Про "крах" рубля, специально для паникеров и кликуш

Цитата (alexI1979 @ 7.11.2014 - 17:27)

Цитата (PaSquirrel @ 7.11.2014 - 17:06) бля, ну иди мне видео на калькуляторе отрендери, потом попезди еще что-нибудь умное -) А потом бухгалтерию бумажную вспомни и будет совсем хорошо. компьютеры в общем парке основных средств предприятия редко превышают 2-3% (по стоимости)

какого предприятия? По производству хлебобулочных изделий? - может быть, возмите любую контору по производству софта, или по производству электроники отличной от калькулятора.
а теперь возьмите таких гигантов как аппле, майкрософт, интел, гугл, айбиэм, самсунг, нокиа -) Вам нах не нужны такие предприятия в России? Бум качать нефть и хуярить колбасу - там компы не нужны?
Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 7 ноя 2014 в 17:33

Цитата

Мля... Нет такого слова "будующее"!

Слова нет, а движение есть!

Цитата

такие все прям верующие, что вот новая машина с экраном возьмет и исцелит прям от всего и сразу, чего вцепились в это оборудование?

Ну ок, не мед оборудование, а возьмем печи сталеплавильные или экскаваторы от круппа. Не будет долларов, не будет экскаваторов.

Цитата

все чем может помочь медицина это развести на бабло, напичкать всякой химией и тд, ну или отрезать чего-нибудь хирургу достаточно для этого кушетки да скальпеля, все это дает временное облегчение, если дает, но не излечивает, по поколениям вообще дальше передается

Сломаете ногу - приложите подорожник, и чтобы в травмпункт ни ногой.

Цитата

у нас полно производят мед.оборудования

Естественно ссылочки на отечественные томографы вам не составит труда кинуть.

Цитата (shaptmos @ 7.11.2014 - 15:44)

Цитата Тут вопрос сложнее. Допустим пару лет назад планировали купить несколько швейцарских линий по снаряжению продукции. Каждая по ~85 млн.руб. Потом решили пойти другим путём и сделали их сами, кое какие детали купили в РФ, что-то за бугром, частично в своих инструментальных цехах сделали. Обошлось вместо 85, в 8-9 млн. Сейчас отлаживают работу. Скорее не выгодно пытаться конкурировать с забугорьем по всякому ширпотребу не первой необходимости, типа вешалок и зажигалок. А вот что посложнее, что нестандарт, что более уникальное - тут можно попытаться. На такие вещи цены обычно загибают хорошие и можно конкурировать хотя бы на свой рынок. сложный вопрос, с бухты барахты что то уникальное не создашь, а подготовка специалистов и разработка технологий дело такое...ну как более богатые страны переменят?

Ну не с бухты барахты, а как продолжение того что пока ещё умеем, что например, к оружию относится. А дальше - больше. Собственно что я описал - примерно из той же оперы придумали. Изменили техпроцесс, который полвека был и под этот техпроцесс линию соответственно другую. И кстати - заказывают со всего мира изделия и это не керосин и не только для военки. СШП и Канада с Н.Зеландией отпали из за санкций, другие появились, более мелкие страны.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 7 ноя 2014 в 17:37

Цитата

лучше скажи, какое оборудование сейчас без компьютеров бывает

Записывай! Лопата, грабли, вилы и т.д.и т.п. Сельское хозяйство во многих селениях по другому (без дотаций) не поднять, зато сколько рабочих мест, но кто так работать будет?

Цитата (URiSH @ 7.11.2014 - 15:10)

Цитата (Guruzmatik @ 7.11.2014 - 17:09) Если политика перехода к расчетам за нашу нефть и газ в рублях, так полезна для рубля, почему остальные товары (например, оружие и др. экспорт) мы не обязуем весь мир покупать за рубли? Я что-то не понимаю... Впечатление такое, что нефтерубли были придуманы опять только с целью легкого выхода из задницы, нет чтобы обратить внимание на реальное производство и его развитие. Вместо того, чтобы развивать промышленность играем в казино. А если ставка не сыграет? Потому что оружие можно купить и не у нас, с газом и нефтью труднее.

С оружием не так всё просто. Пиндосы тоже ведь за этот рынок воюют.
Подсела страна на их или на наше вооружение - потом дешевле покупать запчасти или дополнять хоть за рубли, хоть за тугрики, чем полностью поставщика менять. Но оружие не керосин, более деликатный товар.

Цитата

Записывай! Лопата, грабли, вилы и т.д.и т.п. Сельское хозяйство во многих селениях по другому (без дотаций) не поднять, зато сколько рабочих мест, но кто так работать будет?

Можно конечно и мотыгой и лопатой, а вы случайно про трактор не слышали?

Цитата

Сломаете ногу - приложите подорожник, и чтобы в травмпункт ни ногой.

А чо не так, жили раньше до 36-40 лет на подорожнике и в ус не дули, ну померла, так померла, новая родится! (сарказм).

Цитата

Изменили техпроцесс, который полвека был и под этот техпроцесс линию соответственно другую.

Правильно вы говорите - другую линию надо. А из чего и как эту линию сделать? Мотыгой и лопатой? Или понадобятся экскаваторы Круппа все же?

croga , ты сам то себе веришь?

Цитата

вы случайно про трактор не слышали?

Даже видел! Системы земледелия у нас и проклятых буржуев в край различаются, они, сскуки без GPS вообще ничего вырастить не могут. А наши мотыгами, и далее по тексту...

Цитата (KerberosDY @ 7.11.2014 - 16:57)

А вот покупка нашей техники хоть и вызывает отторжение у многих приведет к выздоравливанию экономики. Я вообще не понимаю как просрали сельское хозяйство и считаю что надо провести соответствующие расследования и сделать выводы, а тех кто еще жив из реформаторов поставить к стенке. Чтобы восстановить сельское хозяйство надо много денег и времени. Это же не только теплицы построить это и наладить хранение и переработку восстановить дороги и предприятия выпускающие технику, прием продукции от частников и тех кто имеет приусадебный участок и т.д.

Сельское хозяйство в бОльшей степени зависит от руководителя конкретного региона и только потом от руководства страны.
В качестве примера:
Белгородская область - по итогам 2013 года произвела пятую часть всего российского мяса. По производству сельхозпродукции в расчёте на душу населения область также в разы превышает среднероссийские показатели. В регионе на каждого жителя приходится производство сельского хозяйства на 105,2 тыс. руб (в среднем по России – 26,5 тыс., по ЦФО – 24,5 тыс. руб. Источник
И это регион, который занимает 67 место по площади своей территории.
Взять соседние с ней Курскую и Воронежскую области - они существенно крупнее, однако успехами своего соседа похвастаться не могут.

Добавлено в 17:48

Цитата (StiplChez @ 7.11.2014 - 17:44)

croga , ты сам то себе веришь?

Предлагаешь тебе верить?)

Цитата (PaSquirrel @ 7.11.2014 - 17:32)

Цитата (alexI1979 @ 7.11.2014 - 17:27) Цитата (PaSquirrel @ 7.11.2014 - 17:06) бля, ну иди мне видео на калькуляторе отрендери, потом попезди еще что-нибудь умное -) А потом бухгалтерию бумажную вспомни и будет совсем хорошо. компьютеры в общем парке основных средств предприятия редко превышают 2-3% (по стоимости) какого предприятия? По производству хлебобулочных изделий? - может быть, возмите любую контору по производству софта, или по производству электроники отличной от калькулятора. а теперь возьмите таких гигантов как аппле, майкрософт, интел, гугл, айбиэм, самсунг, нокиа -) Вам нах не нужны такие предприятия в России? Бум качать нефть и хуярить колбасу - там компы не нужны?

А вы каждое утро булки из байтов что-ли кушаете, что так пренебрежительно к хлебобулочным производствам относитесь?

Пока не начнём защищать собственного производителя - он никогда и не возникнет, его будут давить на корню.

Цитата (Selik @ 7.11.2014 - 16:35)

Цитата (FedorDK @ 7.11.2014 - 15:25) Цитата (Selik @ 7.11.2014 - 11:31) это не доллар растёт, а рубль падает. Так-то нам бы посрать на курс доллара, но - есть ряд моментов, которые задержат нашу победную дефекацию на курс враждебной валюты. Ведь надо учитывать экспортный характер нашей сырьевой экономики и огромную импортозависимость во всех сферах. Где можно узнать про ОГРОМНУЮ импортозависимость? Во всяком случае на то, без чего жить нельзя. лекарства - до 80%. http://www.bfm.ru/news/272134 медоборудование - до 80% http://scientific.ics.org.ru/news/na-impor...a-i-diagnostiki электроника - почти вся зарубежная или с иностранными ключевыми компонентами. автомобили - оглянитесь вокруг - на дорогах большинство машин - иномарки или собранные в России из иностранных комплектов. В жигулях и прочих нашемарках также значительная часть начинки - иностранные компоненты. Промышленное оборудование - тоже почти всё импортное сейчас.

По автомобилям предложение сейчас занчительно превышает спрос, цены сильно повышать смысла не будет ни производителям, ни салонам. Просто не продадут. Это, кстати, в первую очередь головная боль автомобильных компаний, им надо делать бизнес.
Электроника из китаев вся идёт. Это временно станет очень дорогим, кто-то на ажиотаже даже закупится, мол завтра ещё может подорожать. Потом упадут продажи, а потом наверняка будет откат по ценам. Т.к. лучше продать дешевле, чем вообще не продать.
Для промышленности же компьютеры и оборудование, если даже на 25-30% подорожает, то не будет это смертельно. Обычно это не основные затраты на производство, это разовые затраты.
Медоборудование - тут значит надо срочно налаживать своё. По медикаментам уже налаживают "импортозамещение", ящик вещал.

Хорошего тут мало конечно, но и смертельного не много. Сейчас не 90-е, когда ВСЁ было импортное и ВСЁ в стране остановилось.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 7 ноя 2014 в 18:06

Цитата (IngBar @ 7.11.2014 - 17:50)

Цитата (PaSquirrel @ 7.11.2014 - 17:32) Цитата (alexI1979 @ 7.11.2014 - 17:27) Цитата (PaSquirrel @ 7.11.2014 - 17:06) бля, ну иди мне видео на калькуляторе отрендери, потом попезди еще что-нибудь умное -) А потом бухгалтерию бумажную вспомни и будет совсем хорошо. компьютеры в общем парке основных средств предприятия редко превышают 2-3% (по стоимости) какого предприятия? По производству хлебобулочных изделий? - может быть, возмите любую контору по производству софта, или по производству электроники отличной от калькулятора. а теперь возьмите таких гигантов как аппле, майкрософт, интел, гугл, айбиэм, самсунг, нокиа -) Вам нах не нужны такие предприятия в России? Бум качать нефть и хуярить колбасу - там компы не нужны? А вы каждое утро булки из байтов что-ли кушаете, что так пренебрежительно к хлебобулочным производствам относитесь? Пока не начнём защищать собственного производителя - он никогда и не возникнет, его будут давить на корню.

Бля, бублики - это охуенно, только если вы выпускаете технику, то денег вам хватит и на бублики и на булку с маком. Ну или покажите мне пекарню с доходом, а соответственно и налогами, выше чем у айбиэм -)

Цитата (PaSquirrel @ 7.11.2014 - 17:53)

Бля, бублики - это охуенно, только если вы выпускаете технику, то денег вам хватит и на бублики и на булку с маком. Ну или покажите мне пекарню с доходом, а соответственно и налогами, выше чем у айбиэм -)

По твоей логике - надо вдарить все силы в выпуск электроники, а хрючево закупать за рубежом, так?))
Оставить тебя на необитаемым острове с коробкой айфонов и без жратвы - тогда сразу иначе закурлыкаешь)

Осилил с трудом, но все. ИХМО конечно не айс все эти прыжки, но: тут многие голосят 15 лет нас Путен гнобил, кремлеботы и тп., а вот я лично вижу что за 15 лет все стало лучше.
Ну нет своего производства (делаем мы кое что, на мелочи не размениваемся ) да хер с ним, вон арабы ваще ничо не делают.
Ну поколбасит конечно, как без этого
Ну отпуск вероятно на Кипре накрылся, не смертельно это.
Про безработицу тут кричат в Ебурге, я сам в нем живу, по работе общаюсь со множеством контор - да число мартышек сократилось (дык манагеров развелось реально много), но вот за метлу с эмигрантами никто не дерется, не престижно, значит с голоду вероятно не пухнут.
Да возьмите проблему парковки - по двору реально трудно ходить стало, протискиваешся кое как между телегами не старше 5 лет. Помню 10 лет назад ваще никто не рисковал оставить - на кирпичи за ночь переобували.
В общем о чем это я? Тут говорят во всем виноват Путин, ладно поверю и скажу спасибо. А то, что за наши ресурсы идет война, уже столетиями, для меня лично не секрет, а на войне как на войне...

Цитата (Lobotomyst @ 7.11.2014 - 17:42)

Цитата Изменили техпроцесс, который полвека был и под этот техпроцесс линию соответственно другую. Правильно вы говорите - другую линию надо. А из чего и как эту линию сделать? Мотыгой и лопатой? Или понадобятся экскаваторы Круппа все же?

Я не теоретик и выше написал из чего.
Стоимость заграничного компутера - даже не 5% от общей стоимости линии.
И главное - обошлось всё в 9 раз дешевле, чем покупать готовую в Швейцарии.
И это по старым курсам рубля.
Кроме того - часть компонентов остались с прежней линии. Часть изготовли на месте, по чертежам местных конструкторов. Что-то на старых станках, что-то на нескольких новых. Всё это делается у нас же на заводе. Производства разные бывают, равно как и техпроцессы. Где-то надо сносить под корень и ставить новое, где-то на основе старого опыта делать новое. И ещё - вы недооцениваете старое оборудование, далеко не всё там "мотыги и лопаты". Их точности и возможностей пока хватает для "космических запчастей".

Это сообщение отредактировал FedorDK - 7 ноя 2014 в 18:04

Уважаемые спорщики, и я хочу вставить парочку истин, вовсю используемых "с рождения Христа":
1) Работы везде и всегда очень много. Не так трудно "найти работу". Проблема всегда с достойной оплатой. Поэтому эксплуататор всегда предлагает Вам много работы, но старается уклониться от вопроса заработной платы...
2) Падение курса национальной валюты само по себе ничего не значит, и можно рассуждать о полезности, или вредности этого действа для "красиво оглашённого бюджета", если бы это не вело к снижению покупательной способности того же населения.

Ну и(не удержался) - про китайское молоко с химией. В Китае где-то год назад расстреляли чиновников-проверяльщиков и поставщиков молока, содержащего меламин, признав изменниками их китайской родины. Это я не к тому, что такое молоко больше не выпускают, а о том, что нужен реальный контроль за ввозимой продукцией, впрочем, как и за своей. Тогда и ВАЗы ездить будут, и лекарства лечить, и продукты не травить. А пока у нас есть пример того же Сердюкова, хоть какого Бу Андерсена позови, а ВАЗ ведром и будет...

Цитата (wyuraw @ 7.11.2014 - 11:07)

Главное без паники - все идет по плану.

Жаль, что я не купил по 35, а купил по 36,4...

Цитата (PaSquirrel @ 7.11.2014 - 17:53)

Бля, бублики - это охуенно, только если вы выпускаете технику, то денег вам хватит и на бублики и на булку с маком. Ну или покажите мне пекарню с доходом, а соответственно и налогами, выше чем у айбиэм -)

А вы попробуйте убрать по всей стране пекарни.
Да, IBM это всё круто, но булочки к завтраку кто-то должен обязательно напечь.

Пишу как человек и обращаюсь к вам,ВВП, я никогда вас не любил,с 99 года вы мне не нравились,я всегда голосовал против,и не боялся высказать свое мнения,за что у меня были проблемы,но сейчас,не отступите,вы войдете в память народа(тех 10% которые проснулись,а не жрущее ,пьющее стадо).я не заканчивал спецшколы как вы,но у меня(у нас) есть методологическое понимание происходящего,не отступите,все эти гниды ниже отписавшиеся,засланные казачки,кто им платят,видно,не сдайте Россию,другой Родины не будет,а эти твари космополиты,где паразитируют,там их и родина.Хранят вас высшие силы,это я прошу высшие силы,ваш бывший противник,только не прогнитесь,не сдайте назад.Победа будет за нами.Благославит вас бог.

Вы б хоть методички обновляли что ли!Одно и то же.как заевшая пластинка!Или это мантра такая у вас?

Цитата (kulan @ 7.11.2014 - 17:46)

Цитата вы случайно про трактор не слышали? Даже видел! Системы земледелия у нас и проклятых буржуев в край различаются, они, сскуки без GPS вообще ничего вырастить не могут. А наши мотыгами, и далее по тексту...

Ага, "пока лошадь четырьмя ногами, раз, два, три, четыре. А он раз-два, раз-два"
[sarcasm]

Цитата

Я не теоретик и выше написал из чего. Стоимость заграничного компутера - даже не 5% от общей стоимости линии. И главное - обошлось всё в 9 раз дешевле, чем покупать готовую в Швейцарии. И это по старым курсам рубля. Кроме того - часть компонентов остались с прежней линии. Часть изготовли на месте, по чертежам местных конструкторов. Что-то на старых станках, что-то на нескольких новых. Всё это делается у нас же на заводе. Производства разные бывают, равно как и техпроцессы. Где-то надо сносить под корень и ставить новое, где-то на основе старого опыта делать новое. И ещё - вы недооцениваете старое оборудование, далеко не всё там "мотыги и лопаты". Их точности и возможностей пока хватает для "космических запчастей".

Давайте посмотрим немного глубже. В начало производственных цепочек. Предположу, что для вашей новой линии нужен металл. Нужно добыть руду(экскаватор), переплавить(печь), доставить куда нужно. И вы хотите сказать, что полную производственную цепочку можно сделать на всем "отечественном"? Это даже СССР не удавалось. Ибо те же самые шагающие экскаваторы на гоках были далеко не советского производства.