Скрутка или wago?

У клеммников только один реальный плюс - это возможность рассоединения и перекоммутации без потери длины проводов. Но кому это надо и зачем?

Честно сказать хрен его знает что лучше, у меня уже 10 год руки не доходят в доме разобрать все времянки в коробках на ваго и наконец-то скрутить и спаять. (ваго на 32 А). И нагрузка не слабая, бывает и до 32 а подымается и ничего. Правда сами провода в 10 квадратов меди (в ваговские клемники еле засунул :)) и коробок распределительных по дому штук 20 точно есть (три фазы все таки). Но вот работает и даже не греется ни разу. глядишь еще лет через 10 все таки дойдут руки :)

Как мне объяснил электрик, скрутка и спайка проживут дольше, чем сам кабель. И точка
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все способы описаны в пуэ
Размещено через приложение ЯПлакалъ

С хера ли в советское время только анальгином лечили? Зачем использовать суть процессов из неизвестных областей в качестве аналогий? В советское время лечили препаратами по заключениям лабораторий, к сейчас выписывают лекарства по "рекомендациям лучших собаководов" и проплаченой рекламе. "Арбидол" и "Старый советский анальгин" - что выбирают люди? И почему? Раньше ребенка после сложных операций поднимали за три месяца, с помощью эффективных инъекций, а теперь годами пичкают per os лопатами еле живых витаминов и пролоббированных и проплаченных пустышек.

Ваго- говно. Ну и насчет эффективных лекарств, звездежь. Основных медпрепаратов не так уж и много, остальное их коммерческие названия и смеси. Да, что-то пытаются намешать нового, но выходит хреново
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Wago где нить дома в тепличных условиях... Там где жесть и хардкор только скрутка... Пайка не очень любит вибрации так что скрутка это на века... Ваго часто окисляется особенно в агрессивных условиях... И я что-то не видел немецких автомобилей на ваго))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cardinal123 @ 20.09.2022 - 22:53)

Wago где нить дома в тепличных условиях... Там где жесть и хардкор только скрутка... Пайка не очень любит вибрации так что скрутка это на века... Ваго часто окисляется особенно в агрессивных условиях... И я что-то не видел немецких автомобилей на ваго))))

Да, значит скрутки ты в немецких авто с конвейера видел?

Цитата (mehmash @ 20.09.2022 - 19:38)

+ Во всяком случае всё что уходит начиная от фепов солнечных панелей до подвода питания - всё имеет пайку, никаких "просто скруток". А кто там что разбирал - на уровне слухов. Никаких вагов или "просто скруток". Длина облуживаемых проводов даже по установленным параметрам.

Хорошо, не по слухам...

Я вот по долгу работы частенько ковыряюсь в производственных электрощитах иностранной выработки. Так вот у них частенько на рейках коммутация идет через группы подпружиненных контактов. По крайней мере до 230 вольт включительно.

Вот, например, от Шнайдера - до 800 вольт/24 ампер. И таких у меня на рейках по 4 десятка стеками бывает.


Это сообщение отредактировал P0PEYE - 20 сен 2022 в 23:22

Только скрутка и пайка. Остальное для идиотов.

Я таких электриков как ты описал не видел лет 20. Ты в какой дыре или дурдома живешь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Frenger @ 20.09.2022 - 21:41)

У клеммников только один реальный плюс - это возможность рассоединения и перекоммутации без потери длины проводов. Но кому это надо и зачем?

Их главный плюс, кроме всех прочих - быстрота монтажа. Рабочее время квалифицированного спеца в мире стоит очень дорого. Например официальный час рабочего времени по последнему контракту у меня стоил 1500 рублей по нынешнему курсу. У нас в России работник ценится гораздо меньше, так что пайка и сварка еще долго будут править бал.

Кстати, в Штатах сварка в принципе запрещена, ЕМНИП. Работают с СИЗами. Полагаю, что так дешевле при высокой скорости. Ну и места все же меньше соединение занимает.
Это сообщение отредактировал P0PEYE - 20 сен 2022 в 23:29

"Хорошо, не по слухам..." -что водка что автомат?
Там вообще речь о другом. Человечек там вообще слился, после того как заявил что в космических аппаратах нет пайки, только скрутка. Вопрос где это место - так и остался без ответа. Как протравливаются дорожки на кремнии с пайкой- так до подачи питания, всё на пайке. Нет никаких скруток без пайки или ваг. Казалось бы почему.. когда можно было бы просто скрутить или воткнуть ваг. Да просто идиотов там нет. Далее, потребителю, конечно, где-то будет соединение-зажим. Но не просто скрутка на синей изоленте и не пропаянная)). Где такие места- ну, вот по слухам там у кого-то, кто там где-то видел, ну во сне может. Сам оказывается не видел, по слухам. Но при этом так авторитетно заявил:
"А кто космические корабли разбирал, подтвердят , там много межблочных соединений на скрутке (конечно правильно это назвать навивкой , но без припоя и сварки)"

Откуда он то взял - ну явно по слухам.

А что в электрических щитах.. - да что угодно может быть. И даже сопли, которые работают, через которые ещё и воруют.
Это сообщение отредактировал mehmash - 21 сен 2022 в 00:14

Дауны, которые тут пишут, что Ваго не дальше освещения, загляните в промышленное оборудование, станки, лифты. Там всё на клеммниках Ваго, включая многокиловаттные движки.

Цитата (Andriv @ 20.09.2022 - 23:12)

Кто-то говорил, что в ПУЭ не разрешается применение клеммников (сжимов). Есть там такое: 2.1.21 Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Пружинные клеммники (сжимы) относятся к выделенному...

Читайте пункт полностью. Самое главное в этом пункте - утверждёнными в установленном порядке. Я выше приводил номер действующей инструкции. Кроме того ни на одни клеммы ваго я не видел сертификата, позволяющего использовать их в качестве соединителей у распредкоробках. Если кто найдет - скиньте

Цитата (mehmash @ 21.09.2022 - 00:06)

"Хорошо, не по слухам..." -что водка что автомат? Там вообще речь о другом. Человечек там вообще слился, после того как заявил что в космических аппаратах нет пайки, только скрутка. Вопрос где это место - так и остался без ответа. Как протравливаются дорожки на кремнии с пайкой- так до подачи питания, всё на пайке. Нет никаких скруток без пайки или ваг. Казалось бы почему.. когда можно было бы просто скрутить или воткнуть ваг. Да просто идиотов там нет. Далее, потребителю, конечно, где-то будет соединение-зажим. Но не просто скрутка на синей изоленте и не пропаянная)). Где такие места- ну, вот по слухам там у кого-то, кто там где-то видел, ну во сне может. Сам оказывается не видел, по слухам. Но при этом так авторитетно заявил: "А кто космические корабли разбирал, подтвердят , там много межблочных соединений на скрутке (конечно правильно это назвать навивкой , но без припоя и сварки)" Откуда он то взял - ну явно по слухам. А что в электрических щитах.. - да что угодно может быть. И даже сопли, которые работают, через которые ещё и воруют.

Во первых, я не говорил "что в космических аппаратах нет пайки" . Повторю там "много" соединений навивкой или накруткой как кому нравится без применения пайки.
Про метод описано здесь
Вообще считается данный метод монтажа более надежным чем пайка, хотя это спорно.Здесь же указано что например Аполлоновский компьютер по этой технологии собран.
На наших космических аппаратах тоже применяется (во всяком случае 20 лет назад) я сам эти блоки в руках держал.

Конечно, ваги!
Быстро,удобно, НАДЁЖНО!
Надо только уметь пользоваться-а не так как некоторые недоделки...

Цитата (brand233 @ 20.09.2022 - 21:57)

Честно сказать хрен его знает что лучше, у меня уже 10 год руки не доходят в доме разобрать все времянки в коробках на ваго и наконец-то скрутить и спаять. (ваго на 32 А). И нагрузка не слабая, бывает и до 32 а подымается и ничего. Правда сами провода в 10 квадратов меди (в ваговские клемники еле засунул :)) и коробок распределительных по дому штук 20 точно есть (три фазы все таки). Но вот работает и даже не греется ни разу. глядишь еще лет через 10 все таки дойдут руки :)

либо кто-то пиздит, либо кто-то долбоеб
Взять кабель 10 квадрат, а это сечение на секундочку длительно выдерживает 50 ампер, засунуть его в зажимы на 32А, и после этого эксплуатировать в доме, в котором еще и 20 распредкоробок с подобной хуйней.
что у тебя за дом и что за нужда заставила тебя городить такое?
P.S. У меня на трешку в 86 квадратных метров стоит 17 коробок. Но проводка идет проводом 2,5 мм2 и при этом не испытывает запредельных нагрузок
Это сообщение отредактировал Bashorc - 21 сен 2022 в 06:13

Цитата (Pomeranec @ 19.09.2022 - 13:04)

То что у нас называются СИЗ колпачки, в Америки если мне память не изменяет PPE caps, с тридцатых годов применяются. Что это если не скрутка?

Это не скрутка. В сиз есть пружина. По сути это вага для бедных )))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В медную трубку и обжать или на крайняк молотком клепануть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Скрутка+пайка+сиз

WAGO только для слабых токов, а если у вас этот участок будет нагружен, то только скрутка. Плюс это значительно дешевле. Также иногда размеры коробки не позволят добавить все Wago, а вот скрутка занимает минимальный объем.

Цитата (Ir192 @ 19.09.2022 - 12:27)

Со слаботочкой согласен-упрощают работу. На электрику только винтовые клеммы. Имхо когда винтом затягиваешь, как то спокойнее.

проверь через пару-тройку лет. По опыту, винтовые клеммы имеют тенденцию к ослаблению. Кабель расплющивается и контакт теряется.

Я выбрал Ваго.
Скрутка, пайка и прочие сварки это прекрасно.
Но для меня у Ваго плюсов больше:
- быстрый монтаж
- быстрый демонтаж для замены клемника на более большой или на меньший
- возможность быстро подключить новую линию в уже имеющуюся связку
- возможность быстрого контроля пробником (отверстие в клеммнике)
- возможность визуальной оценки состояния узла
- для меня на вагах лапша в коробке более понятна и аккуратна (конечно, если я собирал)
Кроме того, при всех операциях по изменению линий не требуется откусывать скрутки, укорачивая и так не особо длиные куски проводов в коробках.

У кого горят ваги - правильно выбирайте клемники, проверьте проводку по сечению,нагрузке, контакту.

Речь конечно о бытовых нагрузках, о производственных мощностях не говорю, там подход другой.

П.С. Китайские клеммники "а-ля Ваго" я покупаю для самоделок мелких. Весьма доволен качеством и капец как дешево.

Вот такую у себя ремонтировал недавно. Страшно было прикасаться к ней сначала. Сплошной слой коричневого липкого говна. Даже была мысль просто вызвать кого и поменять ее. Но потом потихоньку снял, разобрал, залил части антижиром на несколько раз. Разъемы, кстати, все внутри на автомобильные похожи. А проблема была в том, что блочек с микрикам и кнопками собран в хлипкую пластиковую коробочку, которая от температуры покорежилась и потрескалась. И замкнула несколько кнопок. А не то, что мне по телефону мастер втирал, что надо управляющий блок чинить и он знает, какая у этих вытяжек проблема. Короче, фен, немного эпоксидки и все в норму пришло. Заодно вытяжка, как новая и жена радостная. А пишу все к тому, что когда ее снимал, поминал "добрым" словом монтажников кухни. Розетки или разъема провода так и не нашел. Как и в щитке отдельного переключателя на нее. Пришлось УЗО вырубать и делать хвост с розеткой. И цеплял его как раз на ваги. Ну и синенькой сверху, как положено. Быстро и комфортно!