Доллар превысил 40 руб, Воу, воу...куда летим то бакс?

Страницы: 1 ...  21 22 23  ... 29  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
easthunter 6 окт 2014 в 15:53
Бамболееееооо  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (Oktavian @ 6.10.2014 - 16:15)
Цитата (видеограф @ 6.10.2014 - 15:11)
Цитата (Oktavian @ 6.10.2014 - 15:54)
Реально работают только те лекарства, которые были созданы еще при СССР.
Современные аналоги импортных препаратов, которые лепят на отечественных заводах, гораздо хуже.

яб вам + поставил, да у меня "минусов" много... lol.gif

agree.gif
Спасибо, взаимно) Тоже потратился.

круто народ взаимозачетом рассчитался, а вы говорите - доллары )))

Это сообщение отредактировал easthunter - 6 окт 2014 в 16:31
Albinoleff 6 окт 2014 в 15:58
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (r2d6 @ 6.10.2014 - 16:30)
Цитата (Albinoleff @ 6.10.2014 - 15:31)
Долги у всех в чем? В долларах. Снижение всех коммодитиз и валют против доллара - это эффект от продажи всех финансовых активов для погашения текущих заимствований.

Я бы посоветовал Вам на данные графики через 5 лет посмотреть.
Краткосрочно Вы правы, стратегически и с ориентацией на долгосрочных инвесторов прав Ваш оппонент.

При чем тут чьи то долги? Кто вам мешает отобразить график за весь период и посмотреть, что все металлы с 2012 года идут на спад, вот до 2012г был взлет, но сейчас спад продолжается и вкладывать сейчас бабло в "золото, платину, серебро" это глупо.

Совершенно верно, весь тренд с 2012 года совершенно однообразен и менялся крайне незначительно.

С 2009 по 2012 год происходило восстановление рынка по всем направлениям (товары, акции, все валюты кроме доллара)

С 2012 года рынок разделился. Коммодитиз и фонда развивающихся стран ушла в коррекцию, фонда развитых стран и валюты развитых стран ушли выше, в случае с DJIA выше докризисных максимумов.

Очевидно, что на рынке происходят не вполне понятные вещи: люди отказываются от того, что обеспечено какими-то активами (товар), либо просто дешево (фонда развивающихся стран) и вкладывают в какое-то, пардон, говно. P/E по S&P 500 и по DAX уже 20, то есть ставка капитализации при оценке бизнеса уже всего 5% при пределе где-то в 3,5-4% (ставка альтернативной доходности - 1% (трехлетние амеровские облигации) + премия за риск инвестирования 2,5-3%).

Здесь вот вообще появилась любопытная статья: http://www.thenewamerican.com/economy/mark...ket-study-finds

Суть вкратце такова: ЦБ развитых стран активно инвестируют в фонду. Есть версия, что искусственно создают пузырь на данном рынке, чтобы попытаться слить акции лохам за бешеную цену, чтобы покрыть собственные долги спекулятивной прибылью. Лохи пока выводят все из Китая, РФ и товаров, поведясь на волну роста, то есть, клюют. Естественно, исходя из объема долгов, логично предположить, что главные спекулянты сидят в Америке, именно поэтому на европейской фонде в текущий момент уже наметился разворот, а на американской еще нет.

Вполне логично, что это снова пузырь и снова те же грабли. Ситуация мне очень напоминает ноябрь-декабрь 2007 года. Через 3-4 месяца тогда шандарахнулся Bear Stearns и началось....

Весь 2008 год рос только бакс как основное мировое платежное средство (в т.ч. и оплаты долгов), все остальное дико падало с разной интенсивностью.

По истечению данной волны падения все коммодитиз (золото, платина, палладий, нефть) начали рост. Поэтому, повторюсь, где-то через год инвестиции в драгметаллы считаю логичными и на долгосрок крайне привлекательными.

Сейчас не знаю, во что инвестировать. Я бы в стороне сидел, не в пузырь на амеровской фонде же лезть... Можно небольшим процентом от капитала уже пробовать в наши акции залезать, Газпромнефть или Роснефть, например, слишком дешевые по макроиндикатором, со стабильно растущей реинвестируемой прибылью, да еще и с плоской волной коррекции.

Это сообщение отредактировал Albinoleff - 6 окт 2014 в 16:05
smalexxx 6 окт 2014 в 16:01
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Oktavian @ 6.10.2014 - 16:43)
Чем крупнее клубника - тем больше говна в себя впитала, для себя сажают на отдельной грядке, она в три раза мельче, но из туалета её не поливают.

Фермеру нужна не только прибыль но и доверие. Сорвать куш и залечь на дно не получиться. Труднее проследить за гигантами, у них поля для кормов в одном месте, животные в другом, цеха и склады в третьем и т.д.
Prospero13 6 окт 2014 в 16:05
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (smalexxx @ 6.10.2014 - 17:01)
Цитата (Oktavian @ 6.10.2014 - 16:43)
Чем крупнее клубника - тем больше говна в себя впитала, для себя сажают на отдельной грядке, она в три раза мельче, но из туалета её не поливают.

Фермеру нужна не только прибыль но и доверие. Сорвать куш и залечь на дно не получиться. Труднее проследить за гигантами, у них поля для кормов в одном месте, животные в другом, цеха и склады в третьем и т.д.

Я не про фермеров, про частников. На вкусовые качества это не влияет.
srtk 6 окт 2014 в 16:06
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Дарвин @ 4.10.2014 - 00:31)
Отвечают знатоки. Из фб
Boris Nemtsov

А Немцов в первую очередь панику начинает сеять.
cootoonio 6 окт 2014 в 16:09
Балагур  •  На сайте 11 лет
1
Вспоминаются слова из песни Шнура - Как сказал один знакомый, скоро всем придет пиздец...)) Сдается мне, что скоро будет война и не хуевая такая, идет огромный передел всего мира. где-нибудь в ближайшие пару лет точно так ебанет, что Майданы, Ливии, Сирии покажуться цветочками..
TheMadLawyer 6 окт 2014 в 16:12
Шутник  •  На сайте 17 лет
13
Весёлое ближайшее будущее России
Альфред КОХ


Что мы имеем. Санкции против нас не отменили. Донбасс мы не забрали. И, как оказалось, и не собирались. Люди (много) погибли. В том числе и россияне.

Нефть падает. Бюджет едет к чертям собачьим. Экономический рост равен нулю. Промышленного роста нет. Валютные поступления - сокращаются.
Платежный баланс страны ухудшается день ото дня.

Скоро скоро наступят времена, когда и критический импорт станет проблематичным (лекарства, запчасти к электронике, к контрольно-измерительной аппаратуре в медицине, энергетике и т.д.) поскольку тупо будет дефицит СКВ.

Рубль валится. Инфляция к концу года будет очевидно двузначной. В сочетании с нулевым ростом это классическая стагфляция - кошмар любого правительства.

Вывоз капитала достигнет полутора сотен миллиардов. Инвестиции остановятся, а те, что будет делать государство станут просто банальным закапыванием денег в землю (типа газопровода "Сила Сибири", который нужен только Ротенбергам).

Рынок недвижимости рухнет. С ним рухнут сначала девелоперы, а потом кредитовавшие их банки. Вклады граждан исчезнут вместе с этими банками. Текущую зарплату этих людей будет съедать инфляция.

Правовой беспредел достигнет кошмарных форм. Люди просто начнут исчезать неизвестно куда. Впрочем - известно. Но там будут разводить руками и говорить, что не в курсе. Что ищут. Но они же не волшебники.

Политическая система выродится в исполнение капризов и диких фантазий одного человека, давно уже находящегося в полной прострации от скуки и пресыщенности. Государство примет формы в наибольшей степени соответсвующие его личным комплексам и фобиям.

СМИ осатанеют окончательно и будут во всем винить Запад и Украину. Власти кинутся к Китаю в надежде на то, что тот подкинет деньжат.
Он ничего не даст.
Ведь больше всех в слабой и агонизирующей России заинтересован именно он.

Тогда власти кинутся к американцам. Американцы широко улыбнутся и скажут:
1. Путина в Гаагу (как Милошевича).
2. Демонополизация и приватизация СМИ.
3. Свободные выборы с допуском всех желающих под контролем международных наблюдателей.
4. Конституционная реформа.
5. Отказ от ядерного статуса и разоружение под контролем НАТО.
6. Военные базы НАТО на территории России.

Мы откажемся. Тогда они скажут: идите обратно к китайцам. Китайцы скажут: ок. Так уж и быть, мы вам поможем.
Но у нас одно условие: замена народа. Мы к россиянам никаких претензий не имеем, но у нас народ более эффективный.
Тут нет ничего личного, это просто бизнес.

Посудите сами: когда вы берете в управление ферму и видите, что там стадо состоит из коров среднерусской породы, то вы понимаете, что его нужно заменить на коров голштинской породы.
Просто потому, что голштинцы дают больше молока при тех же затратах. А это стадо нужно отправить на колбасу.

И ведь у вас нет никакой неприязни к среднерусским коровам. Просто они вам не нужны для ваших задач.
Так и тут: какие могут быть аргументы? Нам нужны ваши ресурсы. Мы их освоим без вас.
Вы нам не нужны.
Зачем нам вас кормить и сохранять? Идите на колбасу. Наши китайцы с нашими задачами справятся лучше.

Испугавшись этой странной правды, мы опять кинемся к американцам.
И будем выполнять их 6 условий.
Вот к чему приведет нас наша борьба за Русский мир, "отдельную цивилизацию" и нахуювсехверчение. Утрата суверенитета и даже (вполне возможно) распад государства - это вполне реальная перспектива при таком раскладе.

А пока радуйтесь!
Уракрымнаш!
Мы всех поимеем!
Русские не сдаются! И т.д.
smalexxx 6 окт 2014 в 16:20
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Prospero13 @ 6.10.2014 - 17:05)
Цитата (smalexxx @ 6.10.2014 - 17:01)
Цитата (Oktavian @ 6.10.2014 - 16:43)
Чем крупнее клубника - тем больше говна в себя впитала, для себя сажают на отдельной грядке, она в три раза мельче, но из туалета её не поливают.

Фермеру нужна не только прибыль но и доверие. Сорвать куш и залечь на дно не получиться. Труднее проследить за гигантами, у них поля для кормов в одном месте, животные в другом, цеха и склады в третьем и т.д.

Я не про фермеров, про частников. На вкусовые качества это не влияет.

Если только вы о размерах производства "ведро с грибами возле дороги".
recfrf 6 окт 2014 в 16:27
Ярила  •  На сайте 15 лет
3
про китайцев однозначно правда, они прокинут через болт кого угодно в своих интересах, да в общем уже прокинули присосавшись к месторождению с инфраструктурой.
крымнаш, слава путину, даешь повышение зарплаты чиновникам в связи с ростом курса бакса

Это сообщение отредактировал recfrf - 6 окт 2014 в 16:28
CNC 6 окт 2014 в 16:28
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (TheMadLawyer @ 6.10.2014 - 17:12)
Весёлое ближайшее будущее России
Альфред КОХ

печально, ... но именно все к этому и идет.
Akronix 6 окт 2014 в 16:40
животное  •  На сайте 16 лет
1
Если это война Америки против России. То Обама просто гениальный жидомасон.
Больше всего в этом пострадала Украина, особенно Донбасс и Крым.
Потом Россия и восточная Европа.
И только одна США никуя даже не почувствовала...
Кокан 6 окт 2014 в 16:43
Ярила  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (TheMadLawyer @ 6.10.2014 - 17:12)
Весёлое ближайшее будущее России
Альфред КОХ


Что мы имеем. Санкции против нас не отменили. Донбасс мы не забрали. И, как оказалось, и не собирались. Люди (много) погибли. В том числе и россияне.

Нефть падает. Бюджет едет к чертям собачьим. Экономический рост равен нулю. Промышленного роста нет. Валютные поступления - сокращаются.
Платежный баланс страны ухудшается день ото дня.

Скоро скоро наступят времена, когда и критический импорт станет проблематичным (лекарства, запчасти к электронике, к контрольно-измерительной аппаратуре в медицине, энергетике и т.д.) поскольку тупо будет дефицит СКВ.

Рубль валится. Инфляция к концу года будет очевидно двузначной. В сочетании с нулевым ростом это классическая стагфляция - кошмар любого правительства.

Вывоз капитала достигнет полутора сотен миллиардов. Инвестиции остановятся, а те, что будет делать государство станут просто банальным закапыванием денег в землю (типа газопровода "Сила Сибири", который нужен только Ротенбергам).

Рынок недвижимости рухнет. С ним рухнут сначала девелоперы, а потом кредитовавшие их банки. Вклады граждан исчезнут вместе с этими банками. Текущую зарплату этих людей будет съедать инфляция.

Правовой беспредел достигнет кошмарных форм. Люди просто начнут исчезать неизвестно куда. Впрочем - известно. Но там будут разводить руками и говорить, что не в курсе. Что ищут. Но они же не волшебники.

Политическая система выродится в исполнение капризов и диких фантазий одного человека, давно уже находящегося в полной прострации от скуки и пресыщенности. Государство примет формы в наибольшей степени соответсвующие его личным комплексам и фобиям.

СМИ осатанеют окончательно и будут во всем винить Запад и Украину. Власти кинутся к Китаю в надежде на то, что тот подкинет деньжат.
Он ничего не даст.
Ведь больше всех в слабой и агонизирующей России заинтересован именно он.

Тогда власти кинутся к американцам. Американцы широко улыбнутся и скажут:
1. Путина в Гаагу (как Милошевича).
2. Демонополизация и приватизация СМИ.
3. Свободные выборы с допуском всех желающих под контролем международных наблюдателей.
4. Конституционная реформа.
5. Отказ от ядерного статуса и разоружение под контролем НАТО.
6. Военные базы НАТО на территории России.

Мы откажемся. Тогда они скажут: идите обратно к китайцам. Китайцы скажут: ок. Так уж и быть, мы вам поможем.
Но у нас одно условие: замена народа. Мы к россиянам никаких претензий не имеем, но у нас народ более эффективный.
Тут нет ничего личного, это просто бизнес.

Посудите сами: когда вы берете в управление ферму и видите, что там стадо состоит из коров среднерусской породы, то вы понимаете, что его нужно заменить на коров голштинской породы.
Просто потому, что голштинцы дают больше молока при тех же затратах. А это стадо нужно отправить на колбасу.

И ведь у вас нет никакой неприязни к среднерусским коровам. Просто они вам не нужны для ваших задач.
Так и тут: какие могут быть аргументы? Нам нужны ваши ресурсы. Мы их освоим без вас.
Вы нам не нужны.
Зачем нам вас кормить и сохранять? Идите на колбасу. Наши китайцы с нашими задачами справятся лучше.

Испугавшись этой странной правды, мы опять кинемся к американцам.
И будем выполнять их 6 условий.
Вот к чему приведет нас наша борьба за Русский мир, "отдельную цивилизацию" и нахуювсехверчение. Утрата суверенитета и даже (вполне возможно) распад государства - это вполне реальная перспектива при таком раскладе.

А пока радуйтесь!
Уракрымнаш!
Мы всех поимеем!
Русские не сдаются! И т.д.

Да ты плять зае*бал одно и тоже здесь постить,пройдись уже по другим форумам,а то премию не дадут.
Skrejet 6 окт 2014 в 16:43
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
а не должен ли он падать?
irokezzz 6 окт 2014 в 16:45
Либеральный гуманист  •  На сайте 17 лет
22
Люди, Америке скоро пиздец. У них там уже доллар по 40 рублей!
Masia 6 окт 2014 в 17:36
Юморист  •  На сайте 15 лет
0
Цитата
Люди, Америке скоро пиздец. У них там уже доллар по 40 рублей!

Комментарий года.
Ай да Irokezzz, ай да... ©
Блоха 6 окт 2014 в 17:57
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Тут как бы случайно обнаружил, что сбер в разных уголках России бакс по разным ценам продает!
Х.З разве так должно быть?
Скрины прилагаются. Мелковато - но что есть!

Доллар превысил 40 руб
alexsmol23 6 окт 2014 в 18:01
Шутник  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Дарвин @ 4.10.2014 - 00:31)
Отвечают знатоки. Из фб
Boris Nemtsov
Вчера, в 12:36 ·
Нефть стремительно дешевеет. Light уже меньше 90 долларов за баррель.
Причины снижения цен на нефть долгосрочные. Во-первых, растет добыча в США. Во- вторых, поднимается Ливия и Иран. В-третьих, замедляются темпы роста в Китае-главном драйвере роста потребления сырья. В четвертых,на фоне роста Америки, укрепляется доллар, его эмиссия сокращается. Укрепление доллара всегда сопровождается снижением цены на нефть.
До какого уровня упадет цена сказать очень трудно. Есть естественный ограничитель-себестоимость добычи сланцевой нефти в Америке. Дойти до 80 может, а там черт знает.
Что это означает для нас:
1. Страна входит в глубокий кризис на фоне растущей мировой экономики.
2. Рост цен. Инфляция в этом году будет двузначной. Прогноз Набиулиной про 8% ничего общего с реальностью не имеет.
3. Девальвация продолжится. Когда в марте я писал, что будет 40 рублей за доллар путиноиды смеялись. Сейчас молчат.
4. Бегство капитала усилится. Убежит порядка 150 млрд долларов. За первые полгода вывезено из страны 75 млрд.
5. Бюджет сверстан исходя из цены 96 долларов. Снижение цены на один доллар снижает доходы бюджета примерно на 2 млрд долларов или 0.5% бюджета. Спасти бюджет может сильная девальвация и двузначная инфляция в 15 году. Но это резко увеличит стоимость кредитов, снизит реальные доходы и убьет малый и средний бизнес.
6. Снижение реальных доходов людей, включая зарплаты и пенсии, гарантировано.
Что делать:
Хранить деньги в валюте и держаться за работу.
Из хорошего. Недвижимость подешевеет, аренда ее тоже. Она всегда дешевеет, когда нефть падает в цене.
Нефть стремительно дешевеет. Light уже меньше 90 долларов за баррель.
Причины снижения цен на нефть долгосрочные. Во-первых, растет добыча в США. Во- вторых, поднимается Ливия и Иран. В-третьих, замедляются темпы роста в Китае-главном драйвере роста потребления сырья. В четвертых,на фоне роста Америки, укрепляется доллар, его эмиссия сокращается. Укрепление доллара всегда сопровождается снижением цены на нефть.
До какого уровня упадет цена сказать очень трудно. Есть естественный ограничитель-себестоимость добычи сланцевой нефти в Америке. Дойти до 80 может, а там черт знает.
Что это означает для нас:
1. Страна входит в глубокий кризис на фоне растущей мировой экономики.
2. Рост цен. Инфляция в этом году будет двузначной. Прогноз Набиулиной про 8% ничего общего с реальностью не имеет.
3. Девальвация продолжится. Когда в марте я писал, что будет 40 рублей за доллар путиноиды смеялись. Сейчас молчат.
4. Бегство капитала усилится. Убежит порядка 150 млрд долларов. За первые полгода вывезено из страны 75 млрд.
5. Бюджет сверстан исходя из цены 96 долларов. Снижение цены на один доллар снижает доходы бюджета примерно на 2 млрд долларов или 0.5% бюджета. Спасти бюджет может сильная девальвация и двузначная инфляция в 15 году. Но это резко увеличит стоимость кредитов, снизит реальные доходы и убьет малый и средний бизнес.
6. Снижение реальных доходов людей, включая зарплаты и пенсии, гарантировано.
Что делать:
Хранить деньги в валюте и держаться за работу.
Из хорошего. Недвижимость подешевеет, аренда ее тоже. Она всегда дешевеет, когда нефть падает в цене.
НравитсяНравится · Поделиться

А чего три раза подряд не написал?
А чего три раза подряд не написал?
А чего три раза подряд не написал?
elvis74 6 окт 2014 в 18:06
Ярила  •  На сайте 14 лет
6
Цитата (Metall64 @ 4.10.2014 - 01:44)
Меня больше беспокоит не долЯр это бумажка и не подкреплена ничем.

ну тогда рубль - это не подкрепленное ничем, только в 40 раз меньше. так получается.
AndySP 6 окт 2014 в 18:25
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Entropy @ 6.10.2014 - 19:16)
О гыгыгы, смотри, чувак написал как у нас все плохо и всепропало, всепросрали, путинслил! Давайте этого чувака заплюсуем и вообще будем плюсовать всех, кто будет писать крымнаш и срочно строчить завещания. Ведь все прекрсно понимают, что нам, слава богу, настал полный пипец. О да, детка, наконец-то! Наконец-то у нас все так плохо что того и гляди не сегодня завтра страну займут китайцы а президентом будет америкианский губернатор.

И наконец-то самая сильная страна в мире получит по праву принадлежащие ей ресурсы, которые аннексировала Россия! Как же я рад что скоро мы все сдохнем и нас просто закопают в асфальт !Уррра, товарищи! Ю эс ей! Ю эс ей! Ю эс ей!!!!

Наболело?
Kravich 6 окт 2014 в 18:28
Нищеброд  •  На сайте 14 лет
12
На манеже все те же "похуисты" с криками о "запад загнивает", "да мне тот доллар до сраки, я вьебу стекломоя и пойду через мельницу выходить в интернет".
Entropy 6 окт 2014 в 18:29
Мрачный Жнец  •  На сайте 11 лет
0
Да. А с какой целью вообще пишутся очередные посты о том, как все тут плохо? Авторы этих постов что, могут что-то изменить? Могут сменить правительство, президента, форму власти? Могут избавится от коррупции и т.д и т.п?

А если никто не может это изменить, то зачем тогда писать об этом? Чтобы поорать, поныть, поплакаться, просраться другим таким же? Если ничего не можешь сделать - так не ори об этом. А можешь, так делай молча.
Блоха 6 окт 2014 в 18:49
Ярила  •  На сайте 14 лет
7
Цитата (Entropy @ 6.10.2014 - 19:29)
Да. А с какой целью вообще пишутся очередные посты о том, как все тут плохо? Авторы этих постов что, могут что-то изменить? Могут сменить правительство, президента, форму власти? Могут избавится от коррупции и т.д и т.п?

А если никто не может это изменить, то зачем тогда писать об этом? Чтобы поорать, поныть, поплакаться, просраться другим таким же? Если ничего не можешь сделать - так не ори об этом. А можешь, так делай молча.

Правильно, писать будем только о том, как ТУТ заебись!
Как всем довольны.
Главное надо писать, о том как на Западе плохо, что в Европе - сплошные пидерасты!
Купоросыч 6 окт 2014 в 18:58
Тунгусский метеоризм  •  На сайте 11 лет
1
Чё вы радуетесь то тому что миллионерами станете, сейчас как государство прикажет всю валюту сдать один к одному, я вот запасся йеной, вот это будет профит. shum_lol.gif
Евро под полтос... олололо шотопроисходит посоны, финансисты колитесь что за движуха? zombie.gif

Это сообщение отредактировал Купоросыч - 6 окт 2014 в 19:00
shaptmos 6 окт 2014 в 18:58
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Entropy @ 6.10.2014 - 19:29)
Да. А с какой целью вообще пишутся очередные посты о том, как все тут плохо? Авторы этих постов что, могут что-то изменить? Могут сменить правительство, президента, форму власти? Могут избавится от коррупции и т.д и т.п?

А если никто не может это изменить, то зачем тогда писать об этом? Чтобы поорать, поныть, поплакаться, просраться другим таким же? Если ничего не можешь сделать - так не ори об этом. А можешь, так делай молча.

это такая форма мазохизма, людям чем хуже, тем лучше)) типа, доведут себя истерикой, дескать, все плохо-мы все умрем, организм в ответ всякие вещества в кровь запускает, чтоб тушку успокоить. люди прибалдевают. и так раз за разом. снисходительней надо к больным людям относится, ну истерят и истерят, они ж не просто так.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66 637
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  21 22 23  ... 29  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх