Украинский самолет был сбит двумя иранскими ракетами российского производства

Цитата (GoogleWoogle @ 10.01.2020 - 19:58)

Цитата (Yamakasi @ 10.01.2020 - 18:44) GoogleWoogle один человек не может "стрелять" из комплекса ПВО состоящего из целого ряда боевых модулей. Я как бы об этом. Конечно, не может - в расчёте только боевой машины четыре человека: https://saidpvo.livejournal.com/24730.html

я не много вас поправлю-4 человека в расчёте по штату мирного времени,по штатам военного времени в расчёт добавляется 3-й оператор и замначальника расчёта меняется с начальником расчёта периодически за пультом.Ну это про штатное расписание зенитного ракетного расчёта ЗРК ТОР и ТОР-М1.

Цитата

и пиндосы и прочие говорили, что технические причины? Что-то подобное точно было.

Потому что и до этого случая 737е разрушались в воздухе

вот апрельский . Обрыв лопатки, разрушение двигателя и части крыла, один пассажир убит

Цитата (InnaI @ 10.01.2020 - 19:01)

Цитата Как доказать, например, характер взрыва, если на фрагментах корпуса уже сейчас могут быть нанесены новые повреждения бульдозером? Разве взрыв и действующее вещество доказыватся визуальным осмотром, а не химичским анализом?

отверстия от поражающих элементов -- как первый фактор, следы процесса взрыва и самих вв -- как фактор подтверждающий и закрепляющий версию; физическая целостность важна -- это неоспоримо, но чтобы бульдозером их скрыть -- надо по осколкам этим бульдозером кататься до полного измельчения всего и вся, так что не надо драматизировать, особенно там, где драмы нет;

Цитата (Полын @ 10.01.2020 - 19:03)

Как ты определил что это дырки от ракеты, если, этого даже эксперты не озвучили? На фото, я вижу, обломки от неизвестного самолета, с дырками неизвестного происхождения. Красные кружки на фото, должны меня как то убедить, в том, что самолёт сбили? Это хуйня, а не фото. Где фото, которые уберут все сомнения, в том, что самолет сбили. А эту лажу для неокрепших умов оставь.

Чувак, слив засчитан))) А разве кто то говорит ,что эти фотки доказывают ,что самоль уронили ракетами??? Ты просил фоток , вот тебе фотки.. И да это фотки обломков украинского самолёта

Просто, вопрос.
Было два запуска ракет Тор. (америкосы так сказали).
Попала одна. Вторая промахнулась?
Боинг выполнил противоракетный манёвр?

Ладно, будем ждать.

Цитата (alexrost @ 11.01.2020 - 05:01)

понимаете в чем дело - есть разные модификации, Тора, Бука и т.д. - возможно сделали модификацию Тор (уже после передачи комплексов Тор-М1 ирану) которая умеет полностью в автомате работать, я также читал что такое делают для Панциря

Понимаю. Поэтому "тут один чувак на форуме сказал что оно автоматом не могёт а вот он в одиночку все смогёт" мне как то слабоаргументативно. При всем уважении.

Я в телеге по профильным каналам типа Авиадиспетчер/Крылья войны/WarGonzo и аргументацию ряда людей почитал. Сравнил. Сам посмотрел описания комплекса в разных источниках. Дату поставки (2005г - достаточно свежие) глянул.

Из этого я не делаю вывод что сбито ракетами/сбито на автомате. Но и утверждение вот тут о том что он на автомате не может я точно не принимаю. Для себя лично.
Для меня лично версия о подстановке боинга под автоудар достаточно взвешено поясняет ряд моментов. Но это тоже версия.
Как к примеру и удаленный перевод двигателей во внештатный режим с последующим взрыаом.
Посмотрим что там нарасследуют.

А пилот разбившегося,,Боинга" был летчик Волошин..Однако !

Цитата (ICA @ 10.01.2020 - 19:09)

Просто, вопрос. Было два запуска ракет Тор. (америкосы так сказали). Попала одна. Вторая промахнулась? Боинг выполнил противоракетный манёвр? Ладно, будем ждать.

Чего ты ждать то собралась , киса ? Люди уже все погибли, политические цели достигнуты. В качестсве официальных выводов нам будут давать тонны смеси соплей с сахаром. Неужели есть у тебя сомнения ?

Казалось бы самолёт украинский, российских граждан среди погибших нет, рухнул на территорию Ирана, Россию никто не обвиняет.
А у духовноскрепных бомбит так, что зарево пожара увидит даже Гурцкая и Уандер.
Что-то здесь не так.

Сейчас еще версию подкину: Израиль заявил, что совершил прорыв в создании боевого лазера, способного сбивать всякие там летучие штуки.
По сути дела я бы предположил, что борт был заминирован заранее и выбран неслучайно. Помните, что накануне Канада стала выводить своих вояк из Ирака в Катар? Почему бы не дать знак Канаде, что так делать не по-натовски? И заодно подставить Иран.
Когда Трамп слился в своем "обращении к нации", стало ясно, то заварушка только начинается.

Цитата (ssmac @ 10.01.2020 - 19:02)

Цитата (faramant66 @ 10.01.2020 - 18:38) «Второй день находимся на месте катастрофы. Одна группа выехала в центр управления воздушным движением Ирана, чтобы получить наконец доступ к записи работы радиолокаторов. Вторая группа находится на площадке сбора обломков самолета. Заинтересован ли Иран в качественном расследовании? Не ясно. Детали самолета продолжают сгребать бульдозером и доставлять на площадку сбора. На месте катастрофы находится толпа разных людей в форме и без формы, сотни людей собирают и уносят фрагменты самолета, такое нельзя контролировать. Бульдозер сбрасывает фрагменты без всякого порядка на свалку деталей, из которой экспертам надо извлекать детали и выкладывать остатки корпуса. При сгребании бульдозером невозможно обеспечить сохранность деталей, важных для понимания ситуации. Было бы логично сфотографировать место падения, идентифицировать часть фрагментов, постепенно их аккуратно выносить и выкладывать. Как доказать, например, характер взрыва, если на фрагментах корпуса уже сейчас могут быть нанесены новые повреждения бульдозером? Иранцы грамотные образованные люди, они не могут это не понимать», — рассказал член межведомственной комиссии. только вот не надо логику подменять диалектикой и отсутствие фактов трактовать как факт отсутствия; сгребать бульдозером -- это не очень аккуратно, конечно, но все следы так не скрыть, если найдут хотя бы два-три отверстия характерных для повреждений наносимых извне, то не будет сомнений, что такое повреждение было; но пока что не нашли ни хуя, и начинают делать окончательные выводы, исходя из какого-то спорного процесса, банально уже готовят общественное мнение, даже на тот случай, если фактологии и не будет -- будут свои отрицательные результаты списывать на процесс; давайте тогда вспомним ещё раз малазийский боинг, хотя бы все "пропавшие" записи диспетчеризации, а это посерьёзнее сгребания бульдозерами; следы от нескольких десятков-сотен поражающих элементов, если таковые были, не скрыть -- пусть ищут, и рот раскрывают только тогда, если и когда найдут; к месту крушения спецов пустили оперативно -- надо работать, а не причитать и не показывать пальцем раньше времени, а то можно таким же образом и самих следователей обвинить в непрофессионализме за преждевременные и предвзятые выводы и заявления;

Да, сдвигать бульдозером - это не вести обстрел зону падения обломков МН-17 в течение нескольких недель.

Вот молодцы - Америка грохнула иранского генерала, а в лужу сажают опять Россию. Уроды.

ЗЫ: Скоро выяснится, что и генерала грохнули амеры, но оружием российского производства - Россия косвенно виновата!

Цитата (Astrosv80 @ 10.01.2020 - 19:08)

Чувак, слив засчитан))) А разве кто то говорит ,что эти фотки доказывают ,что самоль уронили ракетами??? Ты просил фоток , вот тебе фотки.. И да это фотки обломков украинского самолёта

Нахуй мне фото обломков. Разговор был о фото подтверждающих версию ракетного удара. Короче, получается, ты запостил левые фото, а я слился? Охуенно.

Цитата

стало ясно, то заварушка только начинается.

Понятно что без ответа не оставят. Это же первый закон американской мафии.
Не получилось в лоб,сделают из за угла. Вариантов у НИХ много.

Цитата (Sfivt @ 10.01.2020 - 18:31)

"-экс-глава израильского аэропорта имени Бен Гуриона в 2004-2010 года Зеев Сариг предположил, что на борту самолета взорвалась бомба, которая могла сработать по достижению лайнером определенной высоты. По его мнению, эта версия катастрофы более вероятна, чем техническая неисправность."

Неа. Если бомба была внутри самолёта, то на земле никто бы не увидел вспышки и не услышал звука взрыва.

Цитата (Mehanik27 @ 10.01.2020 - 19:06)

Цитата (GoogleWoogle @ 10.01.2020 - 19:58) Цитата (Yamakasi @ 10.01.2020 - 18:44) GoogleWoogle один человек не может "стрелять" из комплекса ПВО состоящего из целого ряда боевых модулей. Я как бы об этом. Конечно, не может - в расчёте только боевой машины четыре человека: https://saidpvo.livejournal.com/24730.html я не много вас поправлю-4 человека в расчёте по штату мирного времени,по штатам военного времени в расчёт добавляется 3-й оператор и замначальника расчёта меняется с начальником расчёта периодически за пультом.Ну это про штатное расписание зенитного ракетного расчёта ЗРК ТОР и ТОР-М1.

Но как на учениях, так и боевой ситуации могут быть до нескольких боевых машин на одной позиции, тогда к ним добавляется командный модуль управления.

Так, стреляляи иранцы, самолет украинский, ракеты российские, вывод: опять русские виноваты.

Это сообщение отредактировал Asmadey - 10 янв. 2020 г. в 19:21

Тегеран официально пригласил Национальный совет по безопасности на транспорте (NTSB) США принять участие в расследовании крушения украинского «боинга», американское ведомство приняло приглашение. Об этом сообщает Reuters

Председатель Еврокомиссии Урсула Фон Дер Ляйен сегодня на заседании заявила, что говорить, что украинский Боинг был сбит ракетой - нельзя. Во всяком случае, надо провести полное расследование и сейчас рано делать какие-то выводы, прошло всего двое суток.
Урсула Фон Дер Ляйен - бывший министр обороны Германии и до сих пор имеет доступ к конфиденциальной информации.

А навязывание США и Канадой однобокой версии с ракетой - малопродуктивно и ни к чему в конечном счёте не приведёт.

Цитата (даипох @ 10.01.2020 - 19:15)

Казалось бы самолёт украинский, российских граждан среди погибших нет, рухнул на территорию Ирана, Россию никто не обвиняет. А у духовноскрепных бомбит так, что зарево пожара увидит даже Гурцкая и Уандер. Что-то здесь не так.

ну так а ?нахуя тогда вы это сюда сами же и притащили; а началось всё тут с чего -- с соболезнований родственникам 11 погибших, и игнорировании других, только когда рейхстага макнули в это лицемерие мордой по самые помидоры -- только тогда он, так и быть, "опомнился" и "вспомнил" про остальных жертв; а кто такой рейхстаг -- я не знаю, но поёт он регулярно в хохлохоре; так что, все твои претензии адресованы к вашей же блядве местной;

Цитата

А я утверждаю,что произвести обнаружение цели,её сопровождение и поражение я смогу один.Даже смогу сам пригнать боевую машину на стартовую позицию,выставить ее,соориентировать,провести функциональный контроль,после этого произвести поиск целей и их сопровождение и после этого "стрельнуть" /произвести пуск,чтобы вам было понятнее.И всё это в одиночку....только это будет долго .Вместо нормативных минут развертывание займёт как минимум полчаса.

а если Тор-М1 уже на позиции, контроль установки и ракет выполнили, находитесь в режиме обнаружения целей? надо 10-15 секунд, как вы написали раньше? ну хорошо, не самое минимальное время 7,4 секунды, но что это меняет? все равно для пуска ракеты нужны секунды, не десятки секунд и не минуты. кстати, обычно ведь пускали по цели две ракеты?

Это сообщение отредактировал alexrost - 10 янв. 2020 г. в 19:36

почему пост без указания пруфа?А потому что она взята с сайта канала рен-тв.Но там нет ни слова про российские ракеты.Пиздабол ТС решил порадовать местных хомяков.Они и рады стараться,мозгов то нет.
Даже если это и были рос.ракеты то ничего удивительного так как в пво ирана очень много ракетно-зенитных российских комплексов.

Цитата (Lordex @ 10.01.2020 - 15:44)

CNN может еще Россию обвинит в крушении самолета, какую херню они написали

Легко!
Такую дурь, которую употребляют там, даже Трампу не заносят. Могут быть совсем "тяжелые" последствия"

Цитата (Asmadey @ 10.01.2020 - 19:21)

Так, стреляляи иранцы, самолет украинский, ракеты российские, вывод: опять русские виноваты.

нет ещё факта такого, что кто-то вообще стрелял, но упорно тут некоторые кричат об этом -- они за хайпом зашли;

Цитата (SBrute @ 11.01.2020 - 05:15)

По сути дела я бы предположил, что борт был заминирован заранее и выбран неслучайно. Помните, что накануне Канада стала выводить своих вояк из Ирака в Катар? Почему бы не дать знак Канаде, что так делать не по-натовски? И заодно подставить Иран.

Ту да. Поразительное число "совпадений" по времени и участникам. Вплоть до погибших канадцев. На совпадение уж совсем сложно списывать.