В Риге врач не стала обследовать русскоязычного ребёнка

Цитата (МrWhitе @ 19.06.2018 - 01:51)

Цитата (maxas33 @ 19.06.2018 - 01:03) Это да. Но в данном случае врач вполне общалась с мамой. Не так ли? А не говорящую по литовских девочку лечить отказалась. Представляю какой поднялся бы вой ( в том числе и на ЯПе) если бы в аналогичной ситуации оказался в Москве иноязычный гражданин. Если аналогии проводить, то скорее подойдёт такая ситуация: в небольшом городе в Чечне врач отказался принять местную мать с ребёнком из-за того, что они говорили на чеченском. Почему такой пример более похож на ситуацию в первом посте: Наиболее распространённым языком в Риге, используемым в повседневной жизни, является русский язык (55,8 % по переписи населения 2011 года)

Чечня это ведь Россия, и правит ей герой России..
К чему мерять субъект федерации с отдельно взятой страной ?

Цитата (BlackChaos @ 18.06.2018 - 15:02)

А что собственно не так? Или у нас врач обязан знать какой-нибудь таджикский или казахский? Живешь в стране - будь любезен знать её язык!

Да... А иностранному гражданину ты как помощь оказывать будешь?

Вот сейчас у нас ЧМ по футболу. Всех нахер на кладбище слать?


Меня как врача удивляет, что эта СУКА ( коллегой эту тварь не могу назвать ) поставила свои понты ВЫШЕ, ЧЕМ ЗДОРОВЬЕ РЕБЕНКА.

У нас в больнице врач бы сам нашел переводчика, или сам бы на ломанном английском пытался распрлсить и оказать помощь.


Нехер тут отмазывать эту тварь.

Цитата (Opiya @ 18.06.2018 - 15:02)

Ребёнка жалко. Но врач права, в Москве сколько языков врач должен знать?

Он должен оказывать помощь, а не выебываться.

Даже без сознания людям помощь оказывают , это так, для общего развития.

Даже жестами любой человек обьяснит, что у него болит.

Цитата (Анискин @ 18.06.2018 - 15:00)

Уверен, что если бы на прием привели англоговорящего ребенка, то такой реакции не было бы и намека. Вывод : нацистские твари.

Посмотрел бы я на тебя, собирающего анамнез на, скажем, вьетнамском языке! Если на вопрос "что болит" можно объясниться жестами, то характер боли, прививки, наличие аллергии и других заболеваний, а также прочие важные подробности достоверно узнать не получится.
Даже скотину ведут лечиться с карточкой, где необходимые подробности и информация о прививках написаны на знакомом ветеринару языке!

Цитата (Rambo3d @ 19.06.2018 - 10:19)

Цитата (Opiya @ 18.06.2018 - 15:02) Ребёнка жалко. Но врач права, в Москве сколько языков врач должен знать? Он должен оказывать помощь, а не выебываться. Даже без сознания людям помощь оказывают , это так, для общего развития. Даже жестами любой человек обьяснит, что у него болит.

С подключением! Мать привела ребенка к неврологу за справкой в школу. Справкой в русскую латвийскую школу, где 60% обучения ведется на латышском языке.
Чего там болело то, кроме мозга мамаши, которая зная это, не научила ребенка в шесть лет говорить на латышском хоть что-то и считать до десяти?
Никто там не умирал, никто кровью не истекал. А Вы бы, как психоневролог, дали бы справку ребенку, напрочь не владеющему русским языком, например в Москве, для поступления в татарскую московскую школу, где основные предметы на русском, а родной язык, родная литература, ну и еще ряд предметов на татарском? Думаю, что нет.
В регионах РФ, где национальное образование обязательно, не менее обязательно образование на русском, государственном языке страны. Почему башкиры в РФ обязательно учат русски, а русские в Латвии не должны учить латышский? Это вообще другая страна со своим государственным языком! Согласна с выводами врача, ребенок к школе не готов. У мамы есть время исправить ситуацию и отдать ребенка в школу на следующий год.
Это сообщение отредактировал BepOK - 19 июн 2018 в 10:40

Цитата (lastnatural @ 19.06.2018 - 10:27)

Цитата (Анискин @ 18.06.2018 - 15:00) Уверен, что если бы на прием привели англоговорящего ребенка, то такой реакции не было бы и намека. Вывод : нацистские твари. Посмотрел бы я на тебя, собирающего анамнез на, скажем, вьетнамском языке! Если на вопрос "что болит" можно объясниться жестами, то характер боли, прививки, наличие аллергии и других заболеваний, а также прочие важные подробности достоверно узнать не получится. Даже скотину ведут лечиться с карточкой, где необходимые подробности и информация о прививках написаны на знакомом ветеринару языке!

Вот если не шаришь во врачебном деле, то не надо фигню писать.

Есть сетоды обследования, которые без слов все скажут. Даже если пациент с Вьетнама и знает только свой язык.


Еще раз повторю : людей с ДТП привозят в тяжелейших состояних и без сознания. Уж даже таких вылечиваюи, представляете?

Уж совсем накрайняк если пациент не бе-ме, есть гугол переводчик в телефоне.

BepOK

Так невролог илм психоневролог?

Невролог проведет проф обследование без единого вопроса и даст справку. И ничего предьявить ему будет нельзя.

Сжигать таких науй

Цитата (Rambo3d @ 19.06.2018 - 10:44)

BepOK Так невролог илм психоневролог? Невролог проведет проф обследование без единого вопроса и даст справку. И ничего предьявить ему будет нельзя.

Вы то предъявляете... Врач заподозрил ЗРР, а вы его осуждаете во всех смертных грехах и неоказании медицинской помощи. Врач просто не выдал заключение, которое устраивало мать, на что имеет полное право - не более. Ну идите к руководителю врача, к другому врачу в конце концов. Что в интернете то орать.

Цитата (yugin @ 19.06.2018 - 02:32)

Цитата (maxas33 @ 19.06.2018 - 00:30) Хм... Судя по комментариям, ЯП считает, что если в Москве к врачу придёт семья с ребёнком, который не говорит по русски, то ребёнка можно и нужно не лечить. Забавно.... хм, забавно, в стартпосте написано, что мамаша пришла за справкой ребенку в школу, а не за лечением, но видимо это никто не читал, ребенку не нужна была помощь да и если взять реальность, в Москве пришла семья с ребенком и "бульташме, абылдын, калдай-мола", то врач сразу все поймет и назначит лечение?

Согласен. Ошибся. Не за лечением, а за справкой.
Но по большому счёту это дела не меняет. Она пришла за медицинской услугой и не получила её, хотя врач прекрасно общалась с мамой и проблема была в том, что не могла общаться с дочкой. Точнее, могла, но не захотела на ненавистном русском.

Вот и представьте, что в Москве врач, пообщавшись с мамой и убедившись, что ребёнок не понимает по русски, прочитает маме лекцию, как важно говорить по русски и не даст никаких документов. Придёте за справкой, когда выучит русский.
Да такого доктора здесь весь ЯП костерить начнёт. А в Литве это нормально и правильно.

И потом, есть уверенность, что и лечить её она бы не стала. Угрозы жизни нет, литовского не знает? Пошла вон.

Обычный приебалтский доктор Менгеле...)

Цитата (walentos @ 18.06.2018 - 15:05)

ТС минусанул. вот обьясни-зачем ты сюда это притащил? для розжига пуканов поцреотов? так врач то в принципе права-она НЕ ОБЯЗАНА ЗНАТЬ ЧУЖОЙ ЯЗЫК, тут уже написали для примера-прийди какой нить тожероссиянин в больницу он на каком языке должен объясняться? правильно, на том, который является главным в этой стране. так что врачиха все правильно сказала.

Не надо пытаться смягчать. Если бы за этим не стояло многодесятилетнее искоренение русского языка и неприкрытое отношение к русским как второму сорту то ваш попытка и прошла бы. А так все все понимают.

Мразь

Цитата (maxas33 @ 19.06.2018 - 10:54)

Согласен. Ошибся. Не за лечением, а за справкой. Но по большому счёту это дела не меняет. Она пришла за медицинской услугой и не получила её, хотя врач прекрасно общалась с мамой и проблема была в том, что не могла общаться с дочкой. Точнее, могла, но не захотела на ненавистном русском.

Очень даже меняет. Девочку опросили, установили, что к обучению на латышском, на котором более половины предметов, она не готова. В выдаче справки отказано, так как ребенок к школе не готов.
Понимаете, если у человека туберкулез, то ему не дадут справку, что туберкулеза нет. Это не значит, что врач не выполнил свою работу. Услуга оказана, просто результат обращения (для матери) отрицательный. Но согласитесь, не все всегда в жизни дают то, что хочется.

Похер, это не проблемы России.

Цитата (BepOK @ 19.06.2018 - 11:03)

Цитата (maxas33 @ 19.06.2018 - 10:54) Согласен. Ошибся. Не за лечением, а за справкой. Но по большому счёту это дела не меняет. Она пришла за медицинской услугой и не получила её, хотя врач прекрасно общалась с мамой и проблема была в том, что не могла общаться с дочкой. Точнее, могла, но не захотела на ненавистном русском. Очень даже меняет. Девочку опросили, установили, что к обучению на латышском, на котором более половины предметов, она не готова. В выдаче справки отказано, так как ребенок к школе не готов. Понимаете, если у человека туберкулез, то ему не дадут справку, что туберкулеза нет. Это не значит, что врач не выполнил свою работу. Услуга оказана, просто результат обращения (для матери) отрицательный. Но согласитесь, не все всегда в жизни дают то, что хочется.

Она пришла к неврологу. Не психиатру, психологу, логопеду или работнику образования. К неврологу.
Оценка знания языка не входит в обязанности невролога.
Для того, чтобы оценить неврологический статус, понять болен человек или здоров, необязательно с ним говорить. Это во-первых.
А во-вторых, насколько я понял, врач могла с ней пообщаться, но не захотела на русском.
И ещё раз, это не её дело. Её задача установить есть у ребёнка неврологическая патология или нет. Она здорова или больна.
Возможность учиться в данной школе, я думаю, определяет персонал школы.

P.S. Туберкулёз - это инфекционная болезнь. Незнание языка - это не болезнь. Сравнение неуместно.
Если у девочки неврологическая патология, то врач ставит диагноз и назначает лечение. А не читает лекции о важности изучения языков.
Это сообщение отредактировал maxas33 - 19 июн 2018 в 11:14

Цитата (BlackChaos @ 18.06.2018 - 15:04)

Цитата (NataSa @ 18.06.2018 - 16:02) странно, в Германии не важно на каком языке говорит ребенок, всегда окажут помощь. Ага! Ребенок на русском, врач на немецком - от чего лечить будут? P.S. Цитата По рассказам матери, она объяснила, что её дочь ещё не понимает по-латышски А вот это уже изрядный косяк родителей, которые учат ребенка только русскому в шесть лет!

А зачем учить умирающий язык?

Цитата (maxas33 @ 19.06.2018 - 09:54)

Цитата (yugin @ 19.06.2018 - 02:32) Цитата (maxas33 @ 19.06.2018 - 00:30) Хм... Судя по комментариям, ЯП считает, что если в Москве к врачу придёт семья с ребёнком, который не говорит по русски, то ребёнка можно и нужно не лечить. Забавно.... хм, забавно, в стартпосте написано, что мамаша пришла за справкой ребенку в школу, а не за лечением, но видимо это никто не читал, ребенку не нужна была помощь да и если взять реальность, в Москве пришла семья с ребенком и "бульташме, абылдын, калдай-мола", то врач сразу все поймет и назначит лечение? Согласен. Ошибся. Не за лечением, а за справкой. Но по большому счёту это дела не меняет. Она пришла за медицинской услугой и не получила её, хотя врач прекрасно общалась с мамой и проблема была в том, что не могла общаться с дочкой. Точнее, могла, но не захотела на ненавистном русском. Вот и представьте, что в Москве врач, пообщавшись с мамой и убедившись, что ребёнок не понимает по русски, прочитает маме лекцию, как важно говорить по русски и не даст никаких документов. Придёте за справкой, когда выучит русский. Да такого доктора здесь весь ЯП костерить начнёт. А в Литве это нормально и правильно. И потом, есть уверенность, что и лечить её она бы не стала. Угрозы жизни нет, литовского не знает? Пошла вон.

ни законе о лечении , ни в законе о правах пациента , ни в законе о врачебной этике латвийского врача ни слова не сказано о языке .
в этих законах основа латвийской медицины - каждый имеет право на получение медицинскоц помощи вне зависимости от пола , рассы , цвета кожи , религиозный убеждений и далее по списку .
единственное , что есть , оно есть в *кодексе этики латвийского врача* - если врач , по каким-либо причинам , не может исполнить свои обязанности медика , он обязан перенаправить пациента к другому врачу . а не читать ему лекции по латвийскому законодательству и устройству латышскаой вселенной .

более того , устраивать подобные экзамены ребёнку из-за языка по языку - это вообще за гранью и говорит исключительно о неспособности этого самогоо врача выполнять свои прямые обязанности по состоянию его , врача , мозгов .

если мы , опятьж е , обратимся именно к закону , то - с первого по третий класс обучения в школах национальных меньшинств из 22-х . 23-х и 24-х часов обучения соответственно , только 4-е часа обучения в неделю облигатно должны проходить на латышском языке . и предмет называется *латышский язык и литература* . остальные - 10-ть облигатно на языке национальных меньшинств ( т.и. в нашем случае на русском . это математика , язык национального меньшинства и этика ) и оставшиеся 10-ть часов обучения школа имеет право сама выбирать , на каком языке проводить занянтия .

Цитата (BepOK @ 19.06.2018 - 11:03)

Цитата (maxas33 @ 19.06.2018 - 10:54) Согласен. Ошибся. Не за лечением, а за справкой. Но по большому счёту это дела не меняет. Она пришла за медицинской услугой и не получила её, хотя врач прекрасно общалась с мамой и проблема была в том, что не могла общаться с дочкой. Точнее, могла, но не захотела на ненавистном русском. Очень даже меняет. Девочку опросили, установили, что к обучению на латышском, на котором более половины предметов, она не готова. В выдаче справки отказано, так как ребенок к школе не готов. Понимаете, если у человека туберкулез, то ему не дадут справку, что туберкулеза нет. Это не значит, что врач не выполнил свою работу. Услуга оказана, просто результат обращения (для матери) отрицательный. Но согласитесь, не все всегда в жизни дают то, что хочется.

3,14-здец... В голову кушаем?

Цитата (Rambo3d @ 19.06.2018 - 10:15)

Нехер тут отмазывать эту тварь.

Вот это меня и удивляет - отмазывают.
Упорно, настойчиво и весьма однообразно. В одних и тех уже набивших оскомину выражениях. 3-4 участника.

Словно работу какую делают.
Мои смутные недоумения по этому поводу уже начинают переходить в смутные подозрения.

Цитата (Jus @ 18.06.2018 - 16:53)

Как сообщает Sputnik Латвия, врач посоветовала матери шестилетней девочки, которая не говорит на латышском, брать на приём переводчика и «не качать права». По рассказам матери, она объяснила, что её дочь ещё не понимает по-латышски. «Надеюсь, что это не преступление и за это не сажают и не расстреливают еще. Доктор сказала, что это плохо. На вопрос, почему плохо, ведь ребёнку только 6 лет, Gunta Užāne ответила, что она не обязана говорить с нами на русском языке. И если у нее будет 20 русских детей за один день, ей что со всеми надо будет говорить? И не дождавшись ответа, сказала, что не будет», — сообщила мать девочки. Врач также отметила, что латышский является официальным языком и знать его обязательно. Кроме того, медработник спросила ребёнка на русском, сколько той лет, и попросила досчитать до десяти, а потом вычесть из девяти семь. По словам матери девочки, приём продолжился лекцией о латвийском государстве и законах, которые не обязывают врача знать русский. 2 апреля президент Латвии Раймондс Вейонис утвердил перевод русских школ на латышский язык обучения. Позднее президент Российской ассоциации прибалтийских исследований, профессор СПбГУ Николай Межевич в беседе с ФБА «Экономика сегодня» рассказал о возможных мерах против Латвии из-за закона об образовании. via

Простите, а в чем проблема ?
А Латвии государственный язык латышский. Если ребенок до 6 лет не выучил государственный язык - это проблемы родителей.


Замените к примеру язык с русского на таджикский.
К примеру там жила семья таджиков и пришли на прием говоря только на таджикском..и что ? Совсем другие уже реакции.

Ну и для полного разрыва.. пренесите ситуацию в Россию

И оцените: Врач из Екатеринбург не принял на приеме девочку 6 лет которая говорит только по узбекский\нигерийский\латышский, и посоветовал маме или учить русский или ходить с переводчиком.

И ? Врач молодец - все правильно сделал.

Цитата (maxas33 @ 19.06.2018 - 13:11)

Цитата (BepOK @ 19.06.2018 - 11:03) Цитата (maxas33 @ 19.06.2018 - 10:54) Согласен. Ошибся. Не за лечением, а за справкой. Но по большому счёту это дела не меняет. Она пришла за медицинской услугой и не получила её, хотя врач прекрасно общалась с мамой и проблема была в том, что не могла общаться с дочкой. Точнее, могла, но не захотела на ненавистном русском. Очень даже меняет. Девочку опросили, установили, что к обучению на латышском, на котором более половины предметов, она не готова. В выдаче справки отказано, так как ребенок к школе не готов. Понимаете, если у человека туберкулез, то ему не дадут справку, что туберкулеза нет. Это не значит, что врач не выполнил свою работу. Услуга оказана, просто результат обращения (для матери) отрицательный. Но согласитесь, не все всегда в жизни дают то, что хочется. Она пришла к неврологу. Не психиатру, психологу, логопеду или работнику образования. К неврологу. Оценка знания языка не входит в обязанности невролога. Для того, чтобы оценить неврологический статус, понять болен человек или здоров, необязательно с ним говорить. Это во-первых. А во-вторых, насколько я понял, врач могла с ней пообщаться, но не захотела на русском. И ещё раз, это не её дело. Её задача установить есть у ребёнка неврологическая патология или нет. Она здорова или больна. Возможность учиться в данной школе, я думаю, определяет персонал школы. P.S. Туберкулёз - это инфекционная болезнь. Незнание языка - это не болезнь. Сравнение неуместно. Если у девочки неврологическая патология, то врач ставит диагноз и назначает лечение. А не читает лекции о важности изучения языков.

Постановка диагноза осуществляеться в том числе и общением с пациентом.

Врач говорит девочке на госудаственном языке : - вытяни руки.
Девочка стоит столбом потому тчо не понимает
Врач просит закрыть один глаз - так же ноль реакции.
И тд...
Как врачу вести прием?

Цитата (BepOK @ 19.06.2018 - 11:03)

Очень даже меняет. Девочку опросили, установили, что к обучению на латышском, на котором более половины предметов, она не готова. В выдаче справки отказано, так как ребенок к школе не готов.

Что побуждает Вас так настойчиво и вопреки всякому здравому смыслу лгать?

Это феноменально! Вам за это платят или по зову души?

Цитата (JohnDow @ 19.06.2018 - 11:40)

Врач говорит девочке на госудаственном языке : - вытяни руки. Девочка стоит столбом потому тчо не понимает Врач просит закрыть один глаз - так же ноль реакции. И тд... Как врачу вести прием?

В данном случае просто перейти на русский.
Все решается даже не просто, а еще проще.

Не понимаю тех кто защищает врача.
Если бы это был бы единичный случай, но это государство откровенно проводит анти-русскую политику, и даже гордится этим.
На этом фоне ничего удивительного как бы и нет.
Уезжать оттуда надо нашим.
Это сообщение отредактировал flrem - 19 июн 2018 в 11:45