Классическая ситуация первой мировой - обое противников подводят резервы к некой точке фронта, где они и борются...
И кто победит неизвестно.
Беда первой мировой это когда пулемёты уже изобрели, а танки ещё нет. Один пулемётчик на корню подавляет атаку целой роты. И сидели месяцами в окопах в паре сотен метров друг от друга враг от врага. Так вроде больше ста лет прошло, орудия прорыва давно изобрели. А почему их никто не применяет?
Отличие современной войны в том, что "венигрет" из стрелкового оружия 70-ти летней давности, артилерия 50-70 лет, бронетехника 30-50 лет с одной стороны и современные разведывательные БПЛА, баражирующие боеприпасы, артсистемы наводящиеся с помощью БПЛА, высокоточные ракеты и артнаряды с другой (имею ввиду именно не "противоборствующие стороны" у них обеих ситуация примерно одинакова в этом плане). Чем-то напоминает фентези серии "магия и меч" старушки Нортон.
Не совсем так. Это отличия именно нашей войны. Наша война не "современная", она "из того, что есть". Но для Украины это простительно - у нас не самая сильная армия, мало современного вооружения, а вот для РФ, пытающейся претендовать на конкуренцию с мировыми лидерами, это просто позор. Есть отличный текст про это:
Русские в принципе отказываются понимать, что вся их "невероятно технологичная война дронами" — это бедность. При войне против НАТО в первый день прилетает полтысячи крылатых ракет, которые раздалбывают кучу штабов и систем ПВО. И весь день работает авиация, которая волна за волной зачищает ПВО и авиацию противника. На второй день то же самое. На третий аналогично. До тех пор, пока небо не станет комфортным для натовской авиации. Мавики со сбросами, мультикоптеры, Ланцеты, Орланы — вся эта русская гордость, просто бессмысленны. Потому что работает авиация. С расстояния 1000-1500 км от места боёв. Сухопутные войска несколько дней ждут пока будет очищено небо до степени, когда авиация сможет осуществлять стабильную поддержку. Никаких окопных боёв. Зачистка штабов, логистики, складов, удары по скоплениям техники. А когда начинает идти сухопутная группировка НАТО, там уже соревнование между сухопутчиками и авиацией, кто быстрее уничтожит противника. Если русские пытаются окапываться и останавливать ПТРК или FPV-дронами натовскую броню, они внезапно обнаруживают, что Хеллфайры с Риперов прилетают через 30 секунд после засветки позиции. И прилетают не как УМПК в радиус полкилометра, а в дедовский шлем наводчика ПТРК. А все русские дроны просто падают, влетев в радиус работы мобильных американских систем РЭБ.
Русские так и не поняли, что десятки тысяч дронов в месяц — это бедность, привязанная к окопам, при отсутствии авиации, которая способна пробить дорогу сухопутным войскам.
В Авдеевке всё это проявляется самым ярчайшим образом. А до этого - в Бахмуте.
Это сообщение отредактировал Книжник - 21 окт 2023 в 12:02
Блять, там укрепления и прочая хуйня, ну так можно применить газ или еще какую интересную хуйню, вакуумную бомбу например, хули мелочится то не понимаю.
Вот слова истинного антифашиста! Ядовитый газ и вакуумная бомба! Хуле мелочиться то?
Сынок, твои прадеды - гитлер, геббельс и прочая хуйня уже пробовали это сделать с Украиной в 41-43гг.
Классическая ситуация первой мировой - обое противников подводят резервы к некой точке фронта, где они и борются...
И кто победит неизвестно.
Беда первой мировой это когда пулемёты уже изобрели, а танки ещё нет. Один пулемётчик на корню подавляет атаку целой роты. И сидели месяцами в окопах в паре сотен метров друг от друга враг от врага. Так вроде больше ста лет прошло, орудия прорыва давно изобрели. А почему их никто не применяет?
Отличие современной войны в том, что "венигрет" из стрелкового оружия 70-ти летней давности, артилерия 50-70 лет, бронетехника 30-50 лет с одной стороны и современные разведывательные БПЛА, баражирующие боеприпасы, артсистемы наводящиеся с помощью БПЛА, высокоточные ракеты и артнаряды с другой (имею ввиду именно не "противоборствующие стороны" у них обеих ситуация примерно одинакова в этом плане). Чем-то напоминает фентези серии "магия и меч" старушки Нортон.
Не совсем так. Это отличия именно нашей войны. Наша война не "современная", она "из того, что есть". Но для Украины это простительно - у нас не самая сильная армия, мало современного вооружения, а вот для РФ, пытающейся претендовать на конкуренцию с мировыми лидерами, это просто позор. Есть отличный текст про это:
Русские в принципе отказываются понимать, что вся их "невероятно технологичная война дронами" — это бедность. При войне против НАТО в первый день прилетает полтысячи крылатых ракет, которые раздалбывают кучу штабов и систем ПВО. И весь день работает авиация, которая волна за волной зачищает ПВО и авиацию противника. На второй день то же самое. На третий аналогично. До тех пор, пока небо не станет комфортным для натовской авиации. Мавики со сбросами, мультикоптеры, Ланцеты, Орланы — вся эта русская гордость, просто бессмысленны. Потому что работает авиация. С расстояния 1000-1500 км от места боёв. Сухопутные войска несколько дней ждут пока будет очищено небо до степени, когда авиация сможет осуществлять стабильную поддержку. Никаких окопных боёв. Зачистка штабов, логистики, складов, удары по скоплениям техники. А когда начинает идти сухопутная группировка НАТО, там уже соревнование между сухопутчиками и авиацией, кто быстрее уничтожит противника. Если русские пытаются окапываться и останавливать ПТРК или FPV-дронами натовскую броню, они внезапно обнаруживают, что Хеллфайры с Риперов прилетают через 30 секунд после засветки позиции. И прилетают не как УМПК в радиус полкилометра, а в дедовский шлем наводчика ПТРК. А все русские дроны просто падают, влетев в радиус работы мобильных американских систем РЭБ.
Русские так и не поняли, что десятки тысяч дронов в месяц — это бедность, привязанная к окопам, при отсутствии авиации, которая способна пробить дорогу сухопутным войскам.
В Авдеевке всё это проявляется самым ярчайшим образом. А до этого - в Бахмуте.
Согласен, я описывал свои мысли относительно именно нашей войны.
Классическая ситуация первой мировой - обое противников подводят резервы к некой точке фронта, где они и борются...
И кто победит неизвестно.
Беда первой мировой это когда пулемёты уже изобрели, а танки ещё нет. Один пулемётчик на корню подавляет атаку целой роты. И сидели месяцами в окопах в паре сотен метров друг от друга враг от врага. Так вроде больше ста лет прошло, орудия прорыва давно изобрели. А почему их никто не применяет?
Отличие современной войны в том, что "венигрет" из стрелкового оружия 70-ти летней давности, артилерия 50-70 лет, бронетехника 30-50 лет с одной стороны и современные разведывательные БПЛА, баражирующие боеприпасы, артсистемы наводящиеся с помощью БПЛА, высокоточные ракеты и артнаряды с другой (имею ввиду именно не "противоборствующие стороны" у них обеих ситуация примерно одинакова в этом плане). Чем-то напоминает фентези серии "магия и меч" старушки Нортон.
Не совсем так. Это отличия именно нашей войны. Наша война не "современная", она "из того, что есть". Но для Украины это простительно - у нас не самая сильная армия, мало современного вооружения, а вот для РФ, пытающейся претендовать на конкуренцию с мировыми лидерами, это просто позор. Есть отличный текст про это:
Русские в принципе отказываются понимать, что вся их "невероятно технологичная война дронами" — это бедность. При войне против НАТО в первый день прилетает полтысячи крылатых ракет, которые раздалбывают кучу штабов и систем ПВО. И весь день работает авиация, которая волна за волной зачищает ПВО и авиацию противника. На второй день то же самое. На третий аналогично. До тех пор, пока небо не станет комфортным для натовской авиации. Мавики со сбросами, мультикоптеры, Ланцеты, Орланы — вся эта русская гордость, просто бессмысленны. Потому что работает авиация. С расстояния 1000-1500 км от места боёв. Сухопутные войска несколько дней ждут пока будет очищено небо до степени, когда авиация сможет осуществлять стабильную поддержку. Никаких окопных боёв. Зачистка штабов, логистики, складов, удары по скоплениям техники. А когда начинает идти сухопутная группировка НАТО, там уже соревнование между сухопутчиками и авиацией, кто быстрее уничтожит противника. Если русские пытаются окапываться и останавливать ПТРК или FPV-дронами натовскую броню, они внезапно обнаруживают, что Хеллфайры с Риперов прилетают через 30 секунд после засветки позиции. И прилетают не как УМПК в радиус полкилометра, а в дедовский шлем наводчика ПТРК. А все русские дроны просто падают, влетев в радиус работы мобильных американских систем РЭБ.
Русские так и не поняли, что десятки тысяч дронов в месяц — это бедность, привязанная к окопам, при отсутствии авиации, которая способна пробить дорогу сухопутным войскам.
В Авдеевке всё это проявляется самым ярчайшим образом. А до этого - в Бахмуте.
Все описанное реализуеццо тока в случае войны с папуасами. Наша армия вполне современная и украинская тоже. А против современной армии "авиация волна за волной" и "полтысячи ракет" не катит. Да и не только против современной. Израиль сцыццо на территрию Газы зайтит, шоб мастурбекам тамошним ввалить. И не просто так ссыццо, ибо они во время Второй Ливанской войны не смогли взять городок Бент-Джубайль, который защищало около 200 абреков. А у евреев был батальон, плюс рота какого-то крутого спецназа, плюс артиллерия, плюс авиация, и не шмагли. При трехкратном численном перевесе и тотальнов в вооружении не шмагли. Так что, воевать ЦАХАЛ не умеет, им нада у ВСУшников полгода хотя бы поучиццо. А без ентого ента современная армия пригодна лишь для таких роликов.
Классическая ситуация первой мировой - обое противников подводят резервы к некой точке фронта, где они и борются...
И кто победит неизвестно.
Беда первой мировой это когда пулемёты уже изобрели, а танки ещё нет. Один пулемётчик на корню подавляет атаку целой роты. И сидели месяцами в окопах в паре сотен метров друг от друга враг от врага. Так вроде больше ста лет прошло, орудия прорыва давно изобрели. А почему их никто не применяет?
Потому что оружие прорыва это танк, танки в условиях современного поля боя уничтожаются быстрее чем они успевают по минам проехать к окопам противника. То есть в местах правильно построеной эшелонированой обороны любые танки - бесполезная хрень. Теперь о том как в современных условиях прорывается статическая оборона - на позиции выходит артелерия и подавляет все замеченые огневые точки противника. Начинается контр батарейная игра, артелерия постоянно меняет позиции и старается уничтожить арту противника и полевые склады артелерисских боеприпасов. Примерно тем же самым должна заниматься фронтовая авиация. Как только в штабе решат что противник не сможет задержать собраные для атаки подразделения даётся команда на атаку. Инженеры пытаются пробить ходы в минных полях, по ним пытается пехота и прикрывающая их бронетехника пытается подавить оставшиеся огневые точки противника. В случае успеха будет занята первая линия укреплений и это только начало успешной атаки, минимальный успех. Вот по современным условиям боя преймущество РФ по количеству живой силы, количеству танков/бронемашин, количеству артелерии. У Украины меньше живой силы, меньше танков/бронетехники, меньше артелерии/авиации. Чем же компенсируется сила ВС РФ? Тем что артилерия стандартов НАТО имеет больше дальность и точность, тем что разведка НАТО на голову выше разведки РФ, тем что у ВСУ максимально короткое плечо логистики. Тем что солдаты Украины знают что они воюют за отечество, а солдаты РФ максимум по личным мотивам воюют, а мобилизированые вообще идут на войну из страха пред наказанием за отказ от мобилизации. При этом война основная идёт в экономическом фронте. А там она ведётся 2% от мировой экономики РФ против 60% от мировой экономики у антипутинской коалиции из более чем пятидесяти стран мира (Рамштайн). При этом чем дольше идут боевые действия, тем ближе экономический кризис, подобный кризису СССР в конце 80 годов прошлого столетия.
Про мотивацию понравилось.А идейные есть еще в Российских войсках? Я бы еще вопрос о будущем поднял... Ну вот родители живут"ну ничего,что нам плохо,зато детям хорошую жизнь обеспечим". А сейчас этот постулат"не играет",получается...Проиграем,выиграем-один хер Северная Корея,и вся верхушка своих детей за границу отсылает. Нету "зато у детей счастливое будущее"...
[i]Русские в принципе отказываются понимать, что вся их "невероятно технологичная война дронами" — это бедность. При войне против НАТО в первый день прилетает полтысячи крылатых ракет, которые раздалбывают кучу штабов и систем ПВО. И весь день работает авиация, которая волна за волной зачищает ПВО и авиацию противника. На второй день то же самое. На третий аналогично. До тех пор, пока небо не станет комфортным для натовской авиации. Мавики со сбросами, мультикоптеры, Ланцеты, Орланы — вся эта русская гордость, просто бессмысленны. Потому что работает авиация. С расстояния 1000-1500 км от места боёв. Сухопутные войска несколько дней ждут пока будет очищено небо до степени, когда авиация сможет осуществлять стабильную поддержку. Никаких окопных боёв. Зачистка штабов, логистики, складов, удары по скоплениям техники. А когда начинает идти сухопутная группировка НАТО, там уже соревнование между сухопутчиками и авиацией, кто быстрее уничтожит противника. Если русские пытаются окапываться и останавливать ПТРК или FPV-дронами натовскую броню, они внезапно обнаруживают, что Хеллфайры с Риперов прилетают через 30 секунд после засветки позиции. И прилетают не как УМПК в радиус полкилометра, а в дедовский шлем наводчика ПТРК. А все русские дроны просто падают, влетев в радиус работы мобильных американских систем РЭБ.
Русские так и не поняли, что десятки тысяч дронов в месяц — это бедность, привязанная к окопам, при отсутствии авиации, которая способна пробить дорогу сухопутным войскам.
В новостях мелькнуло, что 76% россиян поддерживают войну с Украиной, т.е. я так понимаю от добровольцев отбоя не будет
Данные о уровне поддержки войны получены теми же способами, что и данные о уровне поддержки несменяемого россиянами. И доверять таким данным не стоит.
Это сообщение отредактировал flaitsman - 21 окт 2023 в 13:20
Все описанное реализуеццо тока в случае войны с папуасами. Наша армия вполне современная и украинская тоже. А против современной армии "авиация волна за волной" и "полтысячи ракет" не катит. Да и не только против современной. Израиль сцыццо на территрию Газы зайтит, шоб мастурбекам тамошним ввалить. И не просто так ссыццо, ибо они во время Второй Ливанской войны не смогли взять городок Бент-Джубайль, который защищало около 200 абреков. А у евреев был батальон, плюс рота какого-то крутого спецназа, плюс артиллерия, плюс авиация, и не шмагли. При трехкратном численном перевесе и тотальнов в вооружении не шмагли. Так что, воевать ЦАХАЛ не умеет, им нада у ВСУшников полгода хотя бы поучиццо. А без ентого ента современная армия пригодна лишь для таких роликов.
У Израиля совсем другая война. Они воюют по сути не с армией, а с партизанами. А там совершенно иная тактика. Ссутся, но совсем не из-за военного аспекта. С военной точки зрения уничтожить противника Израиль может легко, силы несопоставимы. Но для этого надо фактически стереть с лица земли всю Газу и уничтожить 2 миллиона населения. Технически они вполне могут это сделать. Но мешает политический аспект - как на это отреагируют союзники, да и вообще мир.
У РФ и Украины другая война, это война именно армий. Но война несовременная. При конфликте с настоящим НАТО всё это выглядело бы совершенно иначе. И повторю: Бахмут и сейчас Авдеевка - ярчайший этому пример. Никакой окопной войны и тем более, подобного рода штурмов, при войне с НАТО не было бы. Россию спасает только наличие ЯО, в любом ином случае у неё нет против войск НАТО ни малейшего шанса. Все эти Бахмуты-Авдеевки - чистой воды Верден.
Это сообщение отредактировал Книжник - 21 окт 2023 в 13:36
В новостях мелькнуло, что 76% россиян поддерживают войну с Украиной, т.е. я так понимаю от добровольцев отбоя не будет
Данные о уровне поддержки войны получены теми же способами, что и данные о уровне поддержки несменяемого россиянами. И доверять таким данным не стоит.
В открытую говорят,что для победы(какой?что в их понимание победа?) надо бомбу над Сибирью взорвать и 20-30% населения убить..один хрен 76% только"за".
Уже не захват, уже попытка? Что дальше, победоносное, доблестное отступление на более выгодные позиции за уралом, пока враг будет трусливо бежать за ними?
Про мотивацию понравилось.А идейные есть еще в Российских войсках? Я бы еще вопрос о будущем поднял... Ну вот родители живут"ну ничего,что нам плохо,зато детям хорошую жизнь обеспечим". А сейчас этот постулат"не играет",получается...Проиграем,выиграем-один хер Северная Корея,и вся верхушка своих детей за границу отсылает. Нету "зато у детей счастливое будущее"...
Ну как идейные, ты посмотри ролики что зовут на контракт, леймтмотивом идёт денежное вознаграждение, выплаты по раненнию, утере, льготы. Идеологию не упоминают от слова совсем, даже слова о защите рубежей или освобождении пропали, максимум " будь среди своих ". Ну и из последнего, смутное обещание возможного участия в распределении трофеев. Вот тебе и вся идеология.
Это сообщение отредактировал Buzeval - 21 окт 2023 в 13:43
Все описанное реализуеццо тока в случае войны с папуасами. Наша армия вполне современная и украинская тоже. А против современной армии "авиация волна за волной" и "полтысячи ракет" не катит. Да и не только против современной. Израиль сцыццо на территрию Газы зайтит, шоб мастурбекам тамошним ввалить. И не просто так ссыццо, ибо они во время Второй Ливанской войны не смогли взять городок Бент-Джубайль, который защищало около 200 абреков. А у евреев был батальон, плюс рота какого-то крутого спецназа, плюс артиллерия, плюс авиация, и не шмагли. При трехкратном численном перевесе и тотальнов в вооружении не шмагли. Так что, воевать ЦАХАЛ не умеет, им нада у ВСУшников полгода хотя бы поучиццо. А без ентого ента современная армия пригодна лишь для таких роликов.
У Израиля совсем другая война. Они воюют по сути не с армией, а с партизанами. А там совершенно иная тактика. Ссутся, но совсем не из-за военного аспекта. С военной точки зрения уничтожить противника Израиль может легко, силы несопоставимы. Но для этого надо фактически стереть с лица земли всю Газу и уничтожить 2 миллиона населения. Технически они вполне могут это сделать. Но мешает политический аспект - как на это отреагируют союзники, да и вообще мир.
У РФ и Украины другая война, это война именно армий. Но война несовременная. При конфликте с настоящим НАТО всё это выглядело бы совершенно иначе. И повторю: Бахмут и сейчас Авдеевка - ярчайший этому пример. Никакой окопной войны и тем более, подобного рода штурмов, при войне с НАТО не было бы. Россию спасает только наличие ЯО, в любом ином случае у неё нет против войск НАТО ни малейшего шанса. Все эти Бахмуты-Авдеевки - чистой воды Верден.
появился... пенсионер из Москвы бизнес пропал ,теперь чернокнижниr
Все описанное реализуеццо тока в случае войны с папуасами. Наша армия вполне современная и украинская тоже. А против современной армии "авиация волна за волной" и "полтысячи ракет" не катит. Да и не только против современной. Израиль сцыццо на территрию Газы зайтит, шоб мастурбекам тамошним ввалить. И не просто так ссыццо, ибо они во время Второй Ливанской войны не смогли взять городок Бент-Джубайль, который защищало около 200 абреков. А у евреев был батальон, плюс рота какого-то крутого спецназа, плюс артиллерия, плюс авиация, и не шмагли. При трехкратном численном перевесе и тотальнов в вооружении не шмагли. Так что, воевать ЦАХАЛ не умеет, им нада у ВСУшников полгода хотя бы поучиццо. А без ентого ента современная армия пригодна лишь для таких роликов.
У Израиля совсем другая война. Они воюют по сути не с армией, а с партизанами. А там совершенно иная тактика. Ссутся, но совсем не из-за военного аспекта. С военной точки зрения уничтожить противника Израиль может легко, силы несопоставимы. Но для этого надо фактически стереть с лица земли всю Газу и уничтожить 2 миллиона населения. Технически они вполне могут это сделать. Но мешает политический аспект - как на это отреагируют союзники, да и вообще мир.
У РФ и Украины другая война, это война именно армий. Но война несовременная. При конфликте с настоящим НАТО всё это выглядело бы совершенно иначе. И повторю: Бахмут и сейчас Авдеевка - ярчайший этому пример. Никакой окопной войны и тем более, подобного рода штурмов, при войне с НАТО не было бы. Россию спасает только наличие ЯО, в любом ином случае у неё нет против войск НАТО ни малейшего шанса.
Канечна не из-за военного. Суперпупер современная армия была , извините за выражения, выипана, что в фигуральном, что в прямом смысле легковооруженными абреками, генерала какого-то в плен в трусах взяли. И ента армия не смогла ни себя защитить, ни мирное население, самолеты на буксире тащили. И ента армия не смогла быстро собраццо, если уж проспали, и быстро разбить банды, абреков, и на их плечах ворваццо в Газу, не давая им спрятать заложников. Тепе5рь суперсовременная армия разносит Газу из мести убивая мирных, в то время как хамасня сидит под землей и особо не страдает, а генерала уже и в Иран, наверное, отправили. Вот такая вот суперсовременная война. Никаких окопных штурмов. И енти росказни от товарисчей любителей гламурных военных журнальчиков про "суперпупервысокоточноофигенное НАТО" я слышала немало. И еще в 2019 заявила, что ставлю ВСУшников выше ЦАХАЛ и натовцев, поскольку с ВСУшниками знакома с 2014-го года. И вот сейчас мы наблюдаем подтверждение этому. Стоит ЦАХАЛ у стен Газы и робко переминаеццо с ноги на ногу, убивая лишь мирных жителей. Ну, а так не барское енто дело-окопы штурмовать. Любой любитель компьютерных игрушек знает , что солдаты НАТО чихнут, и все окопы, ДОТы бетонные, бункера ветром сдует.))))
Про мотивацию понравилось.А идейные есть еще в Российских войсках? Я бы еще вопрос о будущем поднял... Ну вот родители живут"ну ничего,что нам плохо,зато детям хорошую жизнь обеспечим". А сейчас этот постулат"не играет",получается...Проиграем,выиграем-один хер Северная Корея,и вся верхушка своих детей за границу отсылает. Нету "зато у детей счастливое будущее"...
Ну как идейные, ты посмотри ролики что зовут на контракт, леймтмотивом идёт денежное вознаграждение, выплаты по раненнию, утере, льготы. Идеологию не упоминают от слова совсем, даже слова о защите рубежей или освобождении пропали, максимум " будь среди своих ". Ну и из последнего, смутное обещание возможного участия в распределении трофеев. Вот тебе и вся идеология.
С военной точки зрения уничтожить противника Израиль может легко, силы несопоставимы. Но для этого надо фактически стереть с лица земли всю Газу и уничтожить 2 миллиона населения. Технически они вполне могут это сделать. Но мешает политический аспект - как на это отреагируют союзники, да и вообще мир.
Тоесть продолжать получать пизды от дронов и ПТРК это хитрый план АОИ? Ясно - понятно. П.с. В отличие от тебя генералы АОИ подозревают неладное и не смотря на чудовищную провокацию ХАМАС в город не спешат лезть.
Это сообщение отредактировал sm9 - 21 окт 2023 в 13:52
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Всё граждане! Расходимся! Ну и здаемся.
тогда тем более ...пора тикаты.
yaplakal.com
Книжник21 окт 2023 в 12:01