Уроки о Боге..., А что об этом думают мамы и папы?

Цитата (Loki37 @ 13.09.2014 - 03:00)

Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 00:54) У нас здесь четыре культуры проживает. Ну вот и смотри, что получается. Настоящее, чистое, посконно-кондовое православие три из этих четырех культур считает слугами дьявола, кандидатами на адские муки, и т.д., и .т.п. И ты предлагаешь его преподавать как основополагающую нац. идею, которая всех нас сплотит. Что-то не сходится, нет?=)))

Что за бред? Никто никого не считал "слугами дьявола".

До революции в области насчитывалось более шестисот приходских храмов, десятки домовых церквей, часовен, одиннадцать монастырей (четыре мужских и семь женских) и много других зданий, принадлежащих епархии.

Как свидетельствуют архивные документы, в 1901 году только в Оренбурге числилось более сорока православных церквей и часовен, шесть старообрядческих молельных домов, семь магометанских мечетей, две синагоги, один католический костел, одна лютеранская кирха.

Благодаря указу Екатерины от 1787 года о «терпимости всех вероисповеданий», упразднившему ограничения по строительству мечетей, с помощью русских казаков вдоль пограничных линий для привлечения кочующих племен была построена целая серия мечетей. И уже к середине XIX века на территории Оренбургской губернии было 1586 мечетей.

На протяжении многих лет купола и шатры храмов и часовен, шпили и башенки мечетей и минаретов придавали степному Оренбургу неповторимый облик и стали его неотъемлемой чертой.

Сейчас в общей сложности в пользовании и собственности Русской православной церкви, представленной в Оренбуржье 174 организациями, находятся 108 храмов и 47 молитвенных домов.

А всего в регионе действуют 354 религиозных организации восемнадцати конфессий. Причем если в 1993 году в области насчитывалось в общей сложности 163 церкви, мечети и молитвенных дома, то сейчас число культовых зданий и сооружений возросло до 340 единиц.

Как отмечается в докладе иерея Вадима Татуся, начиная с 1991 года, в Оренбуржье происходит активный процесс восстановления храмов и мечетей. И это прекрасный пример цивилизационного единства российского народа.

mrPitkin , а ты точно изучал религии-то?
Уживаться они могут, разнообразие архитектуры - эт тоже зашибись. Но дело не в этом.
Ты ратуешь за то, чтобы детям в светском государстве с малых лет объясняли, что именно их конфессия - самая правильная, а остальные - так....
Я понимаю, что это все равно происходит в семьях верующих, но то, что предлагаешь ты - это переход на новый уровень.
Это сообщение отредактировал Loki37 - 13 сен 2014 в 00:14

Цитата (Kiri11 @ 13.09.2014 - 03:06)

Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 00:54) Оренбургская область в силу своего положения должна иметь автономию и особый статус как республика Крым, а там уже будет определятся региональная политика в отношении религий и языков. У нас здесь четыре культуры проживает. Вы что-то с темы "съезжаете" Оренбургская область .... Вы сейчас от за всю облась говорите? конкретно вы - ушли в религию, и теперь уже вся область что-то должна очередное "откровение" приснилось?

А вы не хотите самостоятельности своей области? В США каждый штат имеет свои законы, а у нас только на словах федерализация. В Германии каждая земля может проводить местные референдумы.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13 сен 2014 в 00:18

Вот именно - лучше б - спорт школ столько построили.
Или кружков художественных ну или ...типа того - по интересам

Цитата (Loki37 @ 13.09.2014 - 03:12)

mrPitkin , а ты точно изучал религии-то? Уживаться они могут, разнообразие архитектуры - эт тоже зашибись. Но дело не в этом. Ты ратуешь за то, чтобы детям в светском государстве с малых лет объясняли, что именно их конфессия - самая правильная, а остальные - так.... Я понимаю, что это все равно происходит в семьях верующих, но то, что предлагаешь ты - это переход на новый уровень.

В меру возможности, и не от церковных ОБС.

Добавлено в 00:16

Цитата (Kiri11 @ 13.09.2014 - 03:14)

Вот именно - лучше б - спорт школ столько построили. Или кружков художественных ну или ...типа того - по интересам

Всё у нас построено, ходи не хочу.

Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 01:13)

А вы не хотите самостоятельности своей области? В США каждый штат имеет свои законы, а у нас только на словах федерализация.

Все страньше и страньше!))) Я-то думал, для православного патриота образец подражания - это православная Российская Империя, Третий Рим! А оказывается - протестантско-иудейско-мормонские США =(((
В Российской Империи закон был один на всю страну, если что)))

Добавлено в 00:19
mrPitkin
а чем светский педагог, обучающий основам православия, лучше священника? Квалификация ведь хуже по-любому, только дискредитировать может предмет. А предмет-то не из простых)))
Это сообщение отредактировал Loki37 - 13 сен 2014 в 00:17

Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 01:13)

Цитата (Kiri11 @ 13.09.2014 - 03:06) Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 00:54) Оренбургская область в силу своего положения должна иметь автономию и особый статус как республика Крым, а там уже будет определятся региональная политика в отношении религий и языков. У нас здесь четыре культуры проживает. Вы что-то с темы "съезжаете" Оренбургская область .... Вы сейчас от за всю облась говорите? конкретно вы - ушли в религию, и теперь уже вся область что-то должна очередное "откровение" приснилось? А вы не хотите самостоятельности своей области? В США каждый штат имеет свои законы, а у нас только на словах федерализация.

Что, там твориться в сшп - это отдельня тема и до самостоятельности там далеко, а вот деградация например образования в средних кругах присутствует.
Что кстати очень хорошо для религии

Автономность не подразумевает что политика области будет идти в разрез с гос. строем. Автономность это скорее экономический аспект. А если вы хотите что то свое - это выход из состава.

Не надо пудрить мозги тавтологией
Это сообщение отредактировал Kiri11 - 13 сен 2014 в 00:21

Loki37
Третий Рим уже не Рим отнюдь.

Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 01:20)

Loki37 Третий Рим уже не Рим отнюдь.

Табуретка не стол, печаль

Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 01:20)

Loki37 Третий Рим уже не Рим отнюдь.

Низзя говорить просто "отнюдь"))) Нада "отнюдь нет", к примеру)))

Цитата (Kiri11 @ 12.09.2014 - 23:56)

Цитата (mrPitkin @ 12.09.2014 - 23:36) Детям нужно дать основы религий и чтобы знали всё о сектах и язычестве, иначе в взрослом возрасте кинутся в какую нибудь религию необдуманно под влиянием языкастого проповедника, которые очень "кстати" приходят в тяжёлые моменты.. Ну и конечно, основы детям ты хочешь дать такие же, как и сам себе все представляешь. Детям - нужно дать образование, и не втягивать их в культы! Ты например сам-то о язычестве например много знаешь? Только плохое видимо. (Что-бы не поднимать лишних ответов - я не язычник, просто люблю историю)

Ну и вы мне все таки не ответили на выше сказанное

Цитата (Kiri11 @ 13.09.2014 - 03:19)

Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 01:13) Цитата (Kiri11 @ 13.09.2014 - 03:06) Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 00:54) Оренбургская область в силу своего положения должна иметь автономию и особый статус как республика Крым, а там уже будет определятся региональная политика в отношении религий и языков. У нас здесь четыре культуры проживает. Вы что-то с темы "съезжаете" Оренбургская область .... Вы сейчас от за всю облась говорите? конкретно вы - ушли в религию, и теперь уже вся область что-то должна очередное "откровение" приснилось? А вы не хотите самостоятельности своей области? В США каждый штат имеет свои законы, а у нас только на словах федерализация. Что, там твориться в сшп - это отдельня тема и до самостоятельности там далеко, а вот деградация образования в средних кругах присутствует. Автономность не подразумевает что политика области будет идти в разрез с гос. строем. Автономность это скорее экономический аспект. А если вы хотите что то свое - это выход из состава. Не надо пудрить мозги тавтологией

Не выход из состава, а ограниченный сувернитет. Чтобы мы только отчисляли налоги на оборону, космонавтику и науку, остальные статьи исключить из отчислений в федеральный бюджет. Сейчас ВВП Оренбургской области 15 млрд долларов, консолидированый бюджет нашей области 2 млрд долларов. Так понятнее?

И да.. мы бы сами решили бы вопрос на местном референдуме о преподавании религий в школе. Всё по честному вышло бы..
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13 сен 2014 в 00:27

Ладно, спать пора)) Питкин, респект за сдержанность, обычно оскорбленные недоверием христиане начинают брызгать слюнями-матюгами-божьимикарами поста после третьего))) А ты держишься против превосходящих сил противника вполне достойно, только с темы иногда съезжаешь))) Всем спасибо, всем пока!)))
Это сообщение отредактировал Loki37 - 13 сен 2014 в 00:27

Цитата (цыркуль @ 9.09.2014 - 03:58)

Действительно, если рассматривать нынешние религиозные культы, то придешь к выводу, что их единственная цель - это именно управление "стадом" на психологическом уровне. И никакого отношения к Богу не имеют. Цитата Библейский словарь Вихлянцева В.П. паства паства (Пс 94.7; Иер 23.1; Иез 34.31) - стадо, опекаемые, пасомые, народ Божий.

а раньше было не так?

Да нифига не по честному
Те кто за религию - хотят одно
те кто за промышленность, индустриализацию другое и так далее

религия это ваше частное дело!

а если б скажем на реферндуме победили бы, не любимые вами язычники?
Вы б уехали бы в другую область и там бы стали .... "канючить"

Цитата (Kiri11 @ 13.09.2014 - 03:31)

Да нифига не по честному Те кто за религию - хотят одно те кто за промышленность, индустриализацию другое и так далее религия это ваше частное дело! а если б скажем на реферндуме победили бы, не любимые вами язычники? Вы б уехали бы в другую область и там бы стали .... "канючить"

Не перекручивайте.. вопрос стоял бы конкретный, "о преподавании основ мировой религии в школе", язычникам там бы тоже место нашлось) Из за такой мелочи я бы не стал переезжать))

Добавлено в 00:36
Loki37
Ну ты заходи если чо))
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13 сен 2014 в 00:37

Даже в таком случае, вам как религиозному человеку ( если я правильно понимаю) пользы никой бы не было

Я так понимаю: что бы человек смог нормально объяснить все мировые конфессии - он сам должен быть совершенно нейтрален. И преподавать все это, ну как историю, что ли - не внося свое суждение.

Что в общем-то и было в во времена СССР. Правда :
с вашей точки зрения - это будет негативный оттенок
а с точки зрения логики - нормально

но ведь религия и логика не совместимы
Это сообщение отредактировал Kiri11 - 13 сен 2014 в 00:43

Ну и хули теперь? Один бзднул другой разнес. Кстати автор статьи также за пятую колонну переживает, на каком основании отменяют в России у сочувствующих хунте? С его слов ,По части терминологии и по степени подлого энтузиазма мы уже почти сравнялись с нашими славными предками.

Цитата (Prospero13 @ 13.09.2014 - 01:42)

Ну и хули теперь? Один бзднул другой разнес. Кстати автор статьи также за пятую колонну переживает, на каком основании отменяют в России у сочувствующих хунте? С его слов ,По части терминологии и по степени подлого энтузиазма мы уже почти сравнялись с нашими славными предками.

Вы мнение свое выскажите
что - не так, и как по вашему надо

Цитата (Kiri11 @ 13.09.2014 - 03:41)

Даже в таком случае, вам как религиозному человеку ( если я правильно понимаю) пользы никой бы не было Я так понимаю: что бы человек смог нормально объяснить все мировые конфессии - он сам должен быть совершенно нейтрален. И преподавать все это, ну как историю, что ли  - не внося свое суждение. Что в общем-то и было в во времена СССР. Правда : с вашей точки зрения - это будет негативный оттенок а с точки зрения логики - нормально но ведь религия и логика не совместимы

Я как историю и философию изучаю, думаю там так же будут изучать.) Или вы думаете современный учитель будет суеверия рассказывать и предрассудки?)) Хотя о них тоже нужно рассказать в плане того что не нужно так делать. Это может поменять концепцию религий в целом и очистить её от предрассудков, тогда по чесноку всё будет. Женские страхи по этом поводу напрасные))

Насчёт логики почитайте известных теологов, там всё складно получается. Ихние труды обычно публикуются после ожесточённых обсуждений коллегами.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13 сен 2014 в 00:52

Никаких как вы выразились "Женских страхов"
Влияние РПЦ усиливается и мне это не нравиться
РПЦ превратилась в какое-то ООО или АОЗТ
и религия сейчас часто начинает либо навязываться, либо просто давить

Современный учитель будет не предрассудки расказывать а пользоваться современными методами - например :
в сшп - книжка раскрасска для детей как мусульмане убивают заложников
типа найди - кто плохой а кто хороший
Это сообщение отредактировал Kiri11 - 13 сен 2014 в 01:01

Цитата (Kiri11 @ 13.09.2014 - 03:57)

Никаких как вы выразились "Женских страхов" Влияние РПЦ усиливается и мне это не нравиться РПЦ превратилась в какое-то ООО или АОЗТ и  религия сейчас часто начинает либо навязыватья, либо просто давить Современный учитель будет не предрассудки расказывать а пользовать современными методами - например : в сшп - книжка раскрасска для детей как мусульмане убиваю заложников типа найди - кто плохой а кто хороший

Все великие учёные учились в школах с религиозным преподаванием, а некоторые были богословами, типа Ньютона или Аристотеля, причём тогда намного жестче обучали религии чем сейчас в доступной форме просто расскажут что почём.

У нас не америка и по таким картинкам пока не учат, может тесты по ЕГЭ чем нибудь напоминают американскую систему. Если такое будет то родтиелям только стоит вознегодовать.

ЗЫ Вам не пофигу ли что там РПЦ делает? Это внутренние проблемы этой организации.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 13 сен 2014 в 01:07

Цитата (Kiri11 @ 13.09.2014 - 01:46)

Цитата (Prospero13 @ 13.09.2014 - 01:42) Ну и хули теперь? Один бзднул другой разнес. Кстати автор статьи также за пятую колонну переживает, на каком основании  отменяют в России у сочувствующих хунте? С его слов ,По части терминологии и по степени подлого энтузиазма мы уже почти сравнялись с нашими славными предками. Вы мнение свое выскажите что - не так, и как по вашему надо

По моему основы православия не помешают, иначе придется объяснять детям про Мухамеда, Рамазан, Ураза-байрам и прочие вещи, которым учат дома одноклассников ваших детей и которые непременно научат этому остальных детей в классе. Это происходит ненароком, 5-6 увлеченно беседующих о своей вере пацанят, непременно заинтересуют остальных, после чего им скажут, что они неверные и низшее звено.


Добавлено в 01:16

Цитата

Влияние РПЦ усиливается и мне это не нравиться РПЦ превратилась в какое-то ООО или АОЗТ

А мне по барабану. Свято место пусто не бывает, не будет РПЦ - будет что-то другое. РПЦ мне ближе. Так было всегда, октябрята, пионеры, комсомольцы - тоже были своего рода адепты красного флага и пятиконечной звезды.

Цитата (mrPitkin @ 13.09.2014 - 02:05)

Все великие учёные учились в школах с религиозным преподаванием, а некоторые были богословами, типа Ньютона или Аристотеля, причём тогда намного жестче обучали религии чем сейчас в доступной форме просто расскажут что почём.

То что было 200 лет назад нельзя сравнитвать с тем что сейчас
это логический произвол

Мне не пофигу что делает РПЦ, мне не пофигу что вот такие как вы начинают под видом филосовских учений говорить об автономии

как там у вас любителей философии говориться
большое начинается с малого
Это сообщение отредактировал Kiri11 - 13 сен 2014 в 01:31

Цитата (Prospero13 @ 13.09.2014 - 02:07)

Цитата Влияние РПЦ усиливается и мне это не нравиться РПЦ превратилась в какое-то ООО или АОЗТ А мне по барабану. Свято место пусто не бывает, не будет РПЦ - будет что-то другое. РПЦ мне ближе. Так было всегда, октябрята, пионеры, комсомольцы - тоже были своего рода адепты красного флага и пятиконечной звезды.

да мне во общем-то тоже до лампочки
пока религиозные деятели говорят про добро и справедливость
а вот когда ты на работу устраиваешься и стобой спец беседу проводят на тему религии (замечу не про ислам или там еще какое радикальное движение)
этого сейчас все больше и больше становиться

А потом вдруг по требованию руководителя мы должны посетить там какое-то мероприятие, без всякого нажима - просто посидеть.

Лет 5 назад это вообще было немыслимо, теперь допустимо, а дальше?
Это сообщение отредактировал Kiri11 - 13 сен 2014 в 01:31