Госдума приняла закон о запрете ГМО

Цитата (Lagranzh @ 28.06.2016 - 23:29)

Я то как раз такое не полагаю. Ибо в этом запрете ничего хорошего не вижу.

если говорить конкретно о данном законе - то естественно ничего хорошего в этом нет (ка почти во всех деяниях наших законотворцев).
логичнее было бы запретить ввоз извне ГМО-семян извне.
а у себя стимулировать изучение данного вопроса...

а готовую продукция почему бы и не завести - от готовой жратвы - какой вред!?
это ж просто набор белков-углеводов и химии разной.

пусть они у себя выращивают свое ГМО - а мы бы свое разрабатывали и проводили исследования в данной отрасли...
заодно посмотрим - как оно влияет на окружающую среду у них - выращивание ГМО.
(ИМХО)

но наши власти особо не волновало никогда будущее благополучие России...

Цитата (ИванДулин @ 28.06.2016 - 17:49)

Цитата (Edxtimus @ 28.06.2016 - 17:23) Повторю ещё раз. Не существует генов... водителя маршрутки. Вот тут надо быть осторожней в утверждениях!

Поддерживаю!
Знаю одного водителя маршрутки! ГЕНА, ептать!

Цитата (ИванДулин @ 28.06.2016 - 17:49)

Цитата (Edxtimus @ 28.06.2016 - 17:23) Повторю ещё раз. Не существует генов... водителя маршрутки. Вот тут надо быть осторожней в утверждениях!

И передается он не только по наследству ...

Цитата (Lagranzh @ 28.06.2016 - 16:45)

Цитата (Авотужхуй @ 28.06.2016 - 16:36) hcetih Цитата ну вот у альтернативной энергетики нет проблем, то что реально работает - развивается, хотя на мой взгляд зачастую оно того не стоит. А всякие генераторы из воздуха - это развод, противоречащие законам физики. Есть конечно интересные не развивающиеся проекты, но там технически сложно реализовать, почему не развивают хз, но вряд ли кто-то сверху мешает. Сейчас - да, альтернативная энергетика развивается, но поинтересуйтесь, сколько лет эти разработки пылились на полках? Их держали намеренно, потому что нефтебабки лились рекой! не во всех странах есть нефть. соответственно, не у всех нефтебабки текли рекой. разработки пылилсь на полках потому что технологии были не на должном уровне. те же солнечные панели. взять современные и самые первые. небо и земля по кпд. тогда они были мало кому интересны, а сейчас интересны всем. и инвестиции в альтернативную энергетику вкладываются не хилые. Но в свете запрета ГМО, наша Дума запретит альтернативную энергию в нашей стране, ибо хоть кто-то должен будет покупать газ и уголь.

Да ни держал их никто, ветровая, солнечная и приливная энергия развивается хз сколько уже, никаких особых прорывов в них не было давно, просто технологии становятся лучше и дешевле.
Бурный рост в последнее время связан с тем что ряд стран дотируют такую энергетику, тупо доплачивают за ее внедрение, и она наконец то стала выгодна в тех местах, где живут люди. Будут и дальше энергоносители дорожать - может станет выгодна и без дотаций.

Цитата (Авотужхуй @ 28.06.2016 - 16:50)

Цитата (Lagranzh @ 28.06.2016 - 16:40) Цитата (Авотужхуй @ 28.06.2016 - 16:33) Lagranzh Цитата Вы знаете, что употребляете каждый день в пищу миллионы генов, которые находятся в растительной и животной пище? Человечество употребляет эти гены тысячи лет. Повлияло ли это как то на вас? Появился ли свиной хвостик или ботва вместо волос? Я таки как раз уверен, что несмотря на "запреты" или "разрешения", ТАМ сделают все как ИМ нужно! Если ГМО это большие бабки - тоя уже жру эти продукты довольно давно, как и все мы! После "запрета" изменится лишь дизайн упаковки, да и то немного. Просто в уголке появится красивая надпись "без ГМО" и все! Одна капля чернил решит проблему! Проза жизни! Так что данный спор имеет лишь развлекательный характер и не более! Да вы не поняли. Во всех продуктах растительного и животного происхождения есть гены. И человечество их употребляет не одну тысячу лет. И переваривает гены капусты, свиньи или мамонта без всяких последствий. Или если дикое животное съедает человека, оно из-за человеческих генов человеком не становится. Эти комбинации, возможно, предусмотрены природой! Вот как быть с комбинацией скорпион-картоха или камбала-помидор... Хрен знает! Там такие производные наверное могут получиться... Я не генетик, еще раз повторяю, мое мнение- мнение дилетанта! На мой взгляд, в природе все намного сложнее и почти всегда, когда мы вторгаемся в её уклад по-крупному, происходит беда...

нет таких комбинаций. Если берут ген от черепахи, то не этот ген делает черепаху черепахой, и говорить что скрестили черепаху с картошкой нельзя. Может такой же ген есть и у пшеницы, но вот как он работает выяснили у черепахи.
ну и если не вторгаться в природу - то надо возвращаться к собирательству.

Цитата (6996 @ 28.06.2016 - 16:58)

Цитата (Lagranzh @ 28.06.2016 - 16:06) Цитата (6996 @ 28.06.2016 - 15:49) Цитата (hcetih @ 28.06.2016 - 15:08) 6996 Цитата Ни одно ГМО не спасёт от засухи, от избыточной влаги в почве, поздних заморозков или от сильных морозов зимой без снежного покрова(в случае озимых культур). как так то? селекцией вывели много чего морозоустойчивого для нашего севера, а ГМО не осилит такого? не верю. Морозоустойчивые культуры выводили задолго до генной инженерии. К примеру, виноград. Растёт и у меня на участке. Но вот без воды тот же виноград вряд ли даст урожай.) А селекция это что такое? Методом селекции ваш виноград и вывели. Изменением генов винограда. Очень долго выводили. Это к примеру, надо вам удалить аппендицит. Хирург-селекционер будет вскрывать вам несколько раз брюшную полость, вырезать что-нибудь не то. Оставит кучу шрамов на вас, осложнения всякие. Проваляетесь в больнице пару недель. А тот который генный инженер, методом лапароскопии удалит через небольшое отверстие. И через два дня пойдете домой. Два подхода. Выберите результат "по старинке"? По старинке, это когда селекция проводится среди одного вида и исключена возможность внесения в растение генов других организмов. Изначально декларируемые благие цели не всегда таковыми являются.

Так и по старинке скрещивают разные виды.
Ну и я молчу про мутации - когда могут появиться вообще любые гены. и мутации вызывают специально и неконтролируемо.

имитация бурной деятельности, бля
продукты для населения делают по принятым этими пидарасами ТУ, когда кладут что угодно

Идиоты, вместо того что бы развивать и исследователь запрещают. Для любителей всего натурального я вас обрадую сейчас все, абсолютно все фрукты и овощи ГМО разница лишь в том что раньше проводили селекцию то есть выбирали из тысяч случайных генных мутаций наиболее подходящую. Разница лишь в том что селекция занимает десятки лет, а работа с геном напрямую несколько лет.
Ну и примеры, то что мы сейчас едим и как оно должно выглядеть в природе:
Кукуруза http://teosinte.wisc.edu/Images_to_downloa...ze-teosinte.jpg
Морковь http://thenplanet.com/pics/2016/02/kak_vig..._cheloveka7.jpg
Арбуз http://cameralabs.org/media/lab15/post/08-...ort-arbuz_2.jpg

Цитата

а мы бы свое разрабатывали и проводили исследования в данной отрасли...

Ну так в научных целях закон разрешает этим заниматься.

Цитата (PES78 @ 28.06.2016 - 18:06)

Идиоты, вместо того что бы развивать и исследователь запрещают. Для любителей всего натурального я вас обрадую сейчас все, абсолютно все фрукты и овощи ГМО разница лишь в том что раньше проводили селекцию то есть выбирали из тысяч случайных генных мутаций наиболее подходящую. Разница лишь в том что селекция занимает десятки лет, а работа с геном напрямую несколько лет. Ну и примеры, то что мы сейчас едим и как оно должно выглядеть в природе: Кукуруза http://teosinte.wisc.edu/Images_to_downloa...ze-teosinte.jpg Морковь http://thenplanet.com/pics/2016/02/kak_vig..._cheloveka7.jpg Арбуз http://cameralabs.org/media/lab15/post/08-...ort-arbuz_2.jpg

Бля, для исследований никто не запретил!
А что, кукурузу, морковку и арбуз, тоже генномодифицировали?
Это сообщение отредактировал ATuin - 28 июн 2016 в 18:10

ATuin

Цитата

Бля, для исследований никто не запретил!

И нахрена кто-то будет исследовать, если это нельзя применить на практике то?
Ну сделали ГМО лекарство ото всего, его даже испытать будет нельзя, потому чтоб испытать надо его произвести, а нельзя.

Цитата (ATuin @ 28.06.2016 - 17:07)

Цитата а мы бы свое разрабатывали и проводили исследования в данной отрасли... Ну так в научных целях закон разрешает этим заниматься.

Внедрять не разрешено.
Никто не будет этим заниматься если это дальше лаборатории не куда не пойдёт.
Кто согласиться финансировать работу учёного, которую всё равно нельзя внедрить в производство?
Депутатов принявших этот закон нужно проверить на знания биологии, и ещё заставить их кушать это :



Это сообщение отредактировал Edxtimus - 28 июн 2016 в 18:44

TomBr

Цитата

ну хз - китаезы вон - нахер селекцию - тупо заливают химикатами - что бы продукция созревала быстрее. и растения получаются безвкусными абсолютно. не успевают нужных веществ в себя набрать - даи неоткуда им их взять - одна химия вокруг

Зачем все в кучу мешать? Безвкусные потому, что берут сорта, которые хорошо хранятся и транспортируются, в ущерб вкусовым качествам. А гм-сорта можно сделать и вкусными и полезными и долго хранящимися одновременно.
Нужные вещества, по вашему, это что, как не химия? Вокруг нас сплошная химия, как и мы сами.

Цитата (Lagranzh @ 28.06.2016 - 16:32)

Цитата (ИванДулин @ 28.06.2016 - 16:28) Цитата (ATuin @ 28.06.2016 - 16:25) Интересно, кто нибудь будет есть курицу с 4 ногами, свинину с 6 окороками? Пояему нет? Этоже генная инжинерия, это же безопасно? Так это вопрос привычки и сложившихся предпочтений. В Африке мух едят, в Азии всяких личинок и насекомых, во Франции лягушек - это нормально. Если курица будет с 4-мя лапами, но с отличной мясистой и сочной грудкой - сожру... Мля, ну почему, почему сразу какие-то образы, аля черепашки-ниндзя? Зачем кому то делать курицу с 4-мя ногами?

Не соглашусь с Вашими асоциациями.Скорее поправлю .Черепах не трогать .Черепашки как раз появились в результате случайной селекции от радиационной и химического воздействия .Они не генно модифицированные
А курочка о четырех лапках прикольно .Если в семье любят не грудку , а окорочка , то это резко снизит риск возникновения конфликтных ситуаций.
Это сообщение отредактировал 3loisobach - 28 июн 2016 в 19:23

Цитата (KolyaSviter @ 24.06.2016 - 14:56)

Цитата (АМАЛКЕР @ 24.06.2016 - 14:52) Как не крути, но ГМО счас самая изученная и со всех сторон испытанная пища. Придурки... Точно испытанная? Долго испытывали то? Поделитесь пруфом плиз, а то я с деревни.

Самая что ни наесть изученная. У крысы, питающейся продуктами с ГМО, из потомства не выжил никто. Соседский мальчишка вырос до метра пятьдесят. Уже двадцать лет.

Цитата (Edxtimus @ 28.06.2016 - 18:25)

Цитата (ATuin @ 28.06.2016 - 17:07) Цитата а мы бы свое разрабатывали и проводили исследования в данной отрасли... Ну так в научных целях закон разрешает этим заниматься. Внедрять не разрешено. Никто не будет этим заниматься если это дальше лаборатории не куда не пойдёт. Кто согласиться финансировать работу учёного, которую всё равно нельзя внедрить в производство? Депутатов принявших этот закон нужно проверить на знания биологии, и ещё заставить их кушать это :

А ведь до ума дикие культуры довели без всякой генетики, прикиньте))
Тысячи лет без неё жили, а сейчас так и вовсе вышли на первое место в мире по экспорту зерна.
Так-что, нормальный закон, я считаю. Не голодаем мы без ГМО. А с этой заразой экспериментируют пускай на всяких папуасах и лохлах. Мы, лучше, подождём с полвека - здоровее будем))
Это сообщение отредактировал LouisCyphre - 28 июн 2016 в 19:46

Цитата (PES78 @ 28.06.2016 - 18:06)

Идиоты, вместо того что бы развивать и исследователь запрещают. Для любителей всего натурального я вас обрадую сейчас все, абсолютно все фрукты и овощи ГМО разница лишь в том что раньше проводили селекцию то есть выбирали из тысяч случайных генных мутаций наиболее подходящую. Разница лишь в том что селекция занимает десятки лет, а работа с геном напрямую несколько лет. Ну и примеры, то что мы сейчас едим и как оно должно выглядеть в природе: Кукуруза http://teosinte.wisc.edu/Images_to_downloa...ze-teosinte.jpg Морковь http://thenplanet.com/pics/2016/02/kak_vig..._cheloveka7.jpg Арбуз http://cameralabs.org/media/lab15/post/08-...ort-arbuz_2.jpg

да вы заебали знатоки ГМО любое изменение организма в ГМО записывать. ГМО это организм полученный с помощью специальной технологии. и ничего иного. любите вы хуйню пороть.
когда из вон той хреновины за пару лет получат морковку - будете ГМО расхваливать. а пока основная масса ГМО - устойчивые к гербицидам растения. больше особо похвастаться нечем. даже картошку, которую колорад не жрал, Монсанто по тихой с рынка вывела. типа, спроса не было. ну ну.

Цитата (ATuin @ 28.06.2016 - 18:07)

Цитата а мы бы свое разрабатывали и проводили исследования в данной отрасли... Ну так в научных целях закон разрешает этим заниматься.

Да, не запрещает.
Только кто ж будет заниматься исследованиями, если их потом применить будет негде.

Цитата (Salagin @ 28.06.2016 - 19:02)

TomBr Цитата ну хз - китаезы вон - нахер селекцию - тупо заливают химикатами - что бы продукция созревала быстрее. и растения получаются безвкусными абсолютно. не успевают нужных веществ в себя набрать - даи неоткуда им их взять - одна химия вокруг Зачем все в кучу мешать? Безвкусные потому, что берут сорта, которые хорошо хранятся и транспортируются, в ущерб вкусовым качествам. А гм-сорта можно сделать и вкусными и полезными и долго хранящимися одновременно. Нужные вещества, по вашему, это что, как не химия? Вокруг нас сплошная химия, как и мы сами.

ага, еще можно сделать, чтоб тебе помидор отсасывал
свидетели ГМО такие сказочники, че тока не напоют.

Цитата (Konstantin69 @ 28.06.2016 - 19:41)

Цитата (KolyaSviter @ 24.06.2016 - 14:56) Цитата (АМАЛКЕР @ 24.06.2016 - 14:52) Как не крути, но ГМО счас самая изученная и со всех сторон испытанная пища. Придурки... Точно испытанная? Долго испытывали то? Поделитесь пруфом плиз, а то я с деревни. Самая что ни наесть изученная. У крысы, питающейся продуктами с ГМО, из потомства не выжил никто. Соседский мальчишка вырос до метра пятьдесят. Уже двадцать лет.

Насколько я помню , у крысы из черепашек потомства и не было . А по поводу соседа могу узнать ? Он на своем пацане опыт ставил ? Мож он пил и курил и дул ? И по этому пацан такой ? Я вот то же 1.68 м , хотя рос когда гмо в проекте не было .Штангой рано заниматься начал , лет с 14- ти.

Цитата (LouisCyphre @ 29.06.2016 - 02:44)

Цитата (Edxtimus @ 28.06.2016 - 18:25) Цитата (ATuin @ 28.06.2016 - 17:07) Цитата а мы бы свое разрабатывали и проводили исследования в данной отрасли... Ну так в научных целях закон разрешает этим заниматься. Внедрять не разрешено. Никто не будет этим заниматься если это дальше лаборатории не куда не пойдёт. Кто согласиться финансировать работу учёного, которую всё равно нельзя внедрить в производство? Депутатов принявших этот закон нужно проверить на знания биологии, и ещё заставить их кушать это : А ведь до ума дикие культуры довели без всякой генетики, прикиньте)) Тысячи лет без неё жили, а сейчас так и вовсе вышли на первое место в мире по экспорту зерна. Так-что, нормальный закон, я считаю. Не голодаем мы без ГМО. А с этой заразой экспериментируют пускай на всяких папуасах и лохлах. Мы, лучше, подождём с полвека - здоровее будем))

закон-то как раз полное говно!
так как никто не запрещает ввозить ГМО к нам.
вернее - запрещают ввозить то - чей вред доказан - а ты попробуй - докажи
закон хорош для поставщиков иностранных.
а как у нас ищут "вредные" продукты из-за рубежа - все знаем - да!?
как только с Грузией повздорили - сразу раз - и вредное дерьмо нашли в их вине

Цитата (Salagin @ 29.06.2016 - 02:02)

TomBr Цитата ну хз - китаезы вон - нахер селекцию - тупо заливают химикатами - что бы продукция созревала быстрее. и растения получаются безвкусными абсолютно. не успевают нужных веществ в себя набрать - даи неоткуда им их взять - одна химия вокруг Зачем все в кучу мешать? Безвкусные потому, что берут сорта, которые хорошо хранятся и транспортируются, в ущерб вкусовым качествам. А гм-сорта можно сделать и вкусными и полезными и долго хранящимися одновременно. Нужные вещества, по вашему, это что, как не химия? Вокруг нас сплошная химия, как и мы сами.

это китайские-то хорошо хранятся!?
ага - очень хорошо - неделю примерно
а через неделю начинают превращаться в дерьмо.
часто всякие овощи-фрукты хранятся долго - потому что их "волшебной" хренью обрабатывают на складах - тогда они месяцами товарный вид не теряют...

Цитата (shaptmos @ 28.06.2016 - 19:49)

Цитата (Salagin @ 28.06.2016 - 19:02) TomBr Цитата ну хз - китаезы вон - нахер селекцию - тупо заливают химикатами - что бы продукция созревала быстрее. и растения получаются безвкусными абсолютно. не успевают нужных веществ в себя набрать - даи неоткуда им их взять - одна химия вокруг Зачем все в кучу мешать? Безвкусные потому, что берут сорта, которые хорошо хранятся и транспортируются, в ущерб вкусовым качествам. А гм-сорта можно сделать и вкусными и полезными и долго хранящимися одновременно. Нужные вещества, по вашему, это что, как не химия? Вокруг нас сплошная химия, как и мы сами. ага, еще можно сделать, чтоб тебе помидор отсасывал свидетели ГМО такие сказочники, че тока не напоют.

Эта идея могла бы пользоваться спросом ? Есть предложения чем помидор модифицировать?

Цитата (Gruzd @ 28.06.2016 - 19:47)

Цитата (ATuin @ 28.06.2016 - 18:07) Цитата а мы бы свое разрабатывали и проводили исследования в данной отрасли... Ну так в научных целях закон разрешает этим заниматься. Да, не запрещает. Только кто ж будет заниматься исследованиями, если их потом применить будет негде.

дык, давайте отделять мух от котлет. в научных целях никто не запрещает изучать, вообщем, если нас интересует чистая наука, то ничего не поменялось.
если нас интересует коммерческий вариант - щас чего нить настругаем и выйдем на рынок, то... тут тоже ни хрена не изменилось. кто у нас продвигает ГМО на Западе? крупные химические корпорации с нехилыми оборотами. а у нас кто это будет делать? НИИ Семеноводства? на западные рынки нас никто не пустить, на нашем тоже никто развернутся не даст, та же Монсанто в случае разрешения ГМО загнобит российское предприятие влегкую и весь рынок отожмет. просто потому, что у них денег и возможностей больше.
так что все байки в духе "вот начнем ГМО сажать и заживем" легко обламываются о суровую реальность.

Цитата (3loisobach @ 28.06.2016 - 19:55)

Цитата (shaptmos @ 28.06.2016 - 19:49) Цитата (Salagin @ 28.06.2016 - 19:02) TomBr Цитата ну хз - китаезы вон - нахер селекцию - тупо заливают химикатами - что бы продукция созревала быстрее. и растения получаются безвкусными абсолютно. не успевают нужных веществ в себя набрать - даи неоткуда им их взять - одна химия вокруг Зачем все в кучу мешать? Безвкусные потому, что берут сорта, которые хорошо хранятся и транспортируются, в ущерб вкусовым качествам. А гм-сорта можно сделать и вкусными и полезными и долго хранящимися одновременно. Нужные вещества, по вашему, это что, как не химия? Вокруг нас сплошная химия, как и мы сами. ага, еще можно сделать, чтоб тебе помидор отсасывал свидетели ГМО такие сказочники, че тока не напоют. Эта идея могла бы пользоваться спросом ? Есть предложения чем помидор модифицировать?

тут так сразу не скажешь, исследования нужны.