"Интифада" закончилась едва начавшись - Полиция задержала 77 подозреваемых в беспорядках

Цитата (InnariS @ 18.12.2017 - 23:42)

12 колен (племен) Израиля объединились для борьбы против филистимлян, сумевших закрепиться на плодородной прибрежной полосе. Своим царем израильтяне избрали Саула из колена (рода) Вениамина (около 1030 г. до н. э.). Саул одержал ряд побед над филистимлянами. Но затем начались неудачи, вызванные претензиями на власть со стороны честолюбивого и умного Давида из колена Иуды. Когда Саул и его сыновья погибли в битве с филистимлянами, царем был избран зять Саула Давид (около 1000 г. до н. э.). Он изгнал завоевателей из страны, подчинил последние независимые ханаанские города-государства и в 995 г. до н. э. взял их неприступный, расположенный на скале город Иерусалим. Этот город стал столицей его государства, границы которого значительно расширились. Давид контролировал теперь всю торговлю между Египтом и Междуречьем. При нем Иерусалим стал не только политическим, но и религиозным центром Израиля:

О чем Вы говорите.
Эта карта врет?

Если кому-то интересно, то англичане всеми силами препятствовали бегству евреев из Германии, препятсвовали и фактически Израиль был закрыт для пытавшихся спастись и несколько миллионов погибших евреев на совести именно британской ебанной короны.
И это при том что бриташки получили мандат на управление израилем именно с целью способствования развитию страны.
Британия пиздомонархия я не знаю пошла ли она на пользу папуасам и индусам, но так как она подставила евреев мало кто подставлял в истории, можно сказать снискали лавры наполовину с гитлером им обоим и гитлеру и пиздомонархии надо давать нобелевскую премию мира на пару.

Т.е бриташки и сами остались без колоний сьежившись до своего ебучего острова (где скоро будет половина населения мусла уже), так еще и напакостили евреям прежде чем свалить на свой ебучий остров целоваться с муслом

т.е. в принципе мне и гавно-бриташки не сильно лучше гитлера, и были предметом ненависти в тот период, и задолго как немчура совсем ебнулась в своем антисемитизме
Это сообщение отредактировал rexus1 - 19 дек 2017 в 00:00

Rard3
А даты сравни.

Цитата (InnariS @ 18.12.2017 - 23:55)

Rard3 А даты сравни.

На какую дату ты хочешь, чтобы я нагуглил тебе карту?
Это сообщение отредактировал Rard3 - 18 дек 2017 в 23:57

Rard3
тебе привести карту монгольских улусов или вассалов, или данников (не помню как называется) на территории северо восточной европы первой половины второго тысячелетия?
ты слишком глуп, я не буду с тобой разговаривать, ты наверное во сне живешь и наяву бредишь

Цитата (rexus1 @ 18.12.2017 - 23:57)

Rard3 ты слишком глуп, я не буду с тобой разговаривать, ты наверное во сне живешь и наяву бредишь

Ты просто невоспитанный козел и я надеюсь ты сдержишь свое обещание не общаться больше со мной.
Это сообщение отредактировал Rard3 - 18 дек 2017 в 23:59

Rard3

Цитата

На какую дату ты хочешь, чтобы я нагуглил тебе карту?

Израильское царство времён Давида (1000—930 г. до н. э.)

Rard3 прости, я погорячился, серьезно, извиняюсь.
допустим ты задал невинный вопрос и запостил невинную карту.
Да, это правильные карты.
В истории России они соответствует вассальному положению Руси к монгольским захвтатчиком

РарД3, я тебе плусеков наставил, и еще наставлю чтобы не обижался )
в этом топике надо молиться на всех кто приводит любые реальные исторические данные а не высосанные хер знает откуда

РарД3, ты мой герой
Это сообщение отредактировал rexus1 - 19 дек 2017 в 00:20

rexus1
Видел это?

Цитата (rexus1 @ 19.12.2017 - 00:05)

Rard3 прости, я погорячился, серьезно, извиняюсь. допустим ты задал невинный вопрос и запостил невинную карту. Да, это правильные карты. В истории России они соответствует вассальному положению Руси к монгольским захвтатчиком

Принято и забыто.
Да, эта карта удела Могултая как и та правильные.
И мне как то не стыдно ее признавать и постить.
Только очень тонкая грань между вассальной зависимостью и полным подчинением.
Что русские князья получали ярлык на княженье, что израильские цари утверждались извне.
Мне просто не нравится спор в части, что эта земля принадлежала евреям.

Ваш спор напоминает мои споры в молодости с армянами.
У евреев и армян очень много общего в истории.
И много общего в поведении в следствии того:
Что евреев, что армян захватили, уничтожили их государства: евреев много тысяч лет назад, армян - около 1000 лет.
И вот спустя тысячи лет евреи отжимают земли у палестинцев, а армяне у азербайджанцев.
И каждый для обоснования тащит истории из глубины веков.
Лично я отношусь одинаково ровно и к евреям и арабам.
Я не государственный деятель и люди для меня в первую очередь люди и их поведение зависит от семейного воспитания.


Это сообщение отредактировал Rard3 - 19 дек 2017 в 00:26

Цитата (InnariS @ 19.12.2017 - 00:19)

rexus1 Видел это?

не, не видел, да, забавный чувак, но я не уловил, в каком-тo месте следует пищать от восторга? :)
Это сообщение отредактировал rexus1 - 19 дек 2017 в 00:27

Rard3
Я писал выше, причина не в истории, причина в не желании жить мирно, однако евреи постоянно пытаются наладить контакты, по принципу: лучше плохой мир, чем хорошая война", как с Иорданией к примеру, или с Египтом. Естественно есть сотруднмчество с этими странами на разных уровнях, включая военный и разведывательный, но на деле, это очень" холодный" мир, и если честно, то пусть таким и остается.
С палестинцами тоже не раз пытались договориться, и сейчас. премьер министр Израиля, с каждой трибуны, призывает администрацию Палестины вернутся за стол переговоров, в ответ то ракеты, то ножи, то смертники и прочее. С Сирией тоже пытались, результат нулевой. А вот с Ливаном кстати, у Израиля было мирное соглашение 1983 года, но в 1984, его разсторгнули, и инициатором оказалась Сирия.

rexus1

Цитата

не, не видел, да, забавный чувак, но я не уловил, в каком-тo месте следует пищать от восторга? :)

не надо пищать, просто прислали, мне понравилось с 3:20 по 3:44 там где Ор-Акива без охраны.

> Мне просто не нравится спор в части, что эта земля принадлежала евреям.

ну что принадлежала, это исторический факт, нравится он или нет
до них принадлежала еще кому-то, евусеям например, и мне жаль что не осталось евусеев.
были захватчики, римляне назначали царей, и потом после неудачного восстания уполовинили еврейское население - всех кого поймали.
И нельзя даже сказать "плохие римляне", в принципе вассальство под Римом было вполне комфортным.
Опрометчивое хоть и поначалу удачное восстание, вписало несколько героических страниц истории, но которые закономерно повлекли эпически пиздецовые последствия.
вместе с этим на протяжении истории только евреи сохранили свою национальнаю идентичность, свою религию, и свою связь с Израилем.
И это наверное очень плохо в глазах иванов-родства-не-помнящих (я не имею ввиду русских, а любых "манкуртов" такого рода)

Цитата (InnariS @ 19.12.2017 - 00:35)

rexus1 Цитата не, не видел, да, забавный чувак, но я не уловил, в каком-тo месте следует пищать от восторга? :) не надо пищать, просто прислали, мне понравилось с 3:20 по 3:44 там где Ор-Акива без охраны.

да, мне еще про кто ему чемоданы паковал понравилось )

Цитата (Rard3 @ 19.12.2017 - 00:21)

И каждый для обоснования тащит истории из глубины веков.

никто тут не говорит про "обоснования из глубины веков", просто исторические эскурсы, тем кому интересно.
для обоснования легитимности хватает существующего на данный момент де юре и де факто государства,
и уважаемого, и завидуемого, и способного надавать по шапке, и способного развивать добрососедские отношения
примеры доброседства - соседу Египет и Иордания.
Саудия на подходе, хоть и не соседи.
C турками до эрдогана дружили, и военное сотрудничество возможно все еще продолжается, или уже нет, но пару лет назад точно было.

если кому-то не хватает этих обоснований, ну кто же ему доктор, но могила исправит наверное :)
Это сообщение отредактировал rexus1 - 19 дек 2017 в 00:47

rexus1
InnariS
Принадлежала ли раньше эта земля евреям - исторический факт, что евреи на ней жили когда то.
Но принадлежала ли - не уверен.

Про ваши разборки с Палестинцами - ну вы сейчас выступаете в качестве армян Нагорного Карабаха.
Те тоже предлагают азербайджанцам договориться, намекая на уважение армянской диаспорой по всему миру, а азербайджанцы не хотят.
Кто из них прав - я не знаю.
Испытываю я уважение к карабахским армянам - наверное нет, потому что они были детонатором развала СССР.
Когда был СССР в силе - таких вопросов не возникало.
Так же как в Палестине во времена Османской Империи.
И, уж извините, уважения к государству Израиль я не испытываю именно по той же причине - Израиль образовался по решению извне по причинам желания Сталина ослабить британскую империю.
Евреев как российских граждан - уважаю.
Как народ, живущий на территории РФ - уважаю.
Про израильских евреев ничего сказать не могу, как и про палестинцев.
Это сообщение отредактировал Rard3 - 19 дек 2017 в 01:10

Rard3 Нагорных Карабах - плохая аналогия, потому что это часть Азербайджана де-юре, a де-факто это образование никем не признанное, больше всего похоже на ДНР/ЛНР.
Посмотри еще раз мое предыдущее сообщение, обрати пожалуйста внимание там где у меня стоят слова "де-юре и де-факто", ты можешь сказать "я не согласен, это жыд опять врет", но для самого себя это все же отметь

"И, уж извините, уважения к государству Израиль я не испытываю именно по той же причине - Израиль образовался по решению извне по причинам желания Сталина ослабить британскую империю."

Хаха.
Тебе правда интересна реальная история стоящая за этими событиями?
Есть какой-то шанс что ты можешь сопоставить факты которые я тебе помогу сопоставить, и ты мне поверишь?
Если есть то, я потрачу несколько минут, хоть мне и не то чтобы в кайф по ночам строчить, но я такой уж добрый что попытаюсь обьяснить, если есть шанс помочь твоему пониманию

PS
обьявляю конкурс, расскажу если это сообщение наберет 7 п/\юcoв или 10 мNнycов - ставьте кому что больше нравиться ;)
Это сообщение отредактировал rexus1 - 19 дек 2017 в 01:47

Rard3
Это твоя позиция, и она достойна уважения.

Цитата (Rard3 @ 19.12.2017 - 01:27)

Цитата (c13 @ 18.12.2017 - 19:18) евреи хотя-бы приносили пользу нашей стране среди них очень много ученых а не только банкиров а что дал нашей стране ислам две войны волну террактов и диктат небеложопой элиты в нацвопросе одназанчно евреи лучше арабов! Здесь за разжигание национальной розни и нацистские высеры не банят?

изыди муслим

Цитата (Rard3 @ 19.12.2017 - 02:21)

Цитата (rexus1 @ 19.12.2017 - 00:05) Rard3 прости, я погорячился, серьезно, извиняюсь. допустим ты задал невинный вопрос и запостил невинную карту. Да, это правильные карты. В истории России они соответствует вассальному положению Руси к монгольским захвтатчиком Принято и забыто. Да, эта карта удела Могултая как и та правильные. И мне как то не стыдно ее признавать и постить. Только очень тонкая грань между вассальной зависимостью и полным подчинением. Что русские князья получали ярлык на княженье, что израильские цари утверждались извне. Мне просто не нравится спор в части, что эта земля принадлежала евреям. Ваш спор напоминает мои споры в молодости с армянами. У евреев и армян очень много общего в истории. И много общего в поведении в следствии того: Что евреев, что армян захватили, уничтожили их государства: евреев много тысяч лет назад, армян - около 1000 лет. И вот спустя тысячи лет евреи отжимают земли у палестинцев, а армяне у азербайджанцев. И каждый для обоснования тащит истории из глубины веков. Лично я отношусь одинаково ровно и к евреям и арабам. Я не государственный деятель и люди для меня в первую очередь люди и их поведение зависит от семейного воспитания.

современные арабы не имеют никакого отношения к царствам времен еврейского царя Дапвида и прочих, никаких палестинцев тогда небыло

Коран появился позже библии и является копией пятикнижия Моисея, никаких святынь у муслимов в Иерусалиме нет - это не их город и он им никогда небыл

Цитата (c13 @ 19.12.2017 - 01:31)

Цитата (Rard3 @ 19.12.2017 - 01:27) Цитата (c13 @ 18.12.2017 - 19:18) евреи хотя-бы приносили пользу нашей стране среди них очень много ученых а не только банкиров а что дал нашей стране ислам две войны волну террактов и диктат небеложопой элиты в нацвопросе одназанчно евреи лучше арабов! Здесь за разжигание национальной розни и нацистские высеры не банят? изыди муслим

Какой я тебе муслим - я православный и все предки мои православные
Просто Россия не стала бы Россией, если бы делила людей по религии или национальности.

Цитата (c13 @ 19.12.2017 - 01:37)

Коран появился позже библии и является копией пятикнижия Моисея, никаких святынь у муслимов в Иерусалиме нет - это не их город и он им никогда небыл

Как это нет, если ислам признает всех христианских святых.
Только Иисус (Исса) у них уважаемый пророк, а не сын божий.
Так же у них почитаема Богоматерь (Мириам)
Иначе как бы столько лет существовали христиане в мусульманских странах, если бы мусульмане не почитали их святых.

А то, что творится сейчас - это не ислам, а ваххабитская ересь.

Офтоп - я не вишу в ветке, просто страница открыта, маршрутизатор в большую квартиру ищу
А то в дальние комнаты не прошибает нынешний кинетик
Это сообщение отредактировал Rard3 - 19 дек 2017 в 01:46