Паника на рынках

Gringo2000
Сланцы не требуют большихстартовых инвестиций, они требуют более дорого обслуживания для поддержания добычи. А кредиты они берут у себя под околонулевой процент, и рассрочки и прочие фенечки господдержки. Так что переживать за сланцевиков не надо, а вот за себя надо.

Reun

Цитата

Значит надо будет растянуть резервы не на год, а на три

а если и через 3 не наладится?
на чем экономить предлагаете?

Цитата (KTУЛXU @ 16.01.2016 - 03:00)

Цитата (kazanseff @ 16.01.2016 - 04:36) А дальше будет так: 1. Стоимость нефти равна 0 долларов за барель.  Все в ахуе. 2. Стоимость нефти равна  минус 1 доллар!! Все в тотальном ахуе переходящем в ступор. Чтобы продать барель нефти приходится прикладывать к нему конвертик с долларом. 3. Нефтедобывающие толстопузы начинают понимать что тут какая-то нездоровая хуйня. 4. Толстопузы посылают нахуй логику, начинают скупать уже добытую ранее нефть и закапывать ее в Землю,  но конвертик с долларом оставляют себе. 5. Нефть постепенно закачивается в планету и ее стоимость начинает расти потому, что бензин делать не из чего. 6. Мировая экономика спасена. 7. Всем спасибо, все свободны! Стоимость хоть чего не может равняться нулю.

Представь что ты - китаец, работаешь за плошку риса в день. А работаешь на брильянтовом руднике, который добыв один камешек в месяц твою плошку риса отбивает и тебе, и твоему бригадиру.
Выходит что по сравнению с ценой добытого брильянта, стоимость твоих услуг это почти 0.

Цитата (Коляйа @ 16.01.2016 - 04:02)

Gringo2000 Сланцы не требуют большихстартовых инвестиций, они требуют более дорого обслуживания для поддержания добычи. А кредиты они берут у себя под околонулевой процент, и рассрочки и прочие фенечки господдержки. Так что переживать за сланцевиков не надо, а вот за себя надо.

А какая разница? Факт остается фактом. Себестоимость сланца выше.

Цитата (JBV @ 16.01.2016 - 03:03)

Reun Цитата Значит надо будет растянуть резервы не на год, а на три а если и через 3 не наладится? на чем экономить предлагаете?

будем резать кожу с жепп, ну и повесим на фонарях банкиров всяких, и других причастных

Цитата (JBV @ 16.01.2016 - 04:03)

Reun Цитата Значит надо будет растянуть резервы не на год, а на три а если и через 3 не наладится? на чем экономить предлагаете?

На всем. В первую очередь разогнать 30% бюджетников. Стране нужны рабочие руки.

Цитата (Moti123465 @ 16.01.2016 - 02:54)

Цитата (macgugo @ 16.01.2016 - 02:33) А вот если нефть такая дешевая, а давайте ее скупим "на корню"? А продадим втридорога. В итоге имеем: денег подняли в три конца, а свою СВОЮ нефть не трогали! блять блять плюсую плюсую,сама же конченная профессура мгу,дгу,и прочих гу во всех своих экономических высерах пишет про это,в этих сранных учебниках по экономикам,почему они так не делают то.Суки ненавижу этих тварей лживых.

Загвоздка небольшая:
1. Если скупать реальную нефть, то ее тупо негде хранить нам в таких количествах, чтобы выкупать весь рынок до серьезного роста и дальнейшей перепродажи. Плюс затраты на хранение, транспортировка и бла бла бла.
2. А чтобы скупить всю "бумажную" нефть у нас тупо не хватит денег, даже если туда влить все ЗВР

Цитата (Reun @ 16.01.2016 - 03:01)

tundra74 Цитата мой мелкий (я барыга) торговый бизнес уже пару лет кошмарит торговая сеть магнит А может хватит барыжить, а лучше сделать продукт. который запустить в тот же магнит? Это я тебе и как барыга и как производственник пишу.

Пытался . Мне себестоимость выпеченной булки хлеба обходится в 11 рублей .С развозом . Предложил этим барыгам от кремля свое . Сказали -берем по 9-ть и с отсрочкой . И что ?
У них хлеб возят за 100 км и цена от 16-ти до 25-ти .
Ебать ты умный !

Цитата

А вот скажите, куда делись похуисты и затягиватели поясов. Не ну пара-тррйка на япе адептов есть. А те, что два года назад легион были, где?

У них эта...проблемы с телевизором...холодильник победил, вот

Самое оптимальное сейчас - бросить курить, ибо деньги и здоровье сэкономленные на сигаретах скоро понадобятся.

Цитата (Gringo2000 @ 16.01.2016 - 03:06)

Цитата (Moti123465 @ 16.01.2016 - 02:54) Цитата (macgugo @ 16.01.2016 - 02:33) А вот если нефть такая дешевая, а давайте ее скупим "на корню"? А продадим втридорога. В итоге имеем: денег подняли в три конца, а свою СВОЮ нефть не трогали! блять блять плюсую плюсую,сама же конченная профессура мгу,дгу,и прочих гу во всех своих экономических высерах пишет про это,в этих сранных учебниках по экономикам,почему они так не делают то.Суки ненавижу этих тварей лживых. Загвоздка небольшая: 1. Если скупать реальную нефть, то ее тупо негде хранить нам в таких количествах, чтобы выкупать весь рынок до серьезного роста и дальнейшей перепродажи. Плюс затраты на хранение, транспортировка и бла бла бла. 2. А чтобы скупить всю "бумажную" нефть у нас тупо не хватит денег, даже если туда влить все ЗВР

зато пока хватает на бумажный бакс, иначе курс был бы больше 100р =) гуляй рванина

Цитата (tundra74 @ 16.01.2016 - 03:07)

Цитата (Reun @ 16.01.2016 - 03:01) tundra74 Цитата мой мелкий (я барыга) торговый бизнес уже пару лет кошмарит торговая сеть магнит А может хватит барыжить, а лучше сделать продукт. который запустить в тот же магнит? Это я тебе и как барыга и как производственник пишу. Пытался . Мне себестоимость выпеченной булки хлеба обходится в 11 рублей .С развозом . Предложил этим барыгам от кремля свое . Сказали -берем по 9-ть и с отсрочкой . И что ? У них хлеб возят за 100 км и цена от 16-ти до 25-ти . Ебать ты умный !

в этом и проблема страны, как ее извести, не знаю, мож сами как-нить передохнут, ищи покупателей среди людей...

Reun
Факт да не факт. Рынок хитрее чем просто себестоимость. Как думаешь, почему наши так на шельф рванули место забивать? Там ведь добыча аж под 100 долларов за барель будет рентабельна, не раньше?

А суады добывают более дорогую нефть, ей перерабатывать выгоднее, заводы под неё уже заточены. У нас и так дисконт от юралс, а не брент. Т.е. смотрим на курс 28, а по факту продаём по 21+доставка+комисси посредников (ганвор и прочие друзья Пу), из которых всего пара баксов государству, остальное самой нефтекомпании. Вот и выходит что раньше с барреля государство имело 60-100 баксов, а сейчас 2-4 бакса.
У сланца всё проще, он сразу в америке добывается, где НПЗ под боком, на крайняк в европу кораблём отправят, те по политическим причинам будут её покупать при общих равных, и не покупать нашу. Значит опять дисконт надо делать чтобы покупали.

Одна себестоимость это даже не полдела во всей этой кухне.

Банк Шотландии (RBS) выдал своим клиентам пугающую рекомендацию: «продавайте всё». Банк предполагает, что уже в этом году может начаться к глобальный дефляционный коллапс, во время которого рынки акций могут рухнуть, а нефть имеет шансы подешеветь до отметки в 16 долларов за баррель.

Для понимания серьёзности прогноза — Банк Шотландии (RBS) — это весьма солидная международная организация с активами в 2 трлн долларов, которая стабильно входит в двадцатку главных банков планеты:

http://www.china.org.cn/top10/2013-07/16/c..._29436994_9.htm

http://www.thebanker.com/Top-1000/The-Bank...MEDIATE-RELEASE

Банки, особенно банки такого размера, очень не любят выглядеть глупо и попадать пальцем в небо. Можете быть уверены, что если уж RBS сказал клиентам «продавайте всё», значит, банк считает сценарий катастрофы базовым.

Пророчество банка обсуждается сейчас в большом количестве деловых СМИ, включая британский The Telegraph и американский Bloomberg:

http://www.telegraph.co.uk/finance/economi...-nears.html<

http://www.bloomberg.com/news/videos/2016-...ell-everything-

©

tundra74

Цитата

Пытался .

все просто. Значит плохо пытался

Цитата (Gringo2000 @ 16.01.2016 - 03:06)

Цитата (Moti123465 @ 16.01.2016 - 02:54) Цитата (macgugo @ 16.01.2016 - 02:33) А вот если нефть такая дешевая, а давайте ее скупим "на корню"? А продадим втридорога. В итоге имеем: денег подняли в три конца, а свою СВОЮ нефть не трогали! блять блять плюсую плюсую,сама же конченная профессура мгу,дгу,и прочих гу во всех своих экономических высерах пишет про это,в этих сранных учебниках по экономикам,почему они так не делают то.Суки ненавижу этих тварей лживых. Загвоздка небольшая: 1. Если скупать реальную нефть, то ее тупо негде хранить нам в таких количествах, чтобы выкупать весь рынок до серьезного роста и дальнейшей перепродажи. Плюс затраты на хранение, транспортировка и бла бла бла. 2. А чтобы скупить всю "бумажную" нефть у нас тупо не хватит денег, даже если туда влить все ЗВР

Я даже предположу, что в имеющейся системе ничто не мешает "наделать" еще бумажной нефти по мере ее скупки участниками. Виртуальный рынок может быть виртуально бесконечен.

В том примере про кур, если реальных кур 200, а виртуальных 200000, ничто не мешает произвести еще 200000 виртуальных кур.

Цитата (Reun @ 16.01.2016 - 03:00)

Цитата (Gringo2000 @ 16.01.2016 - 03:56) Цитата (Reun @ 16.01.2016 - 02:50) Цитата (Gringo2000 @ 16.01.2016 - 03:46) Цитата (Reun @ 16.01.2016 - 02:34) Объясню на пальцах. Ты выращиваешь 100 кур и я выращиваю 100 кур. Раньше соседний город покупал 200 кур и все было норм. Сейчас же город может покупать только 180 кур. На сколько процентов может упасть цена на курицу при таком раскладе в случае ценовой войны? Тоже объясняю на пальцах. Для того чтобы растить кур, мы взяли кредиты в банке и нам нужно платить по ним 100500% годовых, или нас выкинут на улицу с голой жопой. Плюс на фондовом рынке вдруг появились фьючерсы на наших кур, только их не 200, а 200000 и 0,1% из них поставочные - как раз на наших 200 кур. И тот у кого есть е*аная гора денег и этих фьючерсов может укатать цену на кур так, что и ты и я будем продавать их себе в убыток в конкретный данный момент лишь бы обслужить кредит и не оказаться на улице. Все правильно, но вечно продавать себе в убыток мы не сможем. И тогда один из нас отвалится и перестанет выращивать кур. Тогда кур станет всего 100, а 180кур все равно нужно будет, жрать то надо. Какова будет цена на кур, если их производится всего 100, а требуется 180? Согласен. А кто говорит, что нефть будет вечно по 10? Нефтедобытчики тоже не смогут ее продавать себе в убыток вечно. Просто ее туда свозят на недельку-другую, кто-то от этой цены охренеет и тихо окуклится в углу от того, что будет твориться в его экономике, а потом она пойдет вверх. Вот нам этого окунания на 10 может хватить с лихвой, потому что резервов у нас осталось по заявления МЭР приблизительно на год, вот в чем проблема. Добавлено в 02:57 Цитата (Коляйа @ 16.01.2016 - 02:51) Gringo2000 С кредитами ты загибаешь .Всё же нефть дело достаточно прибыльное чтобы развиваться на свои, не заёмные деньги. Кроме Сечина, таких дибилов в истории мало кто так делал. Фьючерсы, как и всё на срочном рынке, имеют срок исполнения, и если ты щас укатал, то рано или поздно цена вернётся, всегда укатывать не сможешь. В сланцевые кампании влили очень много кредитного бабла, им нужно как-то обслуживать эти займы. А в остальном согласен, рано или поздно вернется. Ну может не на 120, а хотя бы на 50-60, эта цена уже прибыльна для всех. Значит надо будет растянуть резервы не на год, а на три. А учитывая, что у России себестоимость достаточно низкая, то отвалиться мы не должны, перед нами еще куча отвальщиков с более высокой себестоимостью

Так может и растянут, но какой ценой! А я думаю, можно растянуть вот такой ценой: порезать всю социалку (пенсии, пособия, дотации, медицину, образование), поднять все виды налогов (акцизы, НДФЛ, НДПИ, на топливо, платоны, налоги на воздух и осадки и т.д.), ну и рубль укатать эдак на 150-180 за доллар, ибо ЦБ отпустил нацвалюту в свободное плавание. Тогда года 3 протянем, если за 3 жижа не поднимется до 60, даже не знаю что будет...

Цитата (Reun @ 16.01.2016 - 03:05)

Цитата (JBV @ 16.01.2016 - 04:03) Reun Цитата Значит надо будет растянуть резервы не на год, а на три а если и через 3 не наладится? на чем экономить предлагаете? На всем. В первую очередь разогнать 30% бюджетников. Стране нужны рабочие руки.

бюджетники - это кто? врачи, учителя?

Цитата (MisterMuscle @ 16.01.2016 - 03:08)

Самое оптимальное сейчас - бросить курить, ибо деньги и здоровье сэкономленные на сигаретах скоро понадобятся.

Несмешная шутка. Слухи пошли что в бльницах запретили закупать неотечественные медикаменты. Народ мрёт даже от паноса, т.к. свои антибиотики ужасного качества, а буржуйские теперь нельзя.

Задача первокласснику: на сколько подоражает бензин если нефть будет стоить ноль рублей?

Коляйа

Цитата

Факт да не факт. Рынок хитрее чем просто себестоимость.

Я конечно не большой знаток спекуляций, но знаю точно, что если я предложу свой продукт на 10% дешевле рынка(не себестоимости, а рынка), то ко мне сбежит вся округа.

Цитата (macgugo @ 16.01.2016 - 04:33)

А вот если нефть такая дешевая, а давайте ее скупим "на корню"? А продадим втридорога. В итоге имеем: денег подняли в три конца, а свою СВОЮ нефть не трогали!

Что вы докопались до нефти? Где у нас производство??? Скока будет Россия продавать невозобляемые ресурсы? Где Наши высокие технологии??? США принято пинать, но СШП то живут (и вроде неплохо) за счёт продажи наукоемких технологий!

Цитата (Нееет @ 16.01.2016 - 03:08)

Цитата (Gringo2000 @ 16.01.2016 - 03:06) Цитата (Moti123465 @ 16.01.2016 - 02:54) Цитата (macgugo @ 16.01.2016 - 02:33) А вот если нефть такая дешевая, а давайте ее скупим "на корню"? А продадим втридорога. В итоге имеем: денег подняли в три конца, а свою СВОЮ нефть не трогали! блять блять плюсую плюсую,сама же конченная профессура мгу,дгу,и прочих гу во всех своих экономических высерах пишет про это,в этих сранных учебниках по экономикам,почему они так не делают то.Суки ненавижу этих тварей лживых. Загвоздка небольшая: 1. Если скупать реальную нефть, то ее тупо негде хранить нам в таких количествах, чтобы выкупать весь рынок до серьезного роста и дальнейшей перепродажи. Плюс затраты на хранение, транспортировка и бла бла бла. 2. А чтобы скупить всю "бумажную" нефть у нас тупо не хватит денег, даже если туда влить все ЗВР зато пока хватает на бумажный бакс, иначе курс был бы больше 100р =) гуляй рванина

Думаю, что ненадолго, не смогут держать, если нефть ниже 28 пойдет. Зато, благодаря удержанию, швахнемся как в декабре 14 года - сразу рублей на 25-30

Это сообщение отредактировал Gringo2000 - 16 янв. 2016 г. в 03:17

Цитата (JBV @ 16.01.2016 - 04:11)

Цитата (Reun @ 16.01.2016 - 03:05) Цитата (JBV @ 16.01.2016 - 04:03) Reun Цитата Значит надо будет растянуть резервы не на год, а на три а если и через 3 не наладится? на чем экономить предлагаете? На всем. В первую очередь разогнать 30% бюджетников. Стране нужны рабочие руки. бюджетники - это кто? врачи, учителя?

Это все. Включая врачей и учителей

Цитата (Reun @ 16.01.2016 - 03:13)

Коляйа Цитата Факт да не факт. Рынок хитрее чем просто себестоимость. Я конечно не большой знаток спекуляций, но знаю точно, что если я предложу свой продукт на 10% дешевле рынка(не себестоимости, а рынка), то ко мне сбежит вся округа.

Это если у тебя нет проблем с остальными участниками рынка. А если есть, придёт главный дядя и скажет никому у тебя не покупать, а кто купит, того он накажет. И твои 10% тебя не спасут.