Директор Госархива РФ назвал мифом подвиг 28, панфиловцев

Радио свобода? Уже всё понятно - катится оно в хуй, это радио :)

Не ну про то что госархивы усиленно чистятся для "приближения к линии партии" оптимизации размещения в помещениях давно уже читал и слышал, но чтоб настолько...
Хотя может ему кто из эхимацы предложил поспорить на сто-пятьсот баксов что он подобное в микрофон не ляпнет?

Да , много безымянных героев свершали подвиги без свидетелей и не для почёта и наград , а по велению души , силе характера , воинскому долгу.. И таких миллионы.. А про известные подвиги и популяризированные пропагандой , так и без этого никак , стране нужны были героические примеры , ориентиры..и в этом случае заметки, листовки , и статье в газетах , радио , легенды о героях , песни и стихи стоили не меньше, чем роты и полки, пушки и танки..

Цитата (Аригус @ 11.06.2015 - 17:55)

Да , много безымянных героев свершали подвиги без свидетелей и не для почёта и наград , а по велению души , силе характера , воинскому долгу.. И таких миллионы.. А про известные подвиги и популяризированные пропагандой , так и без этого никак , стране нужны были героические примеры , ориентиры..и в этом случае заметки, листовки , и статье в газетах , радио , легенды о героях , песни и стихи стоили не меньше, чем роты и полки, пушки и танки..

Так никто и не спорит, дух народа надо было поднимать. Если б тогда не стали б награждать "тн панфиловцев" и не выяснилось, что часть из них на зоне сидят за тяжкие преступления, то и прокуратура б не вмешалась. И жил бы себе миф.

Цитата (Pups1969 @ 11.06.2015 - 17:44)

мироненко-клейн-венедиктов, очень жаль , что этот сброд поздновато родился!!! Надо было им жить в  эпоху Иосифа Виссарионовича, сразу после симпозиума загрузили бы их в " телятник" и поехали бы всей бригадой в Воркуту лес валить лучковой пилой. В первый день месячную норму бы въебали.

Я думаю для них немного все трагичнее закончилось бы ,как то так к примеру

Это сообщение отредактировал Bort44 - 11 июн 2015 в 17:59

Мой отец воевал разведчиком в 316 дивизии ( 8 гвардейской ) в 1077 сп.
Этот полк воевал у деревни Крюково. В конце войны штурмовал Будапешт. Расформирован хрущёвым в Эстонии в Клоога.

Формально, сейчас уже абсолютно не важно - были 28 панфиловцев или нет ... 74 года прошло. Не будут же звания посмертные отбирать.
Смысл этой (пусть даже легенды) в том, что такой подвиг даже если его и не было, отражает истинный героизм и готовность жертвовать свою жизнь за Родину, готовность бороться с врагом, отстаивать свою землю. Таких 28 панфиловцев было в стране миллионы и гибли они самоотвержено ...
Так что сейчас смысл этого подвига - воспитание поколений в духе свободы и гордости за предков ...
Соответственно те, кто прячутся за красивыми словами "правда - главное" - на самом деле стремятся отобрать подвиг, остудить гордость, унизить ...
Не правдорубы это - а форменные враги нации.

Цитата (Чайники @ 11.06.2015 - 17:48)

Повторю вопрос? Ты читатель? Вот свидетельства участника тех событий. [b]что 10 мая 1948 года официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана литературным вымыслом[2].

Научным архивом ИРИ РАН кандидат исторических наук К. С. Дроздов[20] опубликовал документы из научного архива Института российской истории (ИРИ) РАН, включающие стенограммы бесед с панфиловцами, участниками боёв под Москвой, которые были записаны сотрудниками Комиссии по истории Великой Отечественной войны в 1942—1947 годах. На их основании он назвал выводы военной прокуратуры несостоятельными и поставил ряд вопросов:[7][8]

Почему вдруг дело Добробабина привело следователей военной прокураторы в 1948 году к столь далеко идущим выводам о том, что подвига 28-ми, о которых к тому времени знала вся страна, вообще не было, что это сплошная легенда и выдумка?
Почему бывший командир 1075-го полка Капров в 1948 году показал, что никакого боя 28 панфиловцев у разъезда Дубосеково не было, хотя в январе 1942 года сам направлял документы на награждение погибших?
Почему не были допрошены в качестве свидетелей по этому делу оставшиеся в живых непосредственные участники боя у разъезда Дубосеково Васильев и Шемякин, которым были вручены государственные награды ещё в 1942 году?

Вопрос в том — кому было это выгодно?

По предположению К. С. Дроздова, это дело носило «заказной» характер против Г. К. Жукова, который был одним из главных инициаторов награждения 28-ми панфиловцев. Таким образом, с помощью собранного в 1948 году компромата можно было дополнительно предъявить ему обвинение в том, что это он сам выдумал подвиг панфиловцев[7][8].

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...amp;redirect=no
Это сообщение отредактировал BMY - 11 июн 2015 в 18:05

Цитата

Какие нах архивы?! Про Боинг кто нибудь что нибудь нам ответить вразумительное сможет? Ведь не 73и года прошло

О голландском боинге все как притихли,как я не пытался понять хоть произошедшие,так все во мраке.....

Цитата (RustimP @ 11.06.2015 - 17:03)

На эту реплику Мироненко ответил: "Мой нравственный долг - сказать правду. Мне уже объявляли, что я не патриот, потому что рассказываю об этих исследованиях. Что делать! Правду говорить тяжело".

А его ушлёпка просили, об этой "правде"?
Это сообщение отредактировал мандалор - 11 июн 2015 в 18:05

Чему удивляться-тому,что жиды поливают дерьмом мою Родину? Видимо,они очень мечтают о том куске мыла,в которое они превратились бы при нацистах.

сколько неграмотных и необразованных поцреотов квасных повылазило! хоть бы невежество свое не тащили бы на люди. страна узколобых властофилов. правда глаза колет, а любое говно из рук царя сожрать готовы.

наплевать на его "правду".

Вот мляха.. Раньше Шлейцер,Байер и Миллер... Теперь Кляйн какой то к архивам подбирается.. Не пора ли как то законодательно защитить нашу Историю?!...
Пиндосина какая то забегала...минусит !
Это сообщение отредактировал sniper1976 - 11 июн 2015 в 18:24

нахер я это прочитал(((((

Ну не было, или было. Чо теперь? Народ в армию набирать надо? Надо. Объяснить гражданским почему зарплаты уменьшаются надо? Надо. Нам, военнообязанным, умирать за что? За яхту Абрамовича? Хуй вам! За подвиги дедов умирать будем.
Поэтому вспоминаем подвиги дедов: один раз победили - ещё раз победим.
Я с сыном шел на параде бессмертного полка, а ты?
А эхо мацы для любителей мацы. Мы его не слушаем, а ты зачем слушаешь?

Цитата (GeorgeSKP @ 11.06.2015 - 20:06)

Цитата (RustimP @ 11.06.2015 - 17:03) Выступление Мироненко вызвало на конгрессе бурные споры. "Радио Свобода" отмечает, что его позицию поддержал заместитель директора ТАСС и руководитель Всемирного конгресса русской прессы Александр Клейн. Мне одному режет глаза эти 2 слова?

А "Радио свобода" тебе глаза не режет?
Пусть эти пидоры идут нахуй дружным строем.

BMY
Я читал это всё,поэтому в первом коменте в этой теме и написал,что

Цитата

подвиг панфиловцев был поставлен под сомнение.

Тут же,те кто не в теме абсолютно,раздули из выступления этого Мироненко,какой то всемирный сионистский заговор против России и памяти о Войне.Если даже тогда не могли разобраться,что правда,а что вымысел,нам то тут стуча по клаве намного труднее это сделать.
Это сообщение отредактировал Чайники - 11 июн 2015 в 18:15

Вот такой док. фильм еще смотрел.
Легенды уголовного розыска "Судьба панфиловца" Год выпуска: 2010
Минусаторы историю изучают по википедии

Это сообщение отредактировал blackdrv - 11 июн 2015 в 18:58

Цитата (klayc @ 11.06.2015 - 18:12)

Ну не было, или было. Чо теперь? Народ в армию набирать надо? Надо. Объяснить гражданским почему зарплаты уменьшаются надо? Надо. Нам, военнообязанным, умирать за что? За яхту Абрамовича? Хуй вам! За подвиги дедов умирать будем. Поэтому вспоминаем подвиги дедов: один раз победили - ещё раз победим. Я с сыном шел на параде бессмертного полка, а ты? А эхо мацы для любителей мацы. Мы его не слушаем, а ты зачем слушаешь?

Походу вброс какой-то. Во-первых проверить сколько долбоебов верит в миф, так сказать какой процент слепых баранов в обществе. А во-вторых нефть падает, бакс опять вверх пополз.

А, как показывает практика. Стадо отвлечь легко. Хлеба и зрелищ. Мутят что-то наши правители.

Цитата (Рептилий @ 11.06.2015 - 16:11)

Цитата (RustimP @ 11.06.2015 - 17:03) В своем выступлении Мироненко заявил, что никаких 28 панфиловцев, остановивших в бою под Дубосековым 50 немецких танков, на самом деле не было. Он также высказал мнение, что знаменитую фразу "Велика Россия, а отступать некуда - позади Москва!" политрук Василий Клочков якобы не говорил, так как ее придумал литературный секретарь газеты "Красная Звезда" Александр Кривицкий, который также является "автором" истории подвига 28 панфиловцев. Следует заметить, что Мироненко озвучил отнюдь не собственное мнение https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...%8B&redirect=no Но "эхо мацы" и "свобода" всем режут глаза

С каких пор Википедия стала авторитетом?
Ссылался на этот говноресурс не стоит. Слишком часто они корректируют информацию в руссконенавистном стиле.
Это сообщение отредактировал Vladtok - 11 июн 2015 в 18:19

Директор Государственного архива России Сергей Мироненко вали в 404 и оттуда как частное лицо можеш тявкать.

Цитата (Riffraff @ 11.06.2015 - 21:15)

Цитата (klayc @ 11.06.2015 - 18:12) Ну не было, или было. Чо теперь? Народ в армию набирать надо? Надо. Объяснить гражданским почему зарплаты уменьшаются надо? Надо. Нам, военнообязанным, умирать за что? За яхту Абрамовича? Хуй вам! За подвиги дедов умирать будем. Поэтому вспоминаем подвиги дедов: один раз победили - ещё раз победим. Я с сыном шел на параде бессмертного полка, а ты? А эхо мацы для любителей мацы. Мы его не слушаем, а ты зачем слушаешь? Походу вброс какой-то. Во-первых проверить сколько долбоебов верит в миф, так сказать какой процент слепых баранов в обществе. А во-вторых нефть падает, бакс опять вверх пополз. А, как показывает практика. Стадо отвлечь легко. Хлеба и зрелищ. Мутят что-то наши правители.

А кто ВАШИ правители? Батрак Абрама?

Ладно, хуй с ним. Поверю, что было не 28 а допустим 2800. Имена 28ми известны. А что если их было 2800 а не 28 подвиг перестал быть подвигом? Результат то налицо- огребли фашисты там нихуево, на танках блять суперсовременных в то время огребли. Ебаного пидора этого в то место и в то время вместе со всей блядской шайкой-лейкой. Только вот боюсь, что имена бы их зачислили в предатели Родины.

Цитата (vasissuariy @ 11.06.2015 - 18:07)

сколько неграмотных и необразованных поцреотов квасных повылазило! хоть бы невежество свое не тащили бы на люди. страна узколобых властофилов. правда глаза колет, а любое говно из рук царя сожрать готовы.

бля.печеньки за стратегические госпредприятия,всяка,лучше.
урод бля.
у вас что ли атака на ЯП,перед Днем России сегодня?

нах,метать бисер,свое "ящетаю" уже сказал.

Это сообщение отредактировал WZ33 - 11 июн 2015 в 18:27