Я ставлю на "Да", т.е. победит предложение тройки кредиторов, а Цитрус проиграет. Греки очень хорошо помнят, что творилось в Греции все 80-е годы, при правлении афериста Папандреу-папы. Никто не хочет возвращаться в этот период, к слабой драхме и девальвациям, инфляции 25%, кредитным ставкам в 30-35%, коррупции, протекции и т.д. В общем, греческие политики за@бали, все, от правых до левых. ЕС хотя бы заставляет Грецию делать реформы, а без нее страна скатилась бы в состояние банановой республики.
Судать - Ампиратор Греции, если так смело заявлет о том, что "ВСЕ греки не хотят?" А что будет если они согласятся "принять условия кредиторов"? Острова-то им продать уже предлагали. Не согласились.. А теперь "за долги" заберут вообще все активы. И будет не Румыния "беднейшей страной европы", а Греция.
Ну а касательно "реформ ЕС"..
"Европейские зарисовки" "Первый раз в Греции я был в 1996 году, а в Афинах - в 1998м. Еще местная валюта ходила. Кто говорит, что греки не умеют работать - тот врёт безбожно. Они не умеют создавать видимость работы. А понял я это когда паром с острова Сими подходил к причалу Афинского порта. Ответственный за швартовые операции матрос грек сидел у столика на палубе и пил кофе. Он был один. До берега оставалось 20 метров. Он пил кофе... 15 метров. Он пил кофе. 10 метров. Пил. 5 метров. Грек не спеша отошел от столика с кофе, выкинул швартовый конец... Точно так же на причале оторвался от кофе другой грек. Один выкинул швартовый конец, другой принял. Поймали-закрутили- подтянули. 30 секунд. И пошли пить не остывший кофе. Каждый к своей кружке. Сколько раз потом в круизах наблюдал процесс швартовки - на берегу несколько человек, на борту несколько человек, крики мат и в разы дольше. Работать без мата и пыли - это уметь надо.
А потом их взяли в зону евро. Первым делом запретили строить корабли. Типо в еврозоне за это отвечает Германия. И верфи для супертанкеров (Онассис строил) пошли в расход. Потом запретили продавать оливковое масло. Даже платили за вырубку оливковых рощ. 300 евро за дерево. Помидоры в Грецию стали завозить. Кроме шуток. Вместо красных помидоров последние три года были зеленые, будто из под Вологды. Нагнули поднять зарплату до евростандартов. Приказали задрать цены на топливо. Это добило местную промышленность. Ну и дойчбанк открыл всем дешевые кредитные линии специально для покупки немецких товаров...
В 2008 году Афины превратились в помойку. Меньше 1000 евро дворникам платить нельзя, а больше - бюджет не позволяет. Зато законы еврозоны обязыают платить пособие безработным в два раза больше того, что средний грек получал до вступления в еврозону. Промышленность убили по приказу из Берлина - безработных в три раза больше стало. Где брать бабло, чтоб всем пособие платить? В 2008 году возле афинского музея мне за 15 минут трижды предлагали наркоту.
Вот верно все описано, мне время сэкономил, спасибо.
Так и есть. Вся суть кредитной политики ЕС, а по сути US, заключается именно в том, что деньги дают чуть ли не насильно, при этом запрещают расходовать их эффективно, на пользу развитию государства, но в основном на вывеску, типа вот как круто, дворник получает 1000+, ЕС форева, ну и под шумок на протекционизм, в виде загибания местной промышленности в пользу промышленности "старших членов". Да за это загибание платили, но тут все по подлянски, плату за закрытие, вырубку и т.п. ты получишь только раз, а потом что? С протянутой рукой за привычным кредитом. Т.е. по сути такими кредитами превращают в общем-то пусть и слабые, но состоявшиеся страны, со своей историей, а тут так вообще древней историей одной из колыбелей цивилизации, в подобие африканских недогосударств, где негде работать, нечем заниматься, дальше будет негде получать образование ....
Коменты похожи на злорадство. Наверно так же эти люди обрадуются, когда у соседа дом сгорит. Начало крушения очередной империи? Это к началу нового передела мира, а это война. Представьте, что Вася взял у Феди взаймы червонец, потом решил деньги не отдавать. Федя в морду Васе даст или нет? В случае государств фингалом не отделаешься.
Это сообщение отредактировал SKV59 - 5 июл. 2015 г. в 22:03
Люди молодцы сделали выбор , хотя думаю он многим не нравиться . Теперь дело за руководством , как они будут действовать . Наверно затевая голосование был план и опрос людей , и такой вариант голосования был наверно ожидаем , и нужен руководству , чтобы с поддержкой народа избавиться от давления кредиторов.
План был правительства Греции в том что бы будущий коллапс и дефолт, повесить на народ а не на Правительство. Мол, народ так решил и правительство не при делах.
Я вижу так. Европе само же выгодно, чтоб Греция ушла из еврозоны, вместе со своими долгами и проблемами. На этой новости евро конечно чуть просядет... Но как толко биржи поймут, что Евросоюз освободился от слабого игрока, который только пожирает бабки, но ничего не дает взамен, то евро скаканет, сразу до 1,30 по курсу бакс/евро. Если Греция останется, то значет, что придется снова выделять бабки на больного (которого хрен вылечится), а значит вливать деньги не в экономику Евросоюза, а в никуда. И тогда Евро скатит к курсу 1 бакс за евро...
Коменты похожи на злорадство. Наверно так же эти люди обрадуются, когда у соседа дом сгорит. Начало крушения очередной империи? Это к началу нового передела мира, а это война.
Просто эта "империя" ведомая "империей" из за океана страстно желают нас уничтожить как единую страну. Вот и злорадство и желание им развала. Ничего личного но не будет хотя бы их нам легче будет.
если Греция откажется от долга, то завтра в понедельник евро к рублю упадет, а доллар резко прибавит. Кстати еще и на фоне падающей всю неделю нефти. Плюс в июле выплаты по кредитам наших госкомпаний. Кажется грядет очередной пушистый северный зверек
Я вижу так. Европе само же выгодно, чтоб Греция ушла из еврозоны, вместе со своими долгами и проблемами. На этой новости евро конечно чуть просядет... Но как толко биржи поймут, что Евросоюз освободился от слабого игрока, который только пожирает бабки, но ничего не дает взамен, то евро скаканет, сразу до 1,30 по курсу бакс/евро. Если Греция останется, то значет, что придется снова выделять бабки на больного (которого хрен вылечится), а значит вливать деньги не в экономику Евросоюза, а в никуда. И тогда Евро скатит к курсу 1 бакс за евро...
возможно так оно и есть, Греция балласт для ЕС. Посмотрим завтра реакцию на бирже.
Греция может выйти из ЕС, может даже ввести драхму, но долги то останутся, и даже если это правительство отказывается платить по кредитам то будет платить другое, а проценты будут только рости.
Да, долги останутся. Но и экономика Греции освободится от контроля ЕС. До вступления в ЕС Греция была страной экспортером сельскохозяйственной продукции, а после вступления в ЕС согласно внутренним квотам и разделению труда превратилась в страну импортера сельхоз продукции. Как уже писали выше для Греции ЕС ввел минимальные квоты на экспорт фруктов, оливок, табака. Отсюда сейчас в Греции 60% безработица, хотя есть огромный сельскохозяйственный потенциал. Если Греция выйдет из ЕС, она останется с долгами, но сможет проводить независимою экономическую политику.
Цитата (teo28 @ 6.07.2015 - 00:12)
Тема про Грецию, но все-равно, находятся "уникумы", приплетающие сюда Украину))))))))
Вообще-то между событиями в Греции и событиями на Украине и в России существует прямая зависимость Собственно говоря, именно поэтому эта тема нам и интересна.
Это сообщение отредактировал Jerk - 5 июл. 2015 г. в 21:17
Народ вы реально думаете, что кто то отпустит Грецию из ЕС???никто ее не отпустит…Меркель может на камеру говорить что угодно…сегодня банки уже готовы дать почти без процентный займ Греции на выплату пенсий и зп…и это еще когда не прошел референдум…щас все скажут НЕТ…дадут бабки под более мягкий процент…ничто из ЕС не выйдет)))хватит выдавать желаемое за действительность)))
Коменты похожи на злорадство. Наверно так же эти люди обрадуются, когда у соседа дом сгорит. Начало крушения очередной империи? Это к началу нового передела мира, а это война.
Вы сами то поняли какую хрень спороли? Люди радуются тому, что Греция освобождается от финансового рабства ЕС и проводит независимую экономическую политику, где тут злорадство?
В Техасе поговаривают об отделении - на ЯПе: даешь ТНР; в Фергюсоне беспорядки - на ЯПе: даешь ЧНР; с Каталонией и Штоландией на ЯПе тоже самое: даешь КТР и ШТР!
Ну откуда столько желания разрушения, хаоса и беспорядков?
Народ вы реально думаете, что кто то отпустит Грецию из ЕС???никто ее не отпустит…Меркель может на камеру говорить что угодно…сегодня банки уже готовы дать почти без процентный займ Греции на выплату пенсий и зп…и это еще когда не прошел референдум…щас все скажут НЕТ…дадут бабки под более мягкий процент…ничто из ЕС не выйдет)))хватит выдавать желаемое за действительность)))
Так на это и расчет. Этот референдум это шантаж ЕС. Если Евросоюз реально для Греции сделают реструктуризацию долга, то во-первых, это будет прецедент. И все страны должники запросят аналогичную реструктуризацию долгов. Типа почему Греции можно, а нам нельзя? Во-вторых, Евросоюз просто потеряет свой авторитет, как кредитора. Получается можно взять у него в долг денег и тупо кинуть на бабло, шантажируя отказом отдать долги.
Так что даже при таком раскладе это будет на пользу России.
Это сообщение отредактировал Jerk - 5 июл. 2015 г. в 21:25
Народ вы реально думаете, что кто то отпустит Грецию из ЕС???никто ее не отпустит…Меркель может на камеру говорить что угодно…сегодня банки уже готовы дать почти без процентный займ Греции на выплату пенсий и зп…и это еще когда не прошел референдум…щас все скажут НЕТ…дадут бабки под более мягкий процент…ничто из ЕС не выйдет)))хватит выдавать желаемое за действительность)))
Естественно не отпустят, но для ЕС всё будет несколько дороже.
Кроме того есть ещё несколько стран группы "свинки" PIGS Они не лохи платить долги.
Это сообщение отредактировал ViktorZ - 5 июл. 2015 г. в 21:30
Народ вы реально думаете, что кто то отпустит Грецию из ЕС???никто ее не отпустит…Меркель может на камеру говорить что угодно…сегодня банки уже готовы дать почти без процентный займ Греции на выплату пенсий и зп…и это еще когда не прошел референдум…щас все скажут НЕТ…дадут бабки под более мягкий процент…ничто из ЕС не выйдет)))хватит выдавать желаемое за действительность)))
Так на это и расчет. Этот референдум это шантаж ЕС. Если Евросоюз реально для Греции сделают реструктуризацию долга, то во-первых, это будет прецедент. И все страны должники запросят аналогичную реструктуризацию долгов. Типа почему Греции можно, а нам нельзя? Во-вторых, Евросоюз просто потеряет свой авторитет, как кредитора. Получается можно взять у него в долг денег и тупо кинуть на бабло.
Так что даже при таком раскладе это будет на пользу России.
да а прикинь банки..которые дали 320 лярдов???это же астрономическая сумма…и им Греция скажет ..мол мы вас на одном месте крутили..это будет обвал банковского сектора..завтра Испания скажет мол нахер нам бабки ЕС отдавать??давайте свалим…так что никто Грецию не отпустит)))
До вступления в ЕС Греция была страной экспортером сельскохозяйственной продукции ...
Да, была.... именно была, сейчас у них нет ничего, не на что опираться, и что бы поднять экономику нужны огромные инвестиции, а они могут быть только со стороны запада. Да и для того чтоб экономика хорошо существовала, нужен рынок сбыта, для Греции основной рынок это Европа, или вы наивно думаете что продав пару танкеров в Россию оливок Греция поднимется на экономический Олимп ?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Собственно говоря, именно поэтому эта тема нам и интересна.
yaplakal.com