В. Путин: газомоторный транспорт для России важнее электро

я за электричество, мнение володьки не поддерживаю

Цитата (raftman @ 18.04.2018 - 20:05)

Путин бы для начала газифицировал все поселки/города до 1000 чел населения.

В России газ есть везде,

Сжиженный газ вам в голову не залазило?
Я газом занимался. Ты только гадить умееш.

Сжиженный газ лучше доставить в балонах
или в цистерне, залив в цистерны около дома.

Цитата (КотДаBинчи @ 19.04.2018 - 20:42)

я за электричество, мнение володьки не поддерживаю

фары+печка+хороший Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. на улице-далеко уедешь? (лолка-либеральная ).

Цитата (КотДаBинчи @ 19.04.2018 - 20:42)

я за электричество, мнение володьки не поддерживаю

Если делать дорожное полотно под напряжением или совместить отбойник с контактным рельсом, который будет питать авто на небольшом расстоянии - то я тоже за. Но это материал для фантастического рассказа, а не для объективной реальности.

Цитата (Narkozzz @ 19.04.2018 - 20:10)

Sansanichi Я, конечно, не шарю - может ты мне скажешь, а в чем собственно проблема переводить газ из одного состояния в другое?

Ой пля...
Твоя идея "от газовых заправок снабжать деревни"...

Ты вообще понимаешь оБ чём тут лепечешь?
Повторюсь, сжиженный газ на заправки завозят автоБОЧКАМИ, а никуя не трубопроводами.
Процесс сжижения не есть тупым процессом сжатия, и он требует никуянемаленьких затрат и соответственных мощностей.

Цитата (Narkozzz @ 19.04.2018 - 22:07)

Цитата (КотДаBинчи @ 19.04.2018 - 20:42) я за электричество, мнение володьки не поддерживаю Если делать дорожное полотно под напряжением или совместить отбойник с контактным рельсом, который будет питать авто на небольшом расстоянии - то я тоже за. Но это материал для фантастического рассказа, а не для объективной реальности.

Ухипатьтеврот!!!!

Так ты и в электротранспорте шаришь!!

Sansanichi
А ты видишь себя экспертом по троллингу?

Вова ошибся - самый перспективный транспорт с 1 января 2019 года - на валежнике .

Цитата (Вольфрамыч @ 19.04.2018 - 23:49)

Вова ошибся - самый перспективный транспорт с 1 января 2019 года - на валежнике .

Тебя еще шутки про валежник не заебали?

Цитата (Narkozzz @ 18.04.2018 - 16:56)

Liеnеws Цитата Ага, в каждой деревне/райцентре по газовой заправке поставят.))) Может и не в каждой, но вдоль дорог-то им придется ставить заправки, а к ним тянуть ветки газопроводов через те самые деревни. Подумайте - зачем вдруг снова всплыла эта тема? Думаю готовятся переориентировать рынки на случай потери европейского рынка сбыта газа.

На газовые заправочные станции газ привозят с компрессорных сжижающих установок в бооольших цистернах (случаев их взрывов не припомню, так как сделаны, эксплуатируются и обслуживаются правильно), а не по трубе поступает. По этому к каждой заправке трубу не протянут. Но при развитии - компрессорные станции будут строиться чаще, чтобы затраты на логистику снизить.

Про октановое число, степень сжатия - актановое число у бутан/пропана и метана выше, чем у 100 бензиня, что-то около 105 единиц, если правильно помню, что позволяет на бензиновых современных двигателях, даже Маздовский СкайАктив, эксплуатировать без боязни детонации, либо повысить степень сжатия, увеличив тем самым мощность.

Безопасность - вы (я про всех, а не только цитируемого вопрошаю) много случаев бабаха корпоративного транспорта, что у нас, что за рубежом видели? Некоторые локомотивы, работающие в карьерах, переводятся на газомоторное топливо, при этом есть системы обнаружения утечек газа на транспорте. Правильная установка качественного оборудования, его правильная эксплуатация и своевременное качественное обслуживание - это аксиома по безопасному использованию любого оборудования. А хреновые батарейки и в Ифонах и Самсунгах как бабахали - та же литиевая основа аккумулятора.
Газ - возобновляемый рессурс, литий, медь, алюминий, и т.п. - нет, не всё из вторсырья можно сделать. При массовой добыче ещё и в автопром - они подорожают, при этом их добыча, переработка и утилизация очень неполезные мероприятия для нашей природы.

Альтернатива отличная газомоторному топливу и батарейкам - водород, двигатели на тпливных элементах, но про эту инфраструктуру пока молчат во всех странах, безопасность ещё хромает. А вот водорода в качестве топлива во вселенной просто завались.

Беда, что такие заявления каждый год проскакивают, а дальше слов дела идут очень туго - то доп сборы с собственников транспорта, у кого ГБО, то продавцам топлива лень развивать сеть заправок и т.д. Хотя целая программа развития есть и целый сайт с целой компанией Газпром Газомоторное топливо, так как-то.

Программа газификации населённых пунктов также существует, но там очень много факторов, включая наличие денег не только с федеральной стороны, но и с муниципальной и своевременная оплата региона за поставленный газ. Программа газификации принимается каждым регионом как нормативный документ и с ним можно ознакомится в том же Консультанте. Ну и про наши расстояния и климатисческие условия не забывайте (про дополнительные желания некоторых вредителей себе в карман я специально не говорю, так как этот фактор уведёт в дебри ругани и он неисчисляем).
Это сообщение отредактировал Vladimirych - 20 апр 2018 в 08:32

Vladimirych

Цитата

Альтернатива отличная газомоторному топливу и батарейкам - водород, двигатели на тпливных элементах, но про эту инфраструктуру пока молчат во всех странах, безопасность ещё хромает. А вот водорода в качестве топлива во вселенной просто завались.

Там ещё проблема в том, что выделение водорода само по себе энергоемкое дело, то есть получается, что водород не энергоэффективен.

Цитата (HomoVulgaris @ 19.04.2018 - 12:31)

Цитата (chuvakB @ 19.04.2018 - 12:13) Boriss72 Покупай. Всего 764900 истинно деревянных рубля. http://www.lada.ru/cars/vesta/cng/prices.html мне браузер предлагает ценник 649900 рублей, по опыту знаю можно выбить скидку 5-10% устроив небольшой тендер между автосалонами

Ты смотри не жёлтый ценник, а ту сумму которая зачёркнута, это и будет реальной ценой в автосалоне, без всяких трейд инов по смешным ценам и грабительских кредитов.

Цитата (рулоноб @ 19.04.2018 - 12:41)

Цитата (chuvakB @ 19.04.2018 - 11:54) Цитата (yabiob @ 18.04.2018 - 16:30) Автоваз  выпустил же Весту с метановым баллоном. И на бензине и на газу. Всё здорово, вот только метановых заправок хуй да нихуя. Можно конечно купить бытовую заправочную станцию, ( если у тебя частный дом с газом), но это ещё как минимум 300 тыс. Она на 150 т.р. дороже бензиновой версии. Кто-нибудь объясните, почему именно на 150 дороже, а не на 80? Ведь именно 80 т.р. будет стоить переоборудование под ключ бензиновой весты в газовую. я не знаю откуда у вас такие цены у нас от 32 тыс гбо 4(пропан) + 4000 тыс -услуги лаборатории, 2000 тех осмотр, 800 и 850 руб госпошлины в ГАИ

Здесь речь идёт о метане (природный газ на котором ты дома пищу готовишь).
Цены эти реальные, рыночные.

Метан при обычной температуре не переходит в жидкую фазу, его можно только сжать.
Пропан-бутановая смесь легко переходит из газообразной в жидкую фазу при обычной температуре. В редукторе-испарителе именно это и происходит, только обратно из жидкой фазы в газообразную.
Я уже писал, что пропан-бутан, как топливо не очень эффективен, примерно на уровне бензина, потому как производится тоже из нефти и бадяжить его можно, и грязь там присутствует, и прочие минусы.
Метан гораздо эффективнее как топливо. Он чистый, его не надо перерабатывать. Это как ездить на сырой нефти, добыл и заливай в бак. У него только одна проблема - это хранение. Нужен баллон который выдерживает большое давление.
Это сообщение отредактировал chuvakB - 20 апр 2018 в 11:50

И до сих пор ни одной заводской модели на газу. Чем пиздеть лучше бы дело делали.

Цитата

И до сих пор ни одной заводской модели на газу.

С хуя ли? Вон блять УМЗ 4216 Микас 12 и их модификации. ГБО OMVL стоит с завода. Ни одна машина не работает.
Пока этим древним моторам степень сжатия под октан метана 120 не поднимешь- ничего и не будет.
А нормальные,современные моторы пашут "айда ушел". Тут вопросов нет.

Цитата (Vlad86025 @ 18.04.2018 - 20:05)

Мне ничё не светит. У меня дизель. Увы...

Газодизель имеет место быть. Комбинированный принцип работы или так называемый Dual Fuel.
Это сообщение отредактировал Ho4bHuk - 21 апр 2018 в 14:34

Цитата (celios @ 20.04.2018 - 17:16)

И до сих пор ни одной заводской модели на газу. Чем пиздеть лучше бы дело делали.

LADA Vesta CNG – модификация, которая позволяет использовать два вида топлива: сжатый природный газ (метан) и бензин.

Газомоторные двигатели - ну мы же здесь не сильны традиционно. Это же из области точного машиностроения, а в этой области у нас отставание традиционное.

У нас с этим не клеится уже 150 лет, наша базовая загвоздка - нет свое школы и культуры производства. Если переходить на газомоторные двигатели то придется совершить революцию в отечественном машиностроении вообще, то есть - по всей цепочке.

Мало верится что-то.

А вот в электродвигателях и вообще в электротехнике никаких проблем у нас никогда не было. И трехфазный ток мы создали (Доливо-Доброволльский) и электродвигатели и вообще электротехническая часть у нас традиционно сильная.

Мне кажется, лучше бы все-таки к электродвигателям идти...

Но им там виднее, наверху. У них информации больше.

Хотя повторю - сомневаюсь я...

Цитата (Свояк @ 18.04.2018 - 20:56)

Цитата Минусы, а куда без них. Переход на газ только на прогретом моторе. Запах. Летом при езде с открытыми окнами все равно попадает в салон. Если ездить целый день, то к вечеру рожа красная. Откуда взяться запаху, если нет утечек? А если есть утечки (кака пахучая намеренно в газ добавляется, чтобы люди реагировали), то почему ничего с этим не делается? При исправном оборудовании запаха нет вообще. Никакого. Совершенно. Никто не может определить, что машина переделана на газ, пока не увидит форсунки или баллон.

запах есть и при исправном оборудовании.
Вернее пропан запаха не имеет. Поэтому в него специально добавляют меркаптан. При утечках сразу чувствуется резкий запах. Однако он же идет и из глушителя. И если глушитель сечет, то из-под днища и заползает в машину.

А я любушку везу, на машине, на газу.
По крылечку занесу и отдраю , как козу.