Объясняю по простому. Для защиты от индийского штамма защитный титр антител должен быть в 2-3 раза выше. У здоровго человека после прививки титр в несколько десятков раз выше защитного, у людей с ослабленным имунитетом выработанной защиты может быть недостаточно.
почему-то все молчат про т-клеточный. который важнее, чем цифра антител, которая к тому же по разным тестам разная, нет стандарта.
Я так и не могу понять. 40 лет не могут отраву от колорадского жука придумать, а тут вакцину за месяц сделали. В СССР вакцину от кори итд по 5 лет тестили перед выпуском в производство. Делайте выводы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Воот !!! Я с тобой полностью согласен , а теперь обьясни , почему привитым зеленая дорога и на работу , и в ресторан , и на курорты разные ? ЕСЛИ они также могут заболеть , и также могут быть разносчиками болезни ?
Привитый заболел, но переносчиком он может и не быть, потому что от него вирусный выхлоп меньше, у него уже есть антитела. Человек, заразившийся ковидлой, опасен для окружающих несколько дней ДО появления симптомов. Антител у него в это время еще нет. И к тому же, как при любой эпидемии, работает правило 20/80. 20% больных заражает 80% остальных. Так называемые суперраспространители. Погуглите, кому действительно интересно. Привитый таким не будет скорее всего.
Я так и не могу понять. 40 лет не могут отраву от колорадского жука придумать, а тут вакцину за месяц сделали. В СССР вакцину от кори итд по 5 лет тестили перед выпуском в производство. Делайте выводы.
Не тестили в СССР вакцины по 5 лет. От полиомиелита сделали и сразу, в течение года 100 млн человек привили, без испытаний, в 1959 году. Про корь не знаю. Если есть ссылка на исследование - поделись.
Это сообщение отредактировал palaroda - 7 июл 2021 в 21:28
Воот !!! Я с тобой полностью согласен , а теперь обьясни , почему привитым зеленая дорога и на работу , и в ресторан , и на курорты разные ? ЕСЛИ они также могут заболеть , и также могут быть разносчиками болезни ?
Привитый заболел, но переносчиком он может и не быть, потому что от него вирусный выхлоп меньше, у него уже есть антитела. Человек, заразившийся ковидлой, опасен для окружающих несколько дней ДО появления симптомов. Антител у него в это время еще нет. И к тому же, как при любой эпидемии, работает правило 20/80. 20% больных заражает 80% остальных. Так называемые суперраспространители. Погуглите, кому действительно интересно. Привитый таким не будет скорее всего.
"Может и не быть " и " скорей всего " . По русски звучит - " вилами по воде писано " или " бабка надвое сказала" . Я бы наверно даже больше поверил , если бы сказали - мамой клянусь. Это сообщение отредактировал Писсимисист - 7 июл 2021 в 21:31
приводятся слова биотехнолога из «Сколково» Дмитрия Кулиша о том, что в EMA существует позиция «за Pfizer», которая мешает Sputnik получить разрешение.
вообще то всегда это называлось недобросовестная конкуренция, а проще говоря коррупция...
Воот !!! Я с тобой полностью согласен , а теперь обьясни , почему привитым зеленая дорога и на работу , и в ресторан , и на курорты разные ? ЕСЛИ они также могут заболеть , и также могут быть разносчиками болезни ?
Привитый заболел, но переносчиком он может и не быть, потому что от него вирусный выхлоп меньше, у него уже есть антитела. Человек, заразившийся ковидлой, опасен для окружающих несколько дней ДО появления симптомов. Антител у него в это время еще нет. И к тому же, как при любой эпидемии, работает правило 20/80. 20% больных заражает 80% остальных. Так называемые суперраспространители. Погуглите, кому действительно интересно. Привитый таким не будет скорее всего.
"Может и не быть " и " скорей всего " . По русски звучит - " вилами по воде писано " или " бабка надвое сказала" . Я бы наверно даже больше поверил , если бы сказали - мамой клянусь.
Посмотри на статистику по тому же Израилю. В непривитой стране был десяток тысяч случаев в день, сейчас, когда привито больше половины - меньше тысячи. И это не поголовная вакцинация. Процентов 60. В России привито мало народа, количество случаев не снижается. Я вижу корреляцию между вакцинацией и заболеваемостью совершенно четко. Суперраспространителей стало меньше. А совершенно точно, без может быть, будет, конечно, после соответствующих исследований только.
Это сообщение отредактировал palaroda - 7 июл 2021 в 21:37
Журнал Nature, являющийся одним из старейших и авторитетных научных изданий мира, опубликовал статью, в которой приводятся многочисленные свидетельства безопасности и эффективности российской вакцины от коронавируса «Спутник V»."
Все равно не поверим ))
Как журнал объяснит,что у нашего знакомого умер друг 25 лет на следующий день после вакцинации?
И да. Прикиньте объем рынка. На миллиарды человек вакцины по десятки долларов и по две дозы еще каждому. Под 100 млрд объем рынка. Ясенхуй тут уже за бабки борьба идет и Пфайзер занес кому надо скорее всего, у него бабки есть и очень немаленькие.
Никто ж, надеюсь, не думает, что в ВОЗ пилильщиков бабла нет? Это сообщение отредактировал palaroda - 7 июл 2021 в 21:50
И да. Прикиньте объем рынка. На миллиарды человек вакцины по десятки долларов и по две еще. Под 100 млрд объем рынка. Ясенхуй тут уже за бабки борьба идет и Пфайзер занес кому надо скорее всего, у него бабки есть и очень немаленькие.
Никто ж, надеюсь, не думает, что в ВОЗ пилильщиков бабла нет?
Просто тупые "дефективные менеджеры" не смогли оформить нормальные документированные исследования для неплохого средства. Наука сработала неплохо, а родственнички на всех эшелонах управления накосячили с документацией. Не удивлен. Хотя может и к лучшему, если бы спутник хорошо разбирали в мире, количество привитых в России было бы еще меньше, возможно в разы.
Ога. Только что кадровичка звонила. Спрашивала привился я или нет? Отвечаю, что нет. - Почему? - Нет даверия к происходящему от слова совсем.
Думал сейчас она на меня орать начнет - она может. Но нет: -Да чего ты мне-то рассказываешь?! Я дома с ковидом лежу! В июне привилась! И я не одна такая. И все они привитые!
Дальше она перешла на мат!
Она и дома работает? Или это что-то другое?
У них весь отдел слег и все работают из дома.
слегли и работают??????? ну таких пиздаболов тут мало.....
Просто тупые "дефективные менеджеры" не смогли оформить нормальные документированные исследования для неплохого средства.
Да они вообще не менеджеры, они вояки. Им эти процедуры с исследованиями, которым, кстати, лет 20 всего, как-то до одного места, по-другому работать привыкли. Все же ведь из местных вирусологов в курсе, конечно, что вот это вот всё, стандарт с четырьмя фазами исследования - оно появилось в конце 90-х только? Вообще недавно.
Это сообщение отредактировал palaroda - 7 июл 2021 в 21:57
"Журнал Nature, являющийся одним из старейших и авторитетных научных изданий мира, опубликовал статью, в которой приводятся многочисленные свидетельства безопасности и эффективности российской вакцины от коронавируса «Спутник V»."
Я так и не могу понять. 40 лет не могут отраву от колорадского жука придумать, а тут вакцину за месяц сделали. В СССР вакцину от кори итд по 5 лет тестили перед выпуском в производство. Делайте выводы.
Не тестили в СССР вакцины по 5 лет. От полиомиелита сделали и сразу, в течение года 100 млн человек привили, без испытаний, в 1959 году. Про корь не знаю. Если есть ссылка на исследование - поделись.
Да заебали вы уже епаные пропагандоны своими полиомиелитом. Несколько лет вакцину разрабатывали сначала в США, потом на основании разработок американских учёных тестировали в СССР. Прочитайте хоть Википедию для разнообразия , а не свою сраную методичку. И при этом все равно умудрились перезаражать дохрена народу обезьянним вирусом:
Цитата
Миллионы людей были инфицированы вирусом SV40, так как в 1960-х годах он содержался в вакцине против вируса полиомиелита.
Просто тупые "дефективные менеджеры" не смогли оформить нормальные документированные исследования для неплохого средства.
Да они вообще не менеджеры, они вояки. Им эти процедуры с исследованиями, которым, кстати, лет 20 всего, как-то до одного места, по-другому работать привыкли. Все же ведь из местных вирусологов в курсе, конечно, что вот это вот всё, стандарт с четырьмя фазами исследования - оно появилось в конце 90-х только? Вообще недавно.
В Сан-Марино вообще чистая третья фаза для Спутника была. 30 тыщ человек, прививка - только спутник. Всё хорошо, никто не болеет.
Поживем увидим. Это раз. А то может получиться как с Израилем. Два. Вы всегда оперируете цифрами. Ну как и положено, все верно. Только вот- цифры сами скурпулезно считаете или из источников, кого надо источников, они берутся всегда? Правильно, из источников, навязывающих происходящее. А если вот как и положено человеку, существу разумному, просто внимательно смотреть за окружающей тебя реальностью,- цифры совпадают с реальностью? Похоже? Тенденции, вспышки заболеваемости. Если похоже и совпадают- ок, вы живете в реальности, где правит страшный ковид. Но почему тогда многие живут в другой реальности? Где он есть, ковид. Но не так страшен как малюют. Совсем не так страшен. А ведь пандемия на дворе. Второй год, кстати. Без всякой мировой ЧС, чрезвычайной ситуации. В большинстве случаев даже без местных, региональных, отдельных стран ЧС. Но пандемия. Второй год. Страшная. Скажите, что там цифры говорят, или наука,- нормально так что при двухлетней скоро уже пандемии многие живут в реальности, где нет ничего похожего на пандемию или эпидемию?
Это сообщение отредактировал Maxim13 - 7 июл 2021 в 22:08
Не тестили в СССР вакцины по 5 лет. От полиомиелита сделали и сразу, в течение года 100 млн человек привили, без испытаний, в 1959 году. Про корь не знаю. Если есть ссылка на исследование - поделись.
Это точно? Вики говорит, что вакцину от полиомиелита начали разрабатывать еще в 1950 году - американец Хилари Копровский. Далее - статья из АиФ от 12.09.20:
"В СССР эпидемия полиомиелита началась на 30 лет позже (в первой половине 50-х.) Проблема профилактики болезни была быстро возведена в ранг важнейших государственных задач. В Москве работу над созданием вакцины возглавил Михаил Чумаков – директор нового института полиомиелита. В Ленинграде этим занялся отдел вирусологии Института экспериментальной медицины во главе с академиком Анатолием Смородинцевым. Но советские учёные получили помощь, откуда не ожидали, – из США. В 1953 году американский вирусолог Джонас Солк представил миру первую «убитую», то есть инактивированную, вакцину. Её основой был полиовирус, выращенный в почечной ткани африканских мартышек и химически «выключенный» формалином. Массовая вакцинация в Америке началась в апреле 54-го. И закончилась грандиозным скандалом. Сотни привитых детей заразились полиомиелитом. Служба здравоохранения США провела расследование и выяснила, что некоторые партии вакцин содержали живой, а не нейтрализованный вирус. Очевидно, производители нарушили технологию. В этот момент ещё один американский вирусолог – Альберт Сейбин – рискнул представить новый тип поливакцины – живой! Он был убеждён: живая пероральная вакцина будет вырабатывать более надёжный иммунитет. Но шансов провести испытания, а уж тем более вакцинацию, в США после скандала с «убитой» вакциной не было. И тогда Альберт Сейбин принимает историческое решение. В разгар холодной войны учёный передаёт все свои наработки советским коллегам – М. Чумакову и А. Смородинцеву. Наука оказалась выше политики. В Ленинградском институте экспериментальной медицины и Московском НИИ полиомиелита закипела работа. Осенью 1956 года начались первые испытания."
С Ваших слов в течение года 100 млн человек привили в 1959 году. Это называется "без испытаний"?
Посмотри на статистику по тому же Израилю. В непривитой стране был десяток тысяч случаев в день, сейчас, когда привито больше половины - меньше тысячи. И это не поголовная вакцинация. Процентов 60.
% вакцинированных... Средняя продолжительность жизни в израиле составляет 82 года, таким образом население в возрасте до 18 лет (которое нельзя прививать) - составляет как минимум 22% (в реале больше, но пусть будет для простоты расчета) еще 7% - беременные или сразу после родов (не прививают) и пусть 3% анемичных, спидозников, гепатитчиков и лиц со 100% противопоказаниями. Итого невакцинированных осталось=100-61-22-7-3=7% населения невакцинировано. Так что таки там поголовная вакцинация.
Да заебали вы уже епаные пропагандоны своими полиомиелитом. Несколько лет вакцину разрабатывали сначала в США, потом на основании разработок американских учёных тестировали в СССР. Прочитайте хоть Википедию для разнообразия , а не свою сраную методичку. И при этом все равно умудрились перезаражать дохрена народу обезьянним вирусом:
С Ваших слов в течение года 100 млн человек привили в 1959 году. Это называется "без испытаний"?
Без испытаний. Факт. Технологии 70 лет назад не совсем такие как сейчас. 2 года ушло на производство необходимого количества доз. Первое применение в прибалтике было одновременно и массовым тестом. Чумаков привил своих внучек и под личную ответственность перед генсеком СССР добился разворачивания производственных мощностей.
% вакцинированных... Средняя продолжительность жизни в израиле составляет 82 года, таким образом население в возрасте до 18 лет (которое нельзя прививать) - составляет как минимум 22% (в реале больше, но пусть будет для простоты расчета) еще 7% - беременные или сразу после родов (не прививают) и пусть 3% анемичных, спидозников, гепатитчиков и лиц со 100% противопоказаниями. Итого невакцинированных осталось=100-61-22-7-3=7% населения невакцинировано. Так что таки там поголовная вакцинация.
Херасе расклад. А те, кого ты исключил, болеть и учкствовать в расппостранении перестали что ли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Без испытаний. Факт. Технологии 70 лет назад не совсем такие как сейчас. 2 года ушло на производство необходимого количества доз. Первое применение в прибалтике было одновременно и массовым тестом. Чумаков привил своих внучек и под личную ответственность перед генсеком СССР добился разворачивания производственных мощностей.
Да они даж собственные ссылки дальше заголовков не читают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ну таких пиздаболов тут мало.....
yaplakal.com
palaroda7 июл 2021 в 21:16