С Днём Рождения, товарищ Сталин!

Цитата (keeper02 @ 20.12.2013 - 15:38)

Цитата (loredan @ 20.12.2013 - 14:05) Сталин был еврей. Причём чистый галахический еврей по матери. С каких это пор евреи, да ещё в XIX (!) веке могли стать учащимися семинарии?

Вот это уже бредятина полнейшая. Как всегда - евреи виноваты)))) Куда неадекватней чем мнение любителей сталина))))

Отсыпьте травы? )

Помните анекдот?

- Во всем виноваты евреи!
- и велосипедисты...
- а почему велосипедисты?!
- а почему евреи?...
Это сообщение отредактировал Cokoll - 20 дек 2013 в 15:45

Сталин. Разгром пятой колонны

Цитата (Margolis @ 20.12.2013 - 16:37)

Цитата (geoyd @ 20.12.2013 - 16:19) Цитата (Margolis @ 20.12.2013 - 15:56) Цитата (geoyd @ 20.12.2013 - 15:35) Про большинство невиновных-даже не буду спрашивать кто вам это сказал и откуда информация. По количеству реабилитированных. Все документы в архивах. Отрицать очевидные факты любимый прием несогласных с "мифами про Сталина" Это ты про реабилитацию Яковлева-Горбачева? Боюсь, даже с ней не получится большинства. До них были реабилитации. Как расстреливали очередного "железного наркома", так следующий выпускал из тюрем тех кого расстрелять не успели. А потом всё по новой. Ну и то как народ осуждали и на основе чего выносились приговори и кем выносились тоже помнить надо. Не может быть в стране в начале 30-х годов 30000 "вражеских диверсантов". Физически не может!

Были.
Там никаких "более половины невиновных" и близко нет.
Даже с Яковлевско-Горбачевской не получается.
Это сообщение отредактировал geoyd - 20 дек 2013 в 15:47

Цитата (metiz2020 @ 20.12.2013 - 16:40)

Я понимаю Вашу издевку, у Сталинистов она кстати очень популярна.

Я и не издевался вообще-то.

Но, ок, мы всё-таки выяснили, что с 12-ти лет. Я полагал, что с 14-ти, видимо не правильно запомнил.

Теперь перейдем к приговорам 12-ти и 13-ти летних.
Надеюсь у вас уже найдены их фотокопии?

Цитата

Теперь перейдем к приговорам 12-ти и 13-ти летних. Надеюсь у вас уже найдены их фотокопии?

Нет у меня для Вас более лучший подарок

Цитата (geoyd @ 20.12.2013 - 16:22)

Есть Сильная Рука, которая создала мощнейшее государство в мире, дала всем образование, благоприятно повлияла на жизнь людей в других странах, не входящих в СССР и его орбиту, и привела к победе в самой страшной войне, заложила такой фундамент, что до сих пор разрушить не могут. А есть Сильная Рука, которая занимается личным обогащением. По-моему, разница между Сильными Руками очевидна.

Достижения грандиозны, но во многом неоднозначны. Мощнейшее государство в мире, а благоприятно повлиял на жизнь людей в других странах. В СССР жили хуже чем в странах Варшавского договора.

Победа в самой страшной войне вообще отдельная тема и цена победы и в какой именно войне. Знаешь почему весь мир говорит отмечает победу во Второй Мировой, а мы победу в Великой Отечественной? Потому что нужно было отделить, войну которую мы начали вместе с Гитлером в 1939 от той, в которой мы его победили в 1945. И отмечаем не 8 мая, как это делает весь мир, а 9 - типа сами победили, отдельно от всего остального мира.

Цитата

Так же, по моему мнению, считаться надо, в первую очередь, с мнением большинства, а не с мнением недовольных-это демократично.

Мнение большинства очень спорная штука. Если бы большинство всегда было право, то все вопросы бы решались голосованием. Большинство не хочет учиться и работать, а хочет жрать, спать, развлекаться и ебаться. Если каждому человеку на Земле дать все бесплатно, то может всего 5% народу будет ходить на работу и работать. Но ты предлагаешь остальным 95% решать судьбу этих 5%.

Цитата (Stalso @ 20.12.2013 - 16:39)

Ну и что, это много? 6%, вы вдумайтесь , 6%. То, что должно быть основй эономики, приносит 6%. Смешно же. Не 60, не 70, как должно быть. Не даже 25 (малый и средний бизнес) , как сейчас. А 6. Это ж мизер. То есть, даже эти цифры показывает, что большинство населения было занято не в частном секторе, не жило само, а горбатились на объектах промышленной революции, мать ее

Во-первых, артель - это небольшое объединение. Не может артель на нынешнем техническом уровне управлять металлургическим комбинатом.

Во-вторых, я не совсем понимаю вашу истерику, по поводу объектов промышленной революции.

Они были не нужны? Или частные объекты лучше?

Россия до прихода коммунистов была ВЕЛИКОЙ, потом пришли комуняки расстреляли все людей ОБРАЗОВАННЫХ, УМНЫХ ... А потом после расстрелов всех и вся ... пытались восстановить страну отставшую в развитии из-за них же ... Да восстановили, но какой ценой: ценой многочисленных жизней... Да думаю не будь Сталина возможно мы не победили бы в войне! Но всё же более-менее нормально страна начала жить при Брежневе ... Кто поёт песни что во времена Сталина было заебись - НИХЕРА об этом не знает, это было время голода и страха!

Цитата (metiz2020 @ 20.12.2013 - 16:48)

Цитата Теперь перейдем к приговорам 12-ти и 13-ти летних. Надеюсь у вас уже найдены их фотокопии? Нет у меня для Вас более лучший подарок

Мне пофиг, я агностик.

Ещё аргументы будут?

Без толку. Бедных больше. + - миллион, не играет роли. Они эту хуйню читать не будут. Для них будет достаточно "За Родину! За Сталина!". Жаль, очень жаль, что евреи лишили народ образования) Кровью харкать будут)

Цитата (jugashvili @ 20.12.2013 - 14:33)

Цитата (Модя @ 20.12.2013 - 06:12) Цитата Пошлите нам кого-нибудь c того света, а? Может лучше пусть туда заберет, сами знаете кого. За дату ДР сильно не парьтесь. Точную дату даже историки не знают. "..Точную дату даже историки не знают..." Сам Сталин указывал дату 21 Декабря 1879. Мне лично этого достаточно.

Вот завтра 21-го и отметим-возложим цветы Великому Вождю! Слава его Вечна в наших сердцах!

Цитата (Margolis @ 20.12.2013 - 15:49)

Цитата (geoyd @ 20.12.2013 - 16:22) Есть Сильная Рука, которая создала мощнейшее государство в мире, дала всем образование, благоприятно повлияла на жизнь людей в других странах, не входящих в СССР и его орбиту, и привела к победе в самой страшной войне, заложила такой фундамент, что до сих пор разрушить не могут. А есть Сильная Рука, которая занимается личным обогащением. По-моему, разница между Сильными Руками очевидна. Достижения грандиозны, но во многом неоднозначны. Мощнейшее государство в мире, а благоприятно повлиял на жизнь людей в других странах. В СССР жили хуже чем в странах Варшавского договора. Победа в самой страшной войне вообще отдельная тема и цена победы и в какой именно войне. Знаешь почему весь мир говорит отмечает победу во Второй Мировой, а мы победу в Великой Отечественной? Потому что нужно было отделить, войну которую мы начали вместе с Гитлером в 1939 от той, в которой мы его победили в 1945. И отмечаем не 8 мая, как это делает весь мир, а 9 - типа сами победили, отдельно от всего остального мира. Цитата Так же, по моему мнению, считаться надо, в первую очередь, с мнением большинства, а не с мнением недовольных-это демократично. Мнение большинства очень спорная штука. Если бы большинство всегда было право, то все вопросы бы решались голосованием. Большинство не хочет учиться и работать, а хочет жрать, спать, развлекаться и ебаться. Если каждому человеку на Земле дать все бесплатно, то может всего 5% народу будет ходить на работу и работать. Но ты предлагаешь остальным 95% решать судьбу этих 5%.

в кои т овеки - адекватное мнение в этой ветке.

Цитата (geoyd @ 20.12.2013 - 16:46)

Цитата (Margolis @ 20.12.2013 - 16:37)   Не может быть в стране  в начале 30-х годов 30000 "вражеских диверсантов". Физически не может! Были. Там никаких "более половины невиновных" и близко нет. Даже с Яковлевско-Горбачевской не получается.

Ага. Еще были шпионы трех разведок. Знаем.

Ты же в прошлом с тобой споре предлагал оценивать не только событие преступления но и обстоятельства. Так учитывай обстоятельства вынесения приговоров в то время - тройки, "признание - королева доказательств" и отсутствие адвокатуры как таковой.
Это сообщение отредактировал Margolis - 20 дек 2013 в 16:13

Цитата (metiz2020 @ 20.12.2013 - 16:40)

Цитата Ну вижу поправки в проекте.Что в итоге принято-то было? Я понимаю Вашу издевку, у Сталинистов она кстати очень популярна.

Оно и понятно-это же дикие русские и кровавые коммунисты, что с них взять, да еще и годы, годы-то какие - 1935!
Давай ка лучше взглянем на то, что происходит почти сто лет спустя в самой правильной, демократичной, просвещенной стране мира-в США. А в самой цивилизованной стране наших дней происходит следующее: кое-где вполне можно применять к лицам старше 10 лет меру в виде пожизненного заключения!
А ты говоришь сталинисты.
Это сообщение отредактировал geoyd - 20 дек 2013 в 15:54

Stalso

Цитата

То, что должно быть основй эономики, приносит 6%

Кто вам сказал что должно быть основой?

Цитата (КТУлхов @ 20.12.2013 - 16:49)

Цитата (Stalso @ 20.12.2013 - 16:39) Ну и что, это много? 6%, вы вдумайтесь , 6%. То, что должно быть основй эономики, приносит 6%. Смешно же. Не 60, не 70, как должно быть. Не даже 25 (малый и средний бизнес) , как сейчас. А 6. Это ж мизер. То есть, даже эти цифры показывает, что большинство населения было занято не в частном секторе, не жило само, а горбатились на объектах промышленной революции, мать ее Во-первых, артель - это небольшое объединение. Не может артель на нынешнем техническом уровне управлять металлургическим комбинатом. Во-вторых, я не совсем понимаю вашу истерику, по поводу объектов промышленной революции. Они были не нужны? Или частные объекты лучше?

Так а причем тут комбинат? 50-60 процентов это доля малого и среднего бизнеса. 65 процентов всех налогов нормальной страны поступает от малого и средненго бизнеса. Это значит, что население живет как хочет, занимается чем хочет и его никто не заставляет что-то делать. Остальные люди либо задействованы на гос предприятиях, либо трудятся в крупных корпорациях. А 6% свидетельствуют о том, что мощность населения была насильно задействована на этих мега стройках.

Цитата (qnoize @ 20.12.2013 - 16:49)

Россия до прихода коммунистов была ВЕЛИКОЙ, потом пришли комуняки расстреляли все людей ОБРАЗОВАННЫХ, УМНЫХ ... А потом после расстрелов всех и вся ... пытались восстановить страну отставшую в развитии из-за них же ... Да восстановили, но какой ценой: ценой многочисленных жизней... Да думаю не будь Сталина возможно мы не победили бы в войне! Но всё же более-менее нормально страна начала жить при Брежневе ... Кто поёт песни что во времена Сталина было заебись - НИХЕРА об этом не знает, это было время голода и страха!

Россия до 1917 года была отсталой полуколонией, где рабочий день длился от забора и до вечера, не было никаких 8-ми часов, никаких прав, крестьяне пухли от голода, потому что весь урожай у них отбирал помещик, а если находил утайки - порол розгами, бил по морде, а иногда даже и калечил до инвалидности. Эх, вот бы тебе в то время, да?

Да вот хватит, нашли показатель. А как только появится человек, как Сталин, все сразу начнут верещать.
Я это к чему. А к тому, что пусть Сталин останется историей, как и все остальные правители, он свой век отработал.
И все-таки я бы не хотел жить в стране Сталина. Сейчас лучше. Каждому по его труду и заслугам, собственно говоря
Не понимаю я фапа на Сталина. У меня родители 66 и 70гр, но тоже не готовы жить при Сталине, да и бабушка с дедушкой утверждают, что сейчас лучше, чем тогда (39-45гр), хотя жили неплохо.

Это сообщение отредактировал HACPATb - 20 дек 2013 в 16:09

Ну ну, давайте ещё одного грузина у власти поставим, а лучше чечена. Кадыров кстати отлично подходит, расстреливать и сажать будет не хуже Сталина. Ратуют за Сталина, те кто при нем не жил, так же как поколение 80-90 ых, очень любит СССР.

Цитата (Margolis @ 20.12.2013 - 16:49)

Мнение большинства очень спорная штука. Если бы большинство всегда было право, то все вопросы бы решались голосованием. Большинство не хочет учиться и работать, а хочет жрать, спать, развлекаться и ебаться. Если каждому человеку на Земле дать все бесплатно, то может всего 5% народу будет ходить на работу и работать. Но ты предлагаешь остальным 95% решать судьбу этих 5%.

Вообще говоря, Вторая Мировая не заканчивалась 8 мая. 9-ого тоже.
Демократичная штука.
В нашей неоднозначной истории была попытка сделать так, чтобы было 5% не желающих учиться и работать, а желающих жрать, спать, развлекаться и ебаться, а 95% - ровно наоборот.
Именно это-главная цель. Была задача построить новый мир руками нового человека, только новый человек, образованный, грамотный, горящий, смотрящий в будущее и посягающий на нечто более значимое, чем джинсы со жвачкой, смог бы это сделать. С этого пути свернули. Ошибочно или намеренно-не знаю. Но это и привело к краху всего.
Это сообщение отредактировал geoyd - 20 дек 2013 в 16:00

Цитата

Мне пофиг, я агностик.Ещё аргументы будут?

Конечно
среди 20 с лишним тысяч расстрелянных и похороненных на Бутовском полигоне насчитывается 196 несовершеннолетних.
Например
Плакущий Анатолий Дмитриевич
Родился в 1921 г., УССР, Днепропетровский р-н, ст. Синельниково (Синелошково); русский; образование низшее; б/п; без определенных занятий, находился перед арестом в Крюковском изоляторе (ИТК) (дважды судим, беспризорник, в заключении за попытку вооруженного ограбления). Проживал: Москва, с. Богородское.
Арестован 24 ноября 1937 г.
Приговорен: тройкой при УНКВД по Московской обл. 16 декабря 1937 г., обв.: контрреволюционной деятельности (наколке на левой ноге портрета одного из членов Политбюро - т.Сталина, из хулиганских побуждений).
Расстрелян 19 декабря 1937 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован 12 июля 1989 г.
Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон
Вы кстати если из Москвы можете доехать до этого полигона там есть книга памяти.

Цитата (geoyd @ 20.12.2013 - 16:58)

Вообще говоря, Вторая Мировая не заканчивалась 8 мая. 9-ого тоже. Демократичная штука.

Перечитай еще раз, где я сказал что она ЗАКОНЧИЛАСЬ в этих числах? А сказал отмечаем. Так что не надо приписывать демократии свое неумение читать.

Цитата

В нашей неоднозначной истории была попытка сделать так, чтобы было 5% не желающих учиться и работать, а желающих жрать, спать, развлекаться и ебаться, а 95% - ровно наоборот. Именно это-главная цель. Была задача построить новый мир руками нового человека, только новый человек, образованный, грамотный, горящий, смотрящий в будущее и посягающий на нечто более значимое, чем джинсы со жвачкой, смог бы это сделать. С этого пути свернули. Ошибочно или намеренно-не знаю. Но это и привело к краху всего.

Хотели как лучше.. Какая была задача на самом деле никто не знает. А декларировать можно что угодно. Любой правитель и любая партия всегда говорят, что преследуют самые благие цели. К вопросу правильности апеллирования к мнению большинства это отношения не имеет.

А вам слабо написать кроме репрессий и голодомора еще что нибудь а то такое впечетление что сванидзе с друзями сидит в ЭТОЙ ВЕТКЕ

Цитата (Stalso @ 20.12.2013 - 16:56)

Так а причем тут комбинат? 50-60 процентов это доля малого и среднего бизнеса. 65 процентов всех налогов нормальной страны поступает от малого и средненго бизнеса. Это значит, что население живет как хочет, занимается чем хочет и его никто не заставляет что-то делать. Остальные люди либо задействованы на гос предприятиях, либо трудятся в крупных корпорациях. А 6% свидетельствуют о том, что мощность населения была насильно задействована на этих мега стройках.

Вы как-то в одном комменте указали число занятых в малом бизнесе, а в другом - объем налогов.

Я вот так на вскидку не готов утверждать, что в "странах развитого капитализма" малый и средний бизнес выплачивает налогов больше корпораций.
Ну и не нужно забывать, что значит средний/мелкий бизнес.
Это ведь не только лавки зелени, но и производственные предприятия, которые интегрированы в цепочки корпораций.
А уж как они умеют выкручивать руки таким "независимым подрядчикам", тоже не плохо известно.

Цитата (troll344 @ 20.12.2013 - 17:16)

А вам слабо написать кроме репрессий и голодомора еще что нибудь а то такое впечетление что сванидзе с друзями сидит в ЭТОЙ ВЕТКЕ

Так а мало что ли? Это то, за что его и порицают. Если б он допустил экономический крах, его б не так гнобили, а так , он людей резал