Пожар в ТЦ "Зимняя Вишня", Кемерово

обратите внимание ! все в пластиковой пленке ( не знаю как называется правильно)

с вашего позволения: анализ количества мест в кинозалах

хотелось бы понять сколько народу было
на катке (а они не могут убежать пока не снимут коньки )
и в бассейне

Цитата (hiter @ 26.03.2018 - 22:13)

а как могла вот эта стена (красная стрелка ) загорется? стена вроде гипсокартон, не горит....

Ну это если вместо минваты между ГКЛ не заложили обычный пенопласт или полиуретан . Так дешевле .
Не пойму в чем причина установить горючий материал ? По ТВ молчат . Так и сказали ,что материал пока не установили . Это как такое ?

Выпал на пару часов, откопали 3 зал?
Поделитесь, только не упоротые 100500 трупов.
Стрим есть и если да то киньте ссыль.
Заранее благодарю.

Сейчас начнут искать виновных...собственников, арендаторов...поверьте мне...никто не станет их вышеперечисленных отрубать пожарку...любой энергетик просто пошлет нахуй любого из них. он в первую голову несет ответственность. тут два варианта или систему просто не доделали тогда пиздец приемке. задымление этажа за 5 секунд.... сразу понятно не отработали датчики пожарки не врубилась вентеляшка...не отрубилась приточка.все завязано на датчиках. если систему приняли то она должна работать и быть испытанной...никто не станет ее отключать зачем????? только для того такие разговоры что бы найти козла отпущения в виде мелкой сошки...больше нет резона.

Если есть гибридная война, то должен быть и гибридный теракт. А при должном умении, всё будет выглядеть, как сконцентрированное распиздяйство. Минутка паранойи закончена.

Что за ерунда? ВЕРНИТЕ ТЕМУ НА ГЛАВНУЮ!
Может мало голосов? Давайте добавим!
Это сообщение отредактировал машинер - 26 мар 2018 в 22:25

Цитата (pipeclogin @ 26.03.2018 - 22:21)

Цитата (hiter @ 26.03.2018 - 22:18) огонь пошел снизу , с батутов.. Заело?

почему заело ? пробую разобраться откуда огонь пошел...

Цитата (SpaceIce @ 27.03.2018 - 02:04)

в "хромой лошади" из 300 посетителей погибло большинство, а тут ТЦ в выходной день, в час пик был забит людьми, да там одновременно находится под 3-5 тыс. людей, 64 погибших? очень правдоподобно, особенно после видео, где дым за 10 секунд накрыл весь этаж

Не вместится туда 3-5 тысяч.Максимум человек 500-700.

Щас на Политикусе две сцылы нашел на аудиофайлы - телефонные звонки , якобы из Кемерова.
Там, ваще-то речь идёт уже о 355 погибших.....
И это еще совсем не конец. Кошмарики.

Аудио не знаю как вставлять, sorry/ Сходите по сцылам.
Ссылка 1
Ссылка 2

И какая падла шпалит ? Лень по ссылкам пройти, или апологеты официальной версии о погибших ?
Это сообщение отредактировал darkest - 26 мар 2018 в 22:32

Цитата (ZloyPodpol @ 26.03.2018 - 22:24)

Выпал на пару часов, откопали 3 зал? Поделитесь, только не упоротые 100500 трупов. Стрим есть и если да то киньте ссыль. Заранее благодарю.

без рации не понятно, а стрима нет. новости молчат
на 18-00 было 64, я слушал стрим, там +1 было. значит 65, но после стрим офф. а пруф в новостях не вылез. будем надеяться что 64..
Это сообщение отредактировал Slapen - 26 мар 2018 в 22:29

Соболезнования родным и близким погибших. Сил Вам.
ПС.Тема ползёт вниз, оставлю закладкою

Цитата (Higox @ 26.03.2018 - 22:15)

Почему эта тема целый день не на главной? Такое бывало ранее с такими ВАЖНЫМИ событиями?

это у вас единственная проблема?
эта тема первая в гугле, от чего у вас тогда бомбит?
произошла трагедия, немыслимая трагедия, где погибло много людей, а особенно детей
мне сорок лет(завтра 41)есть дочь, сам рыдаю, от такой безисходности, скорблю, а у вас
бля, проблема... почему тема не на главной? лициемер

Цитата (Igor32 @ 26.03.2018 - 22:18)

Цитата (Ronin1114 @ 26.03.2018 - 22:13) Цитата (Retseroff @ 26.03.2018 - 20:41) Цитата (vitaly1111 @ 27.03.2018 - 01:24) Bolдырев Цитата Пусть меня шпалят, забанят, но я в третий раз спрашиваю: почему новоизбранный при таких страшных обстоятельствах не в Кемерово? Ну так нельзя. Дык летит вроде: https://www.flightradar24.com/TTF9065/10d64329 Ага, и рядом еще одни борт "Россия" заблудился по пути в Краснодар https://www.flightradar24.com/RSD031/10d64339 Походу дела таки да RSD031 пролетел Новосибирск и взял курс на Кемерово минут через 15-20 будет уже понятно куда это он "заблудился", один хер у Тулеева будет секс в извращённой форме Путин вроде на этом не летает. Это борт RA-96023 который недавно получил широкую известность по аргентинскому делу.

По флайрадару он дальше полетел или делает большую "коробочку"

Приземлился в Кемерово
Это сообщение отредактировал Ezic - 26 мар 2018 в 22:32

Draughtsman

Цитата

с вашего позволения: анализ количества мест в кинозалаххотелось бы понять сколько народу было на катке (а они не могут убежать пока не снимут коньки )и в бассейне

Конспиролух...а что, огонь сразу по всем 4 этажам начался??? Что тебе эти цифры катка дадут??? Кто успел, тот ушел...

Цитата (JIblC @ 26.03.2018 - 22:08)

Цитата Причем каждые выходные громкая связь общая на все помещения объявляла код 1000 (возгорание). Первые 3 раза я напрягалась и думала так блэт, куда бежать. Далее привычка. Ой опять. Код 1000 в "меге" - это не "возгорание", а "опасность пожара", сработка одного извещателя в линии. Для верификации сработки существует рядом расположенный датчик, который её должен подтвердить. Тревогой не является, а является служебной информацией для "тех, кому положено", сотрудников. (сходят, проверят - делов-то. М.б. датчик с ума сошёл, как это чаще всего и бывает) А вообще, не забивайте себе голову разными Цитата Есть еще такая сторона вопроса, что эвавыходы это лестницы, и если к ним будет ВСЕГДА доступ свободный в мирное время, то там можно также заложить устройство для террактов. С другой стороны должны быть система автоматической и ручной разблокировки открытия эвавыходов. недевчоночьими глупостями. Для предотвращения терактов, например, в любом уважающем себя ТЦ эваковыходы находятся под сигнализацией и разблокируются только изнутри специальной штангой антипаники (ну, в виде ручки длинной такая) При необходимости блокировки двери используются электромагнитные замки, которые управляются от АУПС и тащемта имеют практически нулевой шанс быть не-открытыми при тревоге (ну, как если бы сама тревога не произошла) Но даже в этом случае рядом с дверью стоит кнопка аварийной разблокировки двери (зелёненькая такая) которая принудительно рвёт питание удерживающего дверь замка. Хопа-на - замок открывается.

Во многих местах- зеленой кнопы не видел, хотя обязана быть, вроде..
В кишлак- колхозе, связка аупс-скуд, может криво работать, на тех же сценариях в с2000М, не он кривой, а руки и голова автора и пусконаладчиков. Вот сплошь и рядом.
Часто- административные решения(закрыть все нахер!) опережают нормы, здравый смысл, и реализацию технических мер на несколько месяцев,
иногда лет...

DensMan

Цитата

Его дочь была в центре, муж дочери, что не так?

Точно ? А может у него сын ? Или вы его родословную знаете ?
Знал ли этот человек в какой стороне Кемерово до сего дня ?
Он появился сегодня, и судя по его сообщениям из его профиля, он работает в темах о трагедии.
Юпитерианин

Цитата

Можно политоту ,хоть в эту тему не тянуть ? Виновата система ,которая это допустила . И ТОЧКА !!! Как она это допустила другой вопрос . Кто-то утвердил проект реконструкции ,кто-то сэконимил на см ,не учитывая класс пожаробезопасности ,кто-то принял этот объект в эксплуатацию и его инспектировал . У любой проблемы есть имена и фамилии .

Политоту не тащил, но по части слов из вашего сообщения о том что у любой проблемы есть имена и фамилии с вами согласен, и мне хотелось бы того чего и всем, что бы виновные не отделались легким испугом.

darkest 911 когда же вы уже успокоитесь, уроды !!!

Цитата (olso @ 26.03.2018 - 22:24)

если систему приняли то она должна работать и быть испытанной...никто не станет ее отключать зачем????? только для того такие разговоры что бы найти козла отпущения в виде мелкой сошки...больше нет резона.

Например, кого-то задолбала постоянно ложно или "ложно" срабатывающая тревога, вот и стало привычкой отключать, идти ногами выяснять, почему сработало, вместо эвакуации.

жалко, что учительница ушла по магазинам, может вывела бы детей, если бы рядом была

помню мы ездили на Кремлевскую ёлку от работы и поделили детей, чтобы не потерять их там. чуть не поседела, постоянно их пересчитывала, какое там пойти по магазинам...

Цитата (olso @ 26.03.2018 - 22:05)

Цитата (filchaleks @ 26.03.2018 - 21:45) Цитата (olso @ 26.03.2018 - 21:41) 1. не сработало оповещение- проверяющих расстрелять. не сработала вентиляция (отключение приточки и включение вытяжки, задымление мгновенное было) проверяющих расстрелять. два основных фактора которые повлияли на гибель людей. Про закрытый кинотеатр это уже отдельная история. Почему задержали владельца ? арендатора? им позволили нарушить нормы, а кто позволил? Или местный персонал отрубил сигналку и вентеляшку? (как удобно свалить все на пару пешек из персонала) В первую голову виноваты те кто подписал акт проверки и разрешил эксплуатацию здания. А где аварийное освещение на аккамуляторах??? Вырубило все освещение. Да не вопрос хоть подстанция взорвалась. Должны быть светильники на аккумуляторах. Вся пожарка на аккумуляторе должна висеть. Вентиляция на авр с независимыми вводами с разных подстанций или на дизель генераторе (который стоит не один лям) и на них вечно экономят. Сука все эти правила придуманы не просто так, ебанные капиталисты экономят на жизнях людей. Для особо упоротых - После проверки можно смело всё отключать, т.к. три года никто не будет проверять. И да - Если кого пьяным за рулём ловят, нужно инспектора котый выдавал ему права увольнять. я энергетик...доступ к вру имеют два человека и эти люди никак не владельцы здания. ....как можно отрубить пожарку личному персоналу????? она питается с АВР (два независимыъ ввода с разных подстанций) + дизель генератор автоматический и аккумулятор на несколько часов при полном отключении...кто блядь проектировал систему? здание первой категории...это невозможно отключить никакому персоналу. ключи под запись только тем кто имеет доступ...не могли они отрубить нихрена там самолично... если там работали не распиздяи а нормальные люди. я например никакого охранника или собственника в свои вру никогда не запущу. у них 1. нет допуска. 2. нех им там делать... то ж самое и система вентиляции...я на практике это делаю 15 лет а вы говорите что взяли и отключили..а зачем????? зачем отключать?

Бро, я тебе сейчас наверное тайну открою но сие есть факт. На моей прошлой работе руководство решило не платить взятки никому. По этому у нас все соответствовало всем требованиям по пожарной безопасности и даже перекрывало их. Два раза в год каждая смена отрабатывала эвакуацию. 200 человек за 10 минут с проверкой и составлением списков спокойно выводились с производства в место эвакуации. Денег в это все вложено было миллионы, специальные автоматические двери, система автоматического пожаротушения, система оповещения, аварийные указатели и тд. Стулья и те покупались только с сертификатами и после проведения испытаний.
Сейчас я работаю в компании где людей на порядок меньше, случись чего я не уверен , что все смогут выйти хотя бы минут за 20, а в темноте и дыму... Но по документам у нас все хорошо, все проверки мы успешно проходим. А по факту, с части оборудования сняты защитные экраны и кожухи и обрублено аварийное отключение, потому что неудобно было с ними. И везде все именно с таким подходом сделано, не с точки зрения безопасности.
Это сообщение отредактировал alex47 - 26 мар 2018 в 22:30

Цитата (Tralivali @ 26.03.2018 - 22:25)

Цитата (SpaceIce @ 27.03.2018 - 02:04) в "хромой лошади" из 300 посетителей погибло большинство, а тут ТЦ в выходной день, в час пик был забит людьми, да там одновременно находится под 3-5 тыс. людей, 64 погибших? очень правдоподобно, особенно после видео, где дым за 10 секунд накрыл весь этаж Не вместится туда 3-5 тысяч.Максимум человек 500-700.

Там только кинозалы больше 500 вмещают. Так что общее количество явно больше 1000