«Газпром» и CNPC подписали контракт, на поставку российского газа в Китай

Цитата (graf1982 @ 21.05.2014 - 13:35)

замечательно!

Не все так замечательно как Вам кажется. Заключая соглашение с Китайской стороной Путин открывает границы для китайского бизнеса, товара, услуг и всего прочего. Ставка налогообложения при этом 0%, в связи с этим Китай может снизить цены на аналогичный Российский товар, производимый у нас Родимых, а если потребитель не увидит разницы, то зачем же платить больше?...конечно Китай....тоже самое касается предприятий монополистов Росийского рынка, в хорошем смысле этого слова, а с приходом Китая на Российский рынок..много кто из Россиян потеряет работу. Вывод: всегда есть ложка дегтя в бочке с медом...если же конечно наши правители законотворцы не захотят разобраться в нюансах, и подойдут к этому вопросу не в общем, а разберут все по полочкам...кому можно, а кому нет.

обмываем

Контракт "Газпрома" с китайской CNPC на поставку газа по восточному маршруту содержит условие "бери или плати" (take or pay), говорится в пресс-релизе российского газового холдинга.
Контракт подписан на взаимовыгодных условиях

«Россия и Китай подписали самый крупный контракт на поставку газа за всю историю СССР и „Газпрома“ — более 1 трлн кубометров за всё время действия соглашения. Мы открыли для российского газа принципиально новый рынок сбыта с огромным потенциалом.

Организация поставок российского трубопроводного газа в Китай — крупнейший инвестиционный проект мирового масштаба. Только на российской территории объем инвестиций в создание объектов добычи и транспортировки газа составит 55 млрд долларов. На востоке России будет создана масштабная газовая инфраструктура, что станет локомотивом развития экономики региона. Мощный стимул к развитию получат целые отрасли российской экономики: металлургия, трубная промышленность, машиностроение.

Сегодня мы открыли первую страницу толстого тома увлекательной истории российско-китайского сотрудничества в газовой сфере, в которую мы ещё впишем много важных глав», — сказал Алексей Миллер.
http://www.gazprom.ru/press/news/2014/may/article191417/

Российский газовый холдинг традиционно включает в свои контракты принцип take or pay, за что его периодически упрекают в негибкости.
Это сообщение отредактировал sarcasmo - 21 мая 2014 в 16:04

Цитата (kotopes123 @ 21.05.2014 - 16:55)

10 лет пытались подписать, в итоге подписали за пару месяцев! Цену не сказали.... Вопросов больше нет :)

не сказали. чтоб вас уродов Укропских потроллить
Это сообщение отредактировал Лина111 - 21 мая 2014 в 16:11

Цитата (Dunhill @ 21.05.2014 - 16:57)

С чего вы все взяли,что цена должна быть маленькая и не озвучивают ее по просьбе РФ,а не Китая ??? Тут дохера аналитиГов орут о том,что у Китая все охеренно,только это не так. Его так же как и нас поджимают,только с другой стороны. Для того чтоб до такого умозаключения дойти стоит хотя бы посмотреть с кем сейчас США тусит и что делает. Я тут не особо если честно втыкаю,с чего вдруг некоторые за цену переживают??? Мы Украине за 285 (или что-то вроде того)толкали,вынуждены были давать скидки на газ из-за Крыма и еще за аренду базы платить,дык Украина при этом платила через раз,да еще и пиздили газ. Сейчас же Путин фактически показал,что не хочет Украина покупать газ по ценам которые мы устанавливаем,пожалуйста,Крым наш и мы нашли нового покупателя на больший объем,который в добавок ко всему дает нам возможность увеличить объем поставляемого газа,а так же это возможность поставлять газ в др. страны,которые в отличии от Украины,как покупателя,более надежны.И пусть цена будет даже 320 за куб,мы в дальнейшей перспективе в выигрыше,т.к. есть возможность осваивать Азию.

я покупатель и ворую у тебя товар что ты делаеш? и дальше закрываеш глаза как я у тебя ворую? подписываеш не выгодные тебе контракты? мысль улавливаете?

Цитата (AlexS32 @ 21.05.2014 - 19:58)

Цитата (Batters68 @ 21.05.2014 - 16:51) Для пендостана-это шах.......скоро и мат путин поставит.  Красивая партия получается.... Да-да. Вот Путин подписал закон об обеспечительных взносах для Vesa и MasterCard. Те пригрозили в ответ с рынка уйти. И что? Где национальная система? Хер, зато уже в думе смягчать закон собираются. Шаг вперед и шаг назад = топтание на месте. Охуительная игра.

вы наверное никогда ничего не впаривали? им сказали - обеспечение 2хдневный оборот для начала, они сказали дохуя как много не потянем, им дальше сказали ладно подумаем как смягчить, завтра скажут 1дневной оборот в обеспечение и те согласятся, а если бы сразу сказали 1 дневный оборот? сами додумаетесь?

Цитата (AlexS32 @ 21.05.2014 - 16:46)

По поводу НДПИ действительно очень интересный вопрос - сколько бюджету будет стоить эта уступка?

"..В 2014 г. средний НДПИ для «Газпрома» — около 700 руб. ($20) за 1000 куб. м, говорит аналитик ИК «Анкоринвест» Сергей Вахрамеев. С 2014 г. НДПИ рассчитывается по сложной формуле, до начала добычи его определить сложно, говорит директор АК Small Letters Виталий Крюков..."

"..Строительство «Силы Сибири» и разработка его ресурсной базы оценивается в $30 млрд..."
http://www.vedomosti.ru/companies/news/267...-vazhnej-naloga

"..Аванс при поставках газа в Китай возможен, сообщил сегодня министр энергетики России Александр Новак по итогам подписания газового контракта с Китаем. По его словам, аванс может составить до $25 млрд..."
http://www.interfax.ru/business/377281

Итого чисто дилетантский взгляд:
Вкладываем 30 млрд (5 своих и 25 аванса) - опять же не на ветер, а в экономику страны - в строителей, металлургов и пр.
На выхлоп получаем 400 - 25 аванса = 375 млрд.
Плюс нематериальные перспективы - первый серьезный контракт с выходом на азиатский рынок, огромный потенциал развития.

Кто тут где насчитал убыточность контракта для страны?

В Европу в 2006-07 годах газ шел по 260-270 долларов, в в 2009-10 годах по 290-300 долларов - и это было выгодно.
А в Китай по 350 убыточно.

Тролли, епта.

Цену то озвучили?

Хохлоботы и прочие укропопитеки,хочется спросить...
А хули вы деньги России то считаете.Своих нэма?
Ну дык и дуйте в хуй,мож пиндосы подкинут.....

Цитата (AlexS32 @ 21.05.2014 - 15:58)

Цитата (Batters68 @ 21.05.2014 - 16:51) Для пендостана-это шах.......скоро и мат путин поставит.  Красивая партия получается.... Да-да. Вот Путин подписал закон об обеспечительных взносах для Vesa и MasterCard. Те пригрозили в ответ с рынка уйти. И что? Где национальная система? Хер, зато уже в думе смягчать закон собираются. Шаг вперед и шаг назад = топтание на месте. Охуительная игра.

Это не топтание на месте, это создание конкуренции. До санкций по нашу платежную систему и говорить забыли, а сейчас уже закон принят и вводить будут. Не может Россия от Визы и Мастера сразу отказаться, у нас более 100 миллионов карт таких, на все нужно время.

Цитата (alexmat @ 21.05.2014 - 16:52)

Цитата (Jenek1985 @ 21.05.2014 - 16:46) Цитата (alexmat @ 21.05.2014 - 16:40) Цитата (Jenek1985 @ 21.05.2014 - 16:37) Цитата (alexmat @ 21.05.2014 - 16:34) Цитата (Jenek1985 @ 21.05.2014 - 16:32) Цитата (BlackCube @ 21.05.2014 - 16:30) Цитата (Fearraiser @ 21.05.2014 - 16:25) Поздравляю россиян с контрактом века! Экономика вопроса выложена тут: http://avmalgin.livejournal.com/4604172.html В двух словах: Вы нашару поработаете на китайцев, в убыток себе продадите свои полезные ископаемые и получите в бюджет 0 рублей. Вова вас добьёт... да один хрен выхлопаа больше чем с краины, так что выдыхайте Бугага)))) даже имея убытки выхлопа больше чем с Украины_)))) красавцы Про "убытки" 5 кАНАЛ сказал? Убытки пока только от вас. Та фиг его знает, кто сказал (телек я вообще не смотрю), я по той ссылке прошел, похоже на правду, думаю на китайцах там где сядешь там и слезешь)) Убытки от нас?)) это ты наверное про Крым))) хорошо) Про Китай "сядешь-слезешь" все понятно, поэтому переговоры и шли не один год. У вас скоро, похоже еще один "дотационный" регион отвалится Во заживете! Херня, Львов ведь всех прокормит? Мы еще посмотрим, что отвалится,а что нет)) Чтото ВВ медлит, был бы уверен - уже бы отвалился, видимо дошло, что оно вам нахер не надо, как и крым) Если ты думаешь, что Крым "забрали" просто так, из вредности, от того, что в России земли не хватает... Настоящие причины будут известны не скоро. На счет юго-востока, думаю, что ты прав, партизанскую войну сейчас, Россия не потянет.

Надеюсь, что какая-то причина есть, может быть скрытые природные ресурсы или еще что-то, что сподвигло ВВ "защищать" "притесняемое" русскоязычное наслеление, если причин нет - это очень плохой сигнал (маразм, проблемы с головой). Это может быть опасно для всех.

Цитата (struk @ 21.05.2014 - 17:03)

Цитата (graf1982 @ 21.05.2014 - 13:35) замечательно! Не все так замечательно как Вам кажется. Заключая соглашение с Китайской стороной Путин открывает границы для китайского бизнеса, товара, услуг и всего прочего. Ставка налогообложения при этом 0%, в связи с этим Китай может снизить цены на аналогичный Российский товар, производимый у нас Родимых, а если потребитель не увидит разницы, то зачем же платить больше?...конечно Китай....тоже самое касается предприятий монополистов Росийского рынка, в хорошем смысле этого слова, а с приходом Китая на Российский рынок..много кто из Россиян потеряет работу. Вывод: всегда есть ложка дегтя в бочке с медом...если же конечно наши правители законотворцы не захотят разобраться в нюансах, и подойдут к этому вопросу не в общем, а разберут все по полочкам...кому можно, а кому нет.

та не переживайте так за нас))) мы уж как нибудь)) лишь бы не с вами,убогие

Цитата (ANDR8Y @ 21.05.2014 - 16:46)

Ещё немного и продажная кремлядь будет нас убеждать, что продавать газ за $350 выгодней, чем за $400:-)

А вот будешь удивлен, зачастую бывает и такое. Тут дело даже не в том за 350 или за 351, а сколько и на какой срок! Как говорится товар лежащий на полке прибыли не приносит.

Цитата (struk @ 21.05.2014 - 17:03)

Цитата (graf1982 @ 21.05.2014 - 13:35) замечательно! Не все так замечательно как Вам кажется. Заключая соглашение с Китайской стороной Путин открывает границы для китайского бизнеса, товара, услуг и всего прочего. Ставка налогообложения при этом 0%, в связи с этим Китай может снизить цены на аналогичный Российский товар, производимый у нас Родимых, а если потребитель не увидит разницы, то зачем же платить больше?...конечно Китай....тоже самое касается предприятий монополистов Росийского рынка, в хорошем смысле этого слова, а с приходом Китая на Российский рынок..много кто из Россиян потеряет работу.

Есть еще такая штука как конкурентно-способность ,такие договоры должны стимулировать производителей внутри страны,не накручивать 100-200% прибыли на товар,а также улучшать его качество

Цитата (ANDR8Y @ 21.05.2014 - 16:55)

Цитата (ANDR8Y @ 21.05.2014 - 16:40) Цитата (WoF @ 21.05.2014 - 16:31) Цитата (ANDR8Y @ 21.05.2014 - 15:27) Интерфакс предполагает, что в пересчете на единицу объема цена на газ для Китая составит $350 за тысячу кубов, в то время как базовая цена предполагалась в $400. Отрицательная дельта $50, не считая прочих подводных камней. Этак и "Россию просрём-с!". С чего это ? Европа не намного дороже покупает наш газ, чем Китай, вы хотя бы цены изучили, чем писать подобное! Македония 564, Польша 528, Босния 515, Чехия 503, Болгария 501, Дания 495, Словения 486, Греция 477, Сербия 457, Швейцария 442, Италия 440, Румыния 432, Словакия 429, Украина 426, Турция 407, Австрия 397, Франция 394, Финляндия 385, Германия 379, Голландия 371, Великобритания 313, Приднестровье 240, Армения 189, Белоруссия 186. То есть если Германия нам платит за газ 380 долларов так это норм, а Китай 350 так все сразу все просрали, странная логика... Ты на собственные цифры посмотри, дура) Да переложи на объёмы, прежде чем куйню писать, кремлеботина безмозглая. Ввиду отсутствия аргументов, кремлеботины отчаянно минусят))

Попрыгай...

Цитата (StarOver @ 21.05.2014 - 17:04)

Цитата (AlexS32 @ 21.05.2014 - 19:58) Цитата (Batters68 @ 21.05.2014 - 16:51) Для пендостана-это шах.......скоро и мат путин поставит.  Красивая партия получается.... Да-да. Вот Путин подписал закон об обеспечительных взносах для Vesa и MasterCard. Те пригрозили в ответ с рынка уйти. И что? Где национальная система? Хер, зато уже в думе смягчать закон собираются. Шаг вперед и шаг назад = топтание на месте. Охуительная игра. вы наверное никогда ничего не впаривали? им сказали - обеспечение 2хдневный оборот для начала, они сказали дохуя как много не потянем, им дальше сказали ладно подумаем как смягчить, завтра скажут 1дневной оборот в обеспечение и те согласятся, а если бы сразу сказали 1 дневный оборот? сами додумаетесь?

Если бы сразу сказали, то те сразу согласились бы. Это бы зафиксировали и все - нормальные деловые отношения. А получилось, что нихера не подумав сделали, на них надавили, и пришлось обратно отступать, т.к., несмотря на все ура-крики, альтернативы пока нет.

в Киеве наверно сейчас рвут и мечут,разрывая пуканы! Как же так то,

Надеюсь на социальные нужды хотя-бы 10% от суммы за газ пойдут)

Цитата

Да вы же ебнутый, если вы считаете что 13, 5 млрд в год - это убыток...Это как раз покроет убытки от украины России)тем временем рос индексы растут, юань растет, рубль растёт)))

Что насчет украинского тугрика? Кстати, отличное топливо для печей, может зиму протянут

Было сказано что цена на газ является коммерческой тайной! но на данный момент эквивалентна сумме 400 млд. дол. А в какой валюте будет идти расчёт это уже не известно))) я так понимаю?

Цитата (kuzer @ 21.05.2014 - 19:13)

Было сказано что цена на газ является коммерческой тайной! но на данный момент эквивалентна сумме 400 млд. дол. А в какой валюте будет идти расчёт это уже не известно))) я так понимаю?

В рублях. Рубль укрепляется.


Это сообщение отредактировал kernelinux - 21 мая 2014 в 16:15

Цитата (ANDR8Y @ 21.05.2014 - 17:02)

Ждём, пока 11-рублёвкам накатают методичку по газовому ценообразованию + налогообложению.

Вот скажи мне, добрый дурачок, ты ИДИОТИНА? или прикидываешься?

Цитата (WoF @ 21.05.2014 - 17:05)

Цитата (AlexS32 @ 21.05.2014 - 15:58) Цитата (Batters68 @ 21.05.2014 - 16:51) Для пендостана-это шах.......скоро и мат путин поставит.  Красивая партия получается.... Да-да. Вот Путин подписал закон об обеспечительных взносах для Vesa и MasterCard. Те пригрозили в ответ с рынка уйти. И что? Где национальная система? Хер, зато уже в думе смягчать закон собираются. Шаг вперед и шаг назад = топтание на месте. Охуительная игра. Это не топтание на месте, это создание конкуренции. До санкций по нашу платежную систему и говорить забыли, а сейчас уже закон принят и вводить будут. Не может Россия от Визы и Мастера сразу отказаться, у нас более 100 миллионов карт таких, на все нужно время.

В переводе на русский, им сказали: "Мы тут вспомнили, что российские банки держат на ваших депозитах оборотку, обычно от 2 дней. А ну ка взяли и положили в ЦБ 4 ярда долларов. Нехер наши деньги по заграницам распихивать... "
Это сообщение отредактировал maxel - 21 мая 2014 в 16:19

цена какая?

Цитата (WoF @ 21.05.2014 - 16:31)

С чего это ? Европа не намного дороже покупает наш газ, чем Китай, вы хотя бы цены изучили, чем писать подобное! Македония 564, Польша 528, Босния 515, Чехия 503, Болгария 501, Дания 495, Словения 486, Греция 477, Сербия 457, Швейцария 442, Италия 440, Румыния 432, Словакия 429, Украина 426, Турция 407, Австрия 397, Франция 394, Финляндия 385, Германия 379, Голландия 371, Великобритания 313, Приднестровье 240, Армения 189, Белоруссия 186. То есть если Германия нам платит за газ 380 долларов так это норм, а Китай 350 так все сразу все просрали, странная логика...

Ну во-первых, китайцы что дурнее нас? Они уже на фоне этих всех газовых войн могут и потрепать мозги. И невыгодный контракт они бы не подписали. Здесь они уже могут диктовать условия, ведь Китай до этого как-то обходился без российского газа, раз 10 лет никак договориться не могли, и не просто обходится, а еще и прогрессировать. А вот России надо что-то с такими большими запасами газа делать, куда-то пихать. Для внутренних потребностей такие объемы не нужны. Запасаться тоже не вариант, надо будет постоянно строить газовые хранилища, так как запасы будут увеличиваться. А так как Европа пытается дистанцироваться от российского газа, то у Китая развязаны руки.
Во-вторых еще не известно по какой цене точно договорились? Одни пишут одно, вторые - другое. Кому верить – хрен поймешь. И то что СМИ пишут: 300, 350, 400 это все понты для приезжих. Во всяком случае нам точную цену никто не озвучит. Простой люд будет жить в неведении, так как сумма сделки таких проектов никогда не разглашаются - это одно из условий контракта, чтоб другие страны бучу не поднимали. Короче чтоб никому завидно не было.
В-третьих это не значит что завтра уже в Китай побежит голубое топливо. Это только в ближайшие 5-6 лет.
В-четвертых еще газопровод надо построить, его еще нет. Строительство его, как правило, обойдется в немалую копейку. И как показывает практика, строить будут гастарбайтеры, а цена будет раза в 4 дороже, остальные деньги разворуют.
Ну и в-пятых, во всяком случае, опять же, как показывает практика, после таких подписаний контрактов, у простого трудяги жизнь лучше не становиться. Потому что, как только появляются дополнительные доходы, тут же сразу появляются и дополнительные расходы причем плюс уже к имеющимся. Появляются новые проекты, а вот старые проблемы остаются.
Ну это конечно мое субъективное мнение. Но будем надеяться, что все будет хорошо.