Строительство Сталин-центра начинается в Нижегородской области

Цитата (Гортоп @ 23.04.2021 - 18:14)

Я же лишь констатировал факт, который никто здесь аргументированно не сможет опровергнуть: И.В. Сталин был личностью незаурядной и это признавали его современники, как в СССР, так и за рубежом, как политические союзники,так и противники и даже яростные враги.

Так и, например, Пол Пот был незаурядной личностью.
Это признавали и в СССР.
И от широкой русской души поздравляли незаурядную личность.
См. ниже.

Чикатило и Муханкин тоже заурядными не были.

Это сообщение отредактировал EVM - 23 апр. 2021 г. в 18:29

LondoMallary

Цитата

И когда будем сравнивать страны социалистического лагеря со странами западного блока, будем учитывать, что паровоз социалистического лагеря (СССР) был ослаблен мировой войной,

СССР благодаря мировой войне и стал супердержавой. Без нее паровоз ослаб гораздо, гораздо раньше.

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 18:19)

Цитата Я же лишь констатировал факт, который никто здесь аргументированно не сможет опровергнуть: И.В. Сталин был личностью незаурядной и это признавали его современники, как в СССР, так и за рубежом, как политические союзники,так и противники и даже яростные враги. И Гитлер был личностью незаурядной. Дальше то что?

А вы не знаете?
Он застрелился цианидом.

Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 18:24)

СССР благодаря мировой войне и стал супердержавой.

Забористый у Вас план, товарищь Жюков! ©

Цитата (Таканохана @ 22.04.2021 - 20:06)

Ельцин-центр есть, Сталин-центр будет, у Путина свой в Геленджике. Даёшь Медведев-центр чисто поржать.

У него тоже есть . В Тоскане.

Цитата (Давыгоните @ 23.04.2021 - 18:27)

Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 18:24) СССР благодаря мировой войне и стал супердержавой. Забористый у Вас план, товарищь Жюков! ©

У меня не план, у меня всегда только факты.

Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 18:24)

LondoMallary Цитата И когда будем сравнивать страны социалистического лагеря со странами западного блока, будем учитывать, что паровоз социалистического лагеря (СССР) был ослаблен мировой войной, СССР благодаря мировой войне и стал супердержавой. Без нее паровоз ослаб гораздо, гораздо раньше.

Паровоз этот, держался до поры до времени, на двух китах:
1. Репрессивная машина
2. Вера
Как только репрессии обороты сбавили и вера кончилась, так почти сразу СССР пиздец и настал. И не вышли советские граждане свою страну спасать. Равнодушно смотрели на её конвульсии.

Это сообщение отредактировал makahito - 23 апр. 2021 г. в 18:39

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 18:31)

Равнодушно смотрели на её конвульсии.

даже наоборот.

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 18:31)

Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 18:24) LondoMallary Цитата И когда будем сравнивать страны социалистического лагеря со странами западного блока, будем учитывать, что паровоз социалистического лагеря (СССР) был ослаблен мировой войной, СССР благодаря мировой войне и стал супердержавой. Без нее паровоз ослаб гораздо, гораздо раньше. Паровоз этот, держался до поры до времени, на двух китах: 1. Репрессивная машина 2. Вера Как только репрессии обороты сбавили и вера кончилась, так почти сразу СССР пиздец и настал. И не вышли советские граждане свою страну спасать. Равнодушно смотрели на её конвульсии.

сидора на вас нет

Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 18:24)

LondoMallary Цитата И когда будем сравнивать страны социалистического лагеря со странами западного блока, будем учитывать, что паровоз социалистического лагеря (СССР) был ослаблен мировой войной, СССР благодаря мировой войне и стал супердержавой. Без нее паровоз ослаб гораздо, гораздо раньше.

Да, это так. Именно тогда стали с ним говорить на равных, именно после этого он вместе с другими странами определил на много лет будущее мироустройство. Полностью согласен. Да и моральный авторитет приобрёл, пусть и не у всех.

Цитата (ИванТитов @ 23.04.2021 - 18:18)

Цитата (Гортоп @ 23.04.2021 - 18:14) Я же лишь констатировал факт, который никто здесь аргументированно не сможет опровергнуть: И.В. Сталин был личностью незаурядной и это признавали его современники, видите ли в чем дело. любой параноик личность незаурядная, по сравнению с нормальными людьми. а что касается признания его качеств современниками, так у вас просто мнения отсортированы. в действительности, кроме положительных, есть много отрицательных.

И что это доказывает? Вся ваша демагогическая свора не сможет опровергнуть исторических фактов. Вы можете поклоняться конечно своим кумирам - перечисленным далее маньякам-извращенцам и серийным убийцам(снимать о них сериалы тащемта), в глазах общества это никак не поставит ваш культ на один уровень с культом личности Сталина.
Нормальные люди не будут бороться с тем, что осталось в прошлом(культ личности в частности), а будут анализировать исторические факты всесторонне.
Утверждая что у меня есть какая то "сортировка мнений" вы нагло лжёте, перенося свои грешки на меня.
Как бы вы не старались опустить своими мерзкими "аналогиями" принизить масштаб политической фигуры Сталина до равных вам ничтожеств, это никак не возвысит вас.

Цитата (Гортоп @ 23.04.2021 - 18:39)

Утверждая что у меня есть какая то "сортировка мнений" вы нагло лжёте,

поступило задание, определить, кого Черчилль назвал тупицей? или почти назвал, неважно.

«история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и коммунистические вожди, когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию страшного нападения или были неспособны понять, что их ждет.»

Гортоп
Я с вами частично согласен, что касается Сталина, а не вашей хамской манеры и остального. По модулю он масштабная фигура. Как и Гитлер, как и Ирод, какой-нибудь). Но это только по модулю. Вред принёс стране даже не столько он, сколько весь этот советский социализм. Ну а он уж конкретно, как его проводник.
Я абсолютно без эмоций на него смотрю. И также, без эмоций понимаю: он массовый убийца. Никуда от этого не денешься. И я думаю: на его месте накосячил бы любой, но именно на его месте. А он там не просто так оказался. Они всей бандой этот октябрьский переворот делали.
У России в 1917 было два пути. Как минимум. Один уже начал реализовываться. Но они его похерили и выросло, то что выросло. В том числе и сегодня. Спасибо тов. Сталину за г-на Путина. Звучит парадоксально, но если подумать, то может и нет. потому что психология советского человека, характер советского человека, тип мышления советского человека и позволяет происходить всему тому, что мы сегодня наблюдаем.
Советский человек - доверчивый, несамостоятельный, любящий кумиров, царей и героев, винтик. С имперским мышлением (сегодня необоснованным), с уверенностью в своей исключительности и правоте.... Бля, лень дальше перечислять) Неадекват, короче говоря

Это сообщение отредактировал makahito - 23 апр. 2021 г. в 18:55

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 18:31)

Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 18:24) LondoMallary Цитата И когда будем сравнивать страны социалистического лагеря со странами западного блока, будем учитывать, что паровоз социалистического лагеря (СССР) был ослаблен мировой войной, СССР благодаря мировой войне и стал супердержавой. Без нее паровоз ослаб гораздо, гораздо раньше. Паровоз этот, держался до поры до времени, на двух китах: 1. Репрессивная машина 2. Вера Как только репрессии обороты сбавили и вера кончилась, так почти сразу СССР пиздец и настал. И не вышли советские граждане свою страну спасать. Равнодушно смотрели на её конвульсии.

До развала людям мозги пудрили со всех сторон усиленно и целенаправленно лет 7-8, да ещё и на голодный паёк посадили утаивая запасы по закромам и создавая дефицит.
Общество "Память" с антисемитской пропагандой, обострение нацконфликтов по окраинам, появление всякой хуиты типа Жирика...
Всё это проходило с ведения и с одобрения тех, кто должен был гасить подобное в зародыше. Люди не могли себе представить такого наглого наебалова, что те кто народ должны были защищать и вести за собой в "светлое завтра" ограбят его и кинут на развалинах.

Цитата (Гортоп @ 23.04.2021 - 18:39)

масштаб политической фигуры Сталина

уже речь о масштабе, недавно был просто незаурядной личностью

Цитата

Сталин был личностью незаурядной

быстро вы переобуваетесь

Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 18:24)

LondoMallary Цитата И когда будем сравнивать страны социалистического лагеря со странами западного блока, будем учитывать, что паровоз социалистического лагеря (СССР) был ослаблен мировой войной, СССР благодаря мировой войне и стал супердержавой. Без нее паровоз ослаб гораздо, гораздо раньше.

Совершенно верно, стал.
Но всё же, война разрушила инфраструктуру, сократила рабочее население, разрушила города и т.д. И всё это пришлось восстанавливать самим не имея богатого дядюшку за океаном.
Несмотря на это, антисоветчикам, приходится СССР сравнивать либо с США, либо с передовыми странами западного блока, хотя на нашей земле 250 + стран и практически во всех из них капитализм, но сравнивать приходится именно со странами первой десятки.
И после этого, будут рассказывать, что социализм не эффективен?
Да с учётом форы, которая была у западного блока, СССР покрыл капиталистическую экономику как бык овцу, но к сожалению было допущено ряд ошибок, которые привели к развалу СССР.

Цитата (Гортоп @ 23.04.2021 - 18:48)

До развала людям мозги пудрили со всех сторон усиленно и целенаправленно лет 7-8, да ещё и на голодный паёк посадили утаивая запасы по закромам и создавая дефицит.

где и каким образом можно утаить эшелоны продуктов ?
да еще при этом покупать зерно в США и Канаде

Цитата (БаварияRU @ 23.04.2021 - 17:34)

Цитата (Silver867 @ 23.04.2021 - 17:22) Цитата (cyprien @ 23.04.2021 - 17:19) лучше страну отстройте заводы, фабрики, хозяйства Каких заводов тебе не хватает, по производству чего именно? Культ личности это великая сила ! Завод имени Сталина (ЗИС) — название Завода имени Лихачёва в Москве в 1931—1956 годах. Также именем Сталина назывались и ряд других заводов: Ленинградский металлический завод (имени И. В. Сталина) Челябинский тракторный завод (имени И. В. Сталина) Шадринский автоагрегатный завод (имени Сталина) Новокраматорский машиностроительный завод (имени Сталина) Пермский моторный завод (Завод № 19 имени И. В. Сталина) Иркутский авиационный завод (Завод № 125 имени Сталина) Ишимбайский машиностроительный завод (Государственный союзный машиностроительный завод имени И. В. Сталина) Донецкий металлургический завод (Металлургический Сталинский завод имени И. В. Сталина) Завод имени Сталина — название станции метро Автозаводская в Москве до 1956 года. «Завод имени Сталина» — советский футбольный клуб из Краматорска (Украинская ССР). «ЗиС» — название футбольного клуба «Торпедо» Москва в 1933—1936 годах. .... Если бы в то время было телевидение,Сталин бы ежеминутно о себе напоминал,как нынче Путин о себе.

Пы Сы ...осталось совсем немного ,когда будут мосты имени Путина,газопроводы имени Путина, стадионы имени Путина и т.д....всё идёт к тому.

LondoMallary

Цитата

Но всё же, война разрушила инфраструктуру, сократила рабочее население, разрушила города и т.д. И всё это пришлось восстанавливать самим не имея богатого дядюшку за океаном.

А у кого был богатый дядюшка за океаном? Все сами восстанавливались. Некоторые в кредит, как Германия и Франция.

Цитата

Несмотря на это, антисоветчикам, приходится СССР сравнивать либо с США, либо с передовыми странами западного блока, хотя на нашей земле 250 + стран и практически во всех из них капитализм, но сравнивать приходится именно со странами первой десятки.

Можно сравнить с Германией, которая пострадала куда больше СССР. И никто ей после войны бесплатно ничего не дал.

Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 18:49)

но сравнивать приходится именно со странами первой десятки. И после этого, будут рассказывать, что социализм не эффективен?

Российская империя в 1913 году занимала второе место в мире по ВВП.

почему надо сравнивать со странами второй десятки?

Цитата (LondoMallary @ 23.04.2021 - 18:49)

И после этого, будут рассказывать, что социализм не эффективен?

совок был условно эффективен, когда колхозники работали за трудодни и пайку зерна, рабы в этом плане тоже эффективны

Цитата (makahito @ 23.04.2021 - 18:48)

Гортоп Я с вами частично согласен, что касается Сталина, а не вашей хамской манеры и остального. По модулю он масштабная фигура. Как и Гитлер, как и Ирод, какой-нибудь). Но это только по модулю. Вред принёс стране даже не столько он, сколько весь этот советский социализм. Ну а он уж конкретно, как его проводник. Я абсолютно без эмоций на него смотрю. И также, без эмоций понимаю: он массовый убийца. Никуда от этого не денешься. И я думаю: на его месте накосячил бы любой, но именно на его месте. А он там не просто так оказался. Они всей бандой этот октябрьский переворот делали. У России в 1917 было два пути. Как минимум. Один уже начал реализовываться. Но они его похерили и выросло, то что выросло. В том числе и сегодня. Спасибо тов. Сталину за г-на Путина. Звучит парадоксально, но если подумать, то может и нет.

С хамами по хамски. Вот вы сейчас не хамите и того же обрящете.
Я считаю что было то и было и рассуждать о двух путях - это фантазировать, а не анализировать. Победили те, кого поддержал народ. Кто не получил поддержки, тот и дурак сам себе и злобный буратино.
Не развяжи войну Дутов с благословения церкви открыто призвавшей к войне и террору советов(подчеркиваю - советов, а не большевиков) взявших брошенную власть по всей стране в считаные дни практически без крови. Не случись иностранной интервенции, мятежа Чешского корпуса... Как много жизней можно было бы сохранить. Ведь никто не собирался уничтожать людей, просто создалось бы безклассовое общество равных возможностей...
Видите - я тоже могу в альтернативщину )))

Цитата (bobbax @ 23.04.2021 - 23:54)

LondoMallary Цитата Но всё же, война разрушила инфраструктуру, сократила рабочее население, разрушила города и т.д. И всё это пришлось восстанавливать самим не имея богатого дядюшку за океаном. А у кого был богатый дядюшка за океаном? Все сами восстанавливались. Некоторые в кредит, как Германия и Франция. Цитата Несмотря на это, антисоветчикам, приходится СССР сравнивать либо с США, либо с передовыми странами западного блока, хотя на нашей земле 250 + стран и практически во всех из них капитализм, но сравнивать приходится именно со странами первой десятки. Можно сравнить с Германией, которая пострадала куда больше СССР. И никто ей после войны бесплатно ничего не дал.

ну на эту тему сами немцы снимали фильмы. не до такой уж степени пострадала их промышленность.
разве что в ГДР, где по договоренности с союзниками весь тяжпром вывезли в союз. а союзники оставили все на местах.
и в 1950 эта самая промышленность ФРГ неплохо помогала в корейской войне.
а потом ФРГ скостили репарации за счет производимой пром продукции для европейского рынка.
так что "немецкое чудо" было как обычно то еще честное мероприятие.



Это сообщение отредактировал russokeks - 23 апр. 2021 г. в 19:02

Цитата (SUDI @ 23.04.2021 - 00:08)

Ё

Поколение егэ плюсуют этому посту. Или просто малограмотные долбаебы. Чего уж проще - гугл в помощь - пенсии при сталине. И... читаем.

russokeks

Цитата

ну на эту тему сами немцы снимали фильмы. не до такой уж степени пострадала их промышленность. разве что в ГДР, где по договоренности с союзниками весь тяжпром вывезли в союз. а союзники оставили все на местах.

Ага. Только вбили всю эту промышленность в землю стратегическими бомбардировками.

Цитата

и в 1950 эта самая промышленность ФРГ неплохо помогала в корейской войне. а потом ФРГ скостили репарации за счет производимой пром продукции для европейского рынка. так что "немецкое чудо" было как обычно то еще честное мероприятие.

Все верно, только где тут "бесплатно"?