ, аналитик вы от бога, не в генштабе работаете ? Б..г миловал.. Куда мне до Вас Утащил в цитатник это Я рад, просвещайтесь, чаще заходите, глядишь и цитатник а-ля тутанхамон соберете, не мао конечно, но все же.

Благодарю!
Просвещаюсь благодаря тебе в соседней теме
Ты сделал мой день!

Цитата (slip900 @ 1.03.2023 - 17:25)

Да наши все равно перевернут - "Вот видите, НАТО сжимается возле наших границ. Они так и планировали"

ваши это чьи?

Цитата (Davlad @ 1.03.2023 - 21:36)

Цитата (Kuguar @ 01.03.2023 - 21:34) Вы знаете финский? Или вам спец переводчик из дебелизора рассказал что не планировали? Причем тот же, который про Украину сказал что планировали.  А разницу все прекрасно понимают. Финляндия уже показала что она и без НАТО биться умеет. И там за три дня уж точно не светит. Эстония в НАТО, там денацифировать ссыкотно. С Грузией уже обломились. Кто еще остается? Разве что Монголия. Какой-то поток сознания, чесслово…кто-то собирался биться с Финляндией и Эстонией?) И что не так с Грузией, поясни плз. Южная Осетия независима, Грузия не поддержала санкции, граница открыта. В чем облом?

Облом в том что нет никого с кем можно было бы безопасно воевать.
А Украина казалась слабой и беззащитной, особенно после крымнаша.

Логика же действий Путина для подразумевала обязательную победоносную войну.
Безразлично с кем.
Знали бы заранее, конечно пошли бы за три дня до Минска.

Цитата (Davlad @ 1.03.2023 - 21:34)

Цитата (dev3null @ 01.03.2023 - 21:31) Т.е. ставили одну задачу, результат получили прямо противоположенный и это не имеет значения ? Зачем тогда вообще ставить задачи если похрен на результат ? Ставили задачу не допустит в НАТО Украину. Ты же знаешь, чем отличается Украина от Финляндии? Про Финляндию задач никто не ставил. По итогу Украина не в НАТО. В чем зрада, не пойму.

Украина уже фактически в НАТО. Работает с НАТОвскими военными и меняет вооружение на НАТОвское. Вопрос формального оформления членства просто ждет конца войны.
Это сообщение отредактировал uralzp - 1 мар 2023 в 21:40

Цитата

Его действия и привели к войне и он же делает все, чтобы не вести мирных переговоров. По поводу того, что он не облажался, я не знаю президента Украины, который бы облажался больше Зеленского, который уже не скрывает, что действует в интересах запада. Неплохо выполняет свои функции президента Лукашенко, который вертится как уж в интересах страны и не только не втягивается в войну, но еще умудряется быть миротворцем и получать ото всех разные плюшки. Вот президент, который не облажался. За Зеленским же ничего кроме понтов нет. Граждане его страны живут хуже и он не чувствует ни капли вины за все что происходит в его стране.

Давай конкретнее, что он мог сделать чтобы избежать войны?
Если подписать капитуляцию в той или иной форме - нет. И сейчас не может, даже если очень захочет.
Или были другие варианты, зависевшие от него?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тутнахамон @ 1.03.2023 - 21:39)

Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:35) Цитата (Тутнахамон @ 1.03.2023 - 21:32) Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:27) Цитата (Тутнахамон @ 1.03.2023 - 21:20) Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:18) Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 20:45) Цитата (MFLuder1013 @ 1.03.2023 - 20:41) Цитата (Allegro44 @ 01.03.2023 - 20:33) Нет послали США нахер и стали дружить с СССР И что дала им дружба с совком? Съезди на Кубу, глянь на уровень жизни. А чего ты не хочешь съездить в коммунистический Китай? Ты упоротый ? Из коммунистического в Китае только название, а так там вполне рыночная экономика и нет никакого равенства, что и подрузомевает коммунизм. Да что вы говорите? ))) хороший аргуменированный ответ, аналитик вы от бога, не в генштабе работаете ? Б..г миловал.. Куда мне до Вас Утащил в цитатник это Я рад, просвещайтесь, чаще заходите, глядишь и цитатник а-ля тутанхамон соберете, не мао конечно, но все же. Благодарю! Просвещаюсь благодаря тебе в соседней теме Ты сделал мой день!

Льстите, чем могу.

Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:38)

Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 21:32) Цитата А я помню ,как запад присылал в Россию "ножки Буша",детское питание и стиральный порошок.. В обмен на ресурсы которые покупал у разоряющейся страны за копейки. Примерно то же самое испытывает сейчас Украина, только у Ельцина был друг Билл, а у Зеленского Джо, но страну так же исправно вгоняли в долги а народ беднел. Сама помощь была бесплатной, то что кто то продавал вопрос к местным барыгам.

За эту помощь страна платила ресурсами, запад ничего не делает бесплатно....

На очереди Грузия Армения
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Украина уже фактически в НАТО. Работает с НАТОвскими военными и меняет вооружение на НАТОвское. Вопрос формального оформления членства просто ждет конца войны.

А как война может мешать тому, чтобы принять в НАТО Украину? Зачем ждать конца войны? Можно же прекратить войну, приняв Украину в НАТО и пригрозить ядерным ударом России... Может Украина в НАТО нахрен не нужна? Или просто хотят сократить население Украины до приемлемой цифры?
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 1 мар 2023 в 21:46

Цитата (uralzp @ 1.03.2023 - 21:40)

Цитата (Davlad @ 1.03.2023 - 21:34) Цитата (dev3null @ 01.03.2023 - 21:31) Т.е. ставили одну задачу, результат получили прямо противоположенный и это не имеет значения ? Зачем тогда вообще ставить задачи если похрен на результат ? Ставили задачу не допустит в НАТО Украину. Ты же знаешь, чем отличается Украина от Финляндии? Про Финляндию задач никто не ставил. По итогу Украина не в НАТО. В чем зрада, не пойму. Украина уже фактически в НАТО. Работает с НАТОвскими военными и меняет вооружение на НАТОвское. Вопрос формального оформления членства просто ждет конца войны.

Тут все интереснее.
После завершения войны у Украины будет самая сильная в Европе армия, причем прошедшая, подготовку в стражениях и владеющая современным оружием.

Это многого стоит.

Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 21:41)

Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:38) Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 21:32) Цитата А я помню ,как запад присылал в Россию "ножки Буша",детское питание и стиральный порошок.. В обмен на ресурсы которые покупал у разоряющейся страны за копейки. Примерно то же самое испытывает сейчас Украина, только у Ельцина был друг Билл, а у Зеленского Джо, но страну так же исправно вгоняли в долги а народ беднел. Сама помощь была бесплатной, то что кто то продавал вопрос к местным барыгам. За эту помощь страна платила ресурсами, запад ничего не делает бесплатно....

Можно поконкретнее, а то расплывчато - платило ресурсами, договора может какие есть, мол мы вам ноги куриные, а мы вам нефть и газ.

Цитата (патамушт @ 1.03.2023 - 17:31)

Туркам как-то по@й на то, как проголосовали чухонцы.

А тебе похуй на географию?

Не различаешь Швецию и Финляндию?
Турки не против вступления Финляндии в НАТО.
Это сообщение отредактировал Vovanches - 1 мар 2023 в 21:47

Цитата (LondoMallary @ 1.03.2023 - 15:26)

После развала СССР около 14-ти стран вступило в НАТО. Т.е. НАТО расширяется вне зависимости от того, что делает Россия. Кому Россия угрожала в 1999 году или 2004? А НАТО расширялось. Зачем? Любому российскому либералу понятно, что бы заключить Россию в тёплых, дружеских объятьях. Ту же Украину взяли в НАТОвский оборот, чуть ли не сразу после её отделения. Вопрос, когда Финляндия вошла бы в НАТО, это был вопрос времени. События на Украине только ускорили этот процесс.

Я, полагаю, что начинать надо со времен создания СССР и даже раньше. Многие страны вступили принудительно добровольно в Союз. Потом деление Европы после второй мировой войны на зоны влияния. Надо учитывать многие факторы, а не только время после распада СССР. С точки зрения, к примеру, Прибалтийских стран вхождение в НАТО уже оправдалось и после отжатия Крыма и начала войны на Украине еще раз подтвердилась правильность решения. Да и последняя отмена закона о признании границ суверенных государст даст еще пищу для размысшлений оставшимся нейтральными государствам, точнее бывшим республикам СССР, стоит ли деверять России на данном этапе истории. Ну и самый главный вопрос в том, почему за эти десятилетия не удалось выстроить дружественную и доверительную политику в отношении соседей? Конечно же и амбиции Северо Атлантического альянса играют роль, это то же бесспорно. А то так комментарий уж сильно однобокий получился.

Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 21:41)

Цитата (dev3null @ 1.03.2023 - 21:38) Цитата (domovoy78 @ 1.03.2023 - 21:32) Цитата А я помню ,как запад присылал в Россию "ножки Буша",детское питание и стиральный порошок.. В обмен на ресурсы которые покупал у разоряющейся страны за копейки. Примерно то же самое испытывает сейчас Украина, только у Ельцина был друг Билл, а у Зеленского Джо, но страну так же исправно вгоняли в долги а народ беднел. Сама помощь была бесплатной, то что кто то продавал вопрос к местным барыгам. За эту помощь страна платила ресурсами, запад ничего не делает бесплатно....

Странно.
Вся страна платила, а уровень жизни все рос и рос.

Вплоть до 2014 года, когда дали отпор мировому империализму и платить постепенно перестали.
И теперь страна ничего не платит, но вот денег только на пожрать.