Спецкор «Новой газеты» Павел Каныгин взял интервью у задержанных россиян Александа Александрова и Евгения Ерофеева
Мы публикуем видео этого разговора без изъятий. При этом нужно помнить: люди, которые рассказали нашему корреспонденту свою версию событий, находятся в плену, и мотивация их поступков и подоплека заявлений может быть связана именно с этим. В любом случае, кем бы ни были эти люди: кадровыми военнослужащими, добровольцами, сотрудниками «милиции "ЛНР"», — они являются российскими гражданами, которым нужна помощь — и юридическая, и человеческая.
С задержанными Александровым и Ерофеевым мне дали встретиться тет-а-тет. Россияне лежат в соседних одноместных палатах, по соседству с ранеными служащими ВСУ. Корпус, где лежат россияне, охраняет с полтора десятка людей в штатском. Обоих уже посетили представители ОБСЕ, Красного Креста, психологи и адвокат. Не пришли до сих пор лишь официальные представители России — по международному праву консульские работники имеют такую возможность (и — необходимость).
Александрову день назад завершили сложную операцию на ноге. Пока он не может даже привстать. Но после реабилитации снова будет ходить, как говорят местные врачи, спасшие ему ногу. А Ерофееву оперировали руку — на ней сейчас штатовский аппарат. В обоих случаях угрозы ампутации больше нет.
Часть нашего разговора по просьбе самих раненых идет «оффзерекорд». Оба расспрашивают меня о новостях и реакции в России. Хотя они уже в курсе из бесед с СБУшниками о том, что уволены со службы еще в декабре. В курсе, что их не признает Минобороны РФ, зато называют «народными милиционерами» в «ЛНР». Но до конца не верят в это. Капитан Ерофеев говорит мне, что «все это развод этих в СБУ». И, кажется, не верит даже мне, когда я подтверждаю плохие новости: не признают.
Пару раз я выключаю камеру, оставляя лишь диктофон, потому что не в состоянии такое снимать. Например, когда сержант Александров не может сдержать слез, узнав от меня про сюжет на «России-24». Там его жена Екатерина рассказывает, что Александр был уволен с военной службы еще в декабре 2014 года и она не знала о его поездке на Донбасс.
— Скажи мне, почему так? Я же только приказ, я не террорист… Был приказ! Я же присягу давал Родине! Я же поехал… Скажи, тебе сколько вот лет? — спрашивает меня Александров.
— Двадцать восемь.
— Ну, ровесники, значит. Не знаю, служил ты, не служил. Но ты с России тоже, земляки же мы как бы. Скажи, как такое могло вообще?.. Почему они отказываются от нас?
— Я не знаю, Саша.
— Задание же было! А сюжет этот, ты говорил, на телевидении, там что вообще? Жена там есть или только фотография ее?
— По-моему, она там про вас рассказывает.
— Ну, может это просто только фотография ее?! — Александров закрывает лицо полотенцем. — Почему она такое рассказывает?!
— Саша, может быть, это не совсем она.
— А кто?!
— Я уверен, что она вас по-прежнему любит, но наверное, говорила это не по своей воле.
— Ну почему?! Я же присягал!… Мы с ней вместе, в одной части…
Я не знаю, как реагировать на такое. Не знаю, что вообще тут сказать. В конце интервью Александров просит еще раз передать, что любит Екатерину. Я выхожу из палаты, а сержант со слезами зарывается в вафельное полотенце.
Интервью это я записываю с их согласия. Часть времени при разговоре присутствует человек в штатском, но затем беседа идет с глазу на глаз. Раненые солдаты хотят, чтобы родственники и друзья увидели их живыми, и не хотят оказаться забытыми. Хотят вернуться домой.
Добавлено в 10:22 Евгений Ерофеев
... — Ну, вот новости доходят из интернета, что от нас якобы отказываются, что мы уволены аж с нового года.
— Уволены кем?
— Уволились сами из армии. И сюда приехали сами.
— Но вы не увольнялись?
— Я еще не увольнялся. Просто такая ситуация, информационный вакуум, к нам никто не приходит из нашего как бы посольства, никто с нами не встречается, не разговаривает. Ни разу не видел никакого представителя нашей страны, хотя являюсь гражданином России. Не знаю, что сейчас вообще происходит и во что все выльется. Но надеюсь, что все будет хорошо. Вернусь к родителям, к жене.
Из ФБ идут сообщения о том, что в военной части ГРУ ГШ ВС РФ, откуда Александров и Ерофеев, которые сейчас лежат в киевском госпитале, идут проверки и вообще буча, похоже...
Из ФБ идут сообщения о том, что в военной части ГРУ ГШ ВС РФ, откуда Александров и Ерофеев, которые сейчас лежат в киевском госпитале, идут проверки и вообще буча, похоже...
Они знают на что идут, ибо не дураки и не наивные школьники и командование конечно предусматривало возможность пленения во время боевых действий. Не надо раскачивать фейсбуками и пр.
Из ФБ идут сообщения о том, что в военной части ГРУ ГШ ВС РФ, откуда Александров и Ерофеев, которые сейчас лежат в киевском госпитале, идут проверки и вообще буча, похоже...
Они знают на что идут, ибо не дураки и не наивные школьники и командование конечно предусматривало возможность пленения во время боевых действий. Не надо раскачивать фейсбуками и пр.
им отдан приказ! слушай, что сами пленные говорят... зы: режим "вывсеврете" выключен?!
в продолжение темы: родственники начали подтверждать что погибшие были контрактниками; через неделю глава Bellingcat Элиот Хиггинс передает чиновникам NATO расследование о погибших...
Из ФБ идут сообщения о том, что в военной части ГРУ ГШ ВС РФ, откуда Александров и Ерофеев, которые сейчас лежат в киевском госпитале, идут проверки и вообще буча, похоже...
Они знают на что идут, ибо не дураки и не наивные школьники и командование конечно предусматривало возможность пленения во время боевых действий. Не надо раскачивать фейсбуками и пр.
им отдан приказ! слушай, что сами пленные говорят... зы: режим "вывсеврете" выключен?!
Они говорят то что всегда говорят пленные. Я если честно не понял вашего посыла.
Из ФБ идут сообщения о том, что в военной части ГРУ ГШ ВС РФ, откуда Александров и Ерофеев, которые сейчас лежат в киевском госпитале, идут проверки и вообще буча, похоже...
Они знают на что идут, ибо не дураки и не наивные школьники и командование конечно предусматривало возможность пленения во время боевых действий. Не надо раскачивать фейсбуками и пр.
им отдан приказ! слушай, что сами пленные говорят... зы: режим "вывсеврете" выключен?!
Они говорят то что всегда говорят пленные. Я если честно не понял вашего посыла.
Из ФБ идут сообщения о том, что в военной части ГРУ ГШ ВС РФ, откуда Александров и Ерофеев, которые сейчас лежат в киевском госпитале, идут проверки и вообще буча, похоже...
Они знают на что идут, ибо не дураки и не наивные школьники и командование конечно предусматривало возможность пленения во время боевых действий. Не надо раскачивать фейсбуками и пр.
им отдан приказ! слушай, что сами пленные говорят... зы: режим "вывсеврете" выключен?!
Они говорят то что всегда говорят пленные. Я если честно не понял вашего посыла.
уже опубликовано, но еще раз! вот так понятно?!
Мужик что ты хочешь сказать, я реально не понимаю) Что правительство все отрицает? Правильно делает, такова служба этих людей, если они военнослужащие ГРУ. Они делают все что бы сохранить свою жизнь и свободу, штаб все отрицает, подтверждая слова об отсутствии военных РФ в 404. Если реально спецы, то договорятся с хохлами и без шума вернут домой через какое то время. Зачем ты картинки постишь?)
Их все равно вернут. А хохлам будет стыдно за то, что заставили их наговорить.
хохлам стыдно должно быть за что?! за то, что не дали погибнуть, потерять руки-ноги двум военнослужащим гражданам другого государства?! или за то что это, другое государство, уже почти неделю прячет голову в песок, отказываясь от своих же граждан?! Это сообщение отредактировал mixa1958 - 22 мая 2015 г. в 12:54
Их все равно вернут. А хохлам будет стыдно за то, что заставили их наговорить.
Прошу прощения,Вы наивны? Почему тогда России не стыдно за Савченко?
Знаете в чем стыдно мне что ее по тихому не прикопали чтобы не мараться, но я понимаю что процедур там права человека и т.д., а еще лучше не пристрелили на ЮВ. Я надеюсь что по каждому участнику АТО будет отдельное дело и в зависимости от него будут приговоры которые будут приводится в исполнение на территории всей планеты. В этом вопросе надо брать пример с США, Израиля и т.д. Вы почему думаете они все в масках? Потому что ссутся, хотя конечно некоторые просто закрывают ебала несущие явные признаки вырождения.
зы Смешно, объявила голодовку, шприц для кормежки и сытая заключенная. Кроме некоторого унижения процессом кормежки никаких побочных действий А то сделайте мне капельницу с глюкозой и витаминами, а то вашу ватниковую еду я есть отказываюсь.
Это сообщение отредактировал KerberosDY - 22 мая 2015 г. в 13:21
Их все равно вернут. А хохлам будет стыдно за то, что заставили их наговорить.
Прошу прощения,Вы наивны? Почему тогда России не стыдно за Савченко? А капитан не сержант,дает очень ценные показания,так что о стыде нет и речи.
Савченко - преступница и убийца. про нее уже и забыть можно.
Какие они показания дают? Что являются военнослужащими армии РФ? Все правильно говорят, чем больше кипишь, тем быстрее обмен и отношение другое. Если бы сказали при задержании, что простые ополченцы, то теперь были бы или в могиле или в яме по Счастьем с поломанными руками и ногами и при постоянных пытках.
Их все равно вернут. А хохлам будет стыдно за то, что заставили их наговорить.
хохлам стыдно должно быть за что?! за то, что не дали погибнуть, потерять руки-ноги двум военнослужащим гражданам другого государства?! или за то что это, другое государство, уже почти неделю прячет голову в песок, отказываясь от своих же граждан?!
Все было сделано правильно, кроме "шоу про русских диверсантов". Надо вылечить и отправить домой в Россию. А то споймали двух луганских милиционеров и глумятся. Забыли как ВСУ заходили на территорию РФ сотнями?
Из еще и лечили за счет Россиян я сомневаюсь что Украина оплатила счета. Думаю они всем рассказывают как наебали вату и живыми из окружения вышли и заштопали на халяву так что не пришлось в госпитале всем заносить.
Их все равно вернут. А хохлам будет стыдно за то, что заставили их наговорить.
Ну да, очень стыдно, оказали медпомощь, ни на что не жалуются, а за парад пленных не стыдно никому, когда Гиви прыгал с ножом перед пленными, можно много вспомнить, тоже что-то не очень стыдно никому...
Их все равно вернут. А хохлам будет стыдно за то, что заставили их наговорить.
хохлам стыдно должно быть за что?! за то, что не дали погибнуть, потерять руки-ноги двум военнослужащим гражданам другого государства?! или за то что это, другое государство, уже почти неделю прячет голову в песок, отказываясь от своих же граждан?!
Если там не было консула, то вопрос по экстрадиции уже давно решен. Так что берегите их, вам потом зачтется.
Добавлено в 13:08
Цитата (Fila84 @ 22.05.2015 - 13:05)
Цитата (Alexanders @ 22.05.2015 - 12:39)
Их все равно вернут. А хохлам будет стыдно за то, что заставили их наговорить.
Ну да, очень стыдно, оказали медпомощь, ни на что не жалуются, а за парад пленных не стыдно никому, когда Гиви прыгал с ножом перед пленными, можно много вспомнить, тоже что-то не очень стыдно никому...
Может потому, что пленные ополченцы воюют с ВСУ, а пленные из ВСУ воюют с мирными жителя Донбасса?
Это полный капец для имиджа России и лично Путина. Если раньше шёпотом намекали, что он лжёт. То сейчас будут громко и уверенно в лицо ему говорить, что он лжец. Лучше бы признал ДНР и ЛНР и открыто ввёл бы войска, открыто бы воевал с Украиной. Это было бы честно.
Это полный капец для имиджа России и лично Путина. Если раньше шёпотом намекали, что он лжёт. То сейчас будут громко и уверенно в лицо ему говорить, что он лжец. Лучше бы признал ДНР и ЛНР и открыто ввёл бы войска, открыто бы воевал с Украиной. Это было бы честно.
В свою очередь было бы честно называть АТО "священным геноцидом", "зачисткой территории от ваты", "уничтожением колорадов". Вы же все равно между собой АТО так называете, а вслух официально озвучить боитесь. Стыдно, блеать
Их все равно вернут. А хохлам будет стыдно за то, что заставили их наговорить.
Ну да, очень стыдно, оказали медпомощь, ни на что не жалуются, а за парад пленных не стыдно никому, когда Гиви прыгал с ножом перед пленными, можно много вспомнить, тоже что-то не очень стыдно никому...
А почему вам не стыдно,когда ваши вояки сдавались в плен рядами и колоннами?Когда их,обовшивевших,голодных,раненых лечили-мыли-кормили,и отправляли обратно домой?А ведь могли бы посадить,пытать,как этих ополченцев,обколоть всякой химией и на камеру тоже много интересного заставить рассказать? Смотри как интересно,все российские журналисты на Украине признаны вне закона,а корреспонденту Новой газеты разрешили взять интервью без свидетелей,тет-а-тет!Как так?На каком основании такая лояльность? Особенно насмешило,что без свидетелей разрешили разговаривать,ага.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
или за то что это, другое государство, уже почти неделю прячет голову в песок, отказываясь от своих же граждан?! 
yaplakal.com
ARIADNA2622 мая 2015 г. в 10:26