Обзор военно-воздушных сил Турции

Цитата (Daimond1984 @ 1.12.2015 - 09:54)

Цитата (golani4ik @ 1.12.2015 - 10:52) Цитата (ЗлойГамадрил @ 1.12.2015 - 06:34) Кроме того "глазами" этих птичек будет служить АВАКС, что существенно уравняет их шансы на противостояние с более "тяжёлым" истребителями класса Су-30. Я не спец в стратегии воздушного боя, но что-то мне подсказывает, что умные дяди в ВКС первым делом уничтожат именно эти самые "глаза", превратив турков в обычных кутят и мальчиков для битья. Это в случае гипотетического тотального пиздеца и замеса. именно так и будет, и для этого могут быть использованы любые ракеты-самолеты и этих аваксов всего 3

Вот только там еще и пиндосские вертятся в регионе. А их трогать - это уже другой расклад. Хотя мы тут сказки сказываем про тотальную войну, а это уже будет означать войну со всем НАТО и так.

Моя ИМХА - не будет никаких замесов. Иначе НАТО придется вписываться по-полной или признать свою несостоятельность. Вкрай заебанная Европа и обозленные на имбецила-Эрдогана турки не пойдут настолько на поводу у кудахтающей техасской курицы. Уж точно не протев ядерного медведя.

raftman

Цитата

Главный минус армии Турции - это то что всё не своего производства.

У них еще и хуйпойми какая военная школа - они серьезно лет 100 не воевали походу, все знания и навыки - сугубо теоретические.

Цитата (krysoid @ 1.12.2015 - 09:36)

одна дивизион С400 - 3 огневых батареи, одна батарея - минимум 6 ПУ по 4 ракеты, итого залп дивизиона - 72 ракеты (это если 4ОН6Е, если мелкие - то намного больше). При практике применения 2 ракеты на цель это ондновременное 90%-е поражение 36 самолетов противника. все это за 30-40 секунд. После этого выжившие ПУ ( а именно по ним будет наносится первый удар), допустим, 50% от начального, перезаряжаются и - еще 18 целей противника. конечно, это теория, голая теория, и ну её нах. эту практику. но - летать укурки перестали. Никто не хочет проверять практическую часть на себе.

Скорее всего выбивать ПВО будут дешевыми крылатыми ракетами, а не дорогими самолетами. Вопрос в том, есть ли крылатые ракеты в большом количестве у Турции.

вобщем самый простой способ - расхуярить к ебеням все их аэродромы дальней авиацией и балистическими средней дальности)

Цитата (golani4ik @ 1.12.2015 - 09:56)

Вот как раз у НИХ на данный момент в регионе - самая высокая боеспособность, как и у курдов.

Что-то они со своей боеспособностью уже просрали две трети Сирии. Насколько я понимаю, половина армии Асада уже сражается против него в рядах оппозиции.

golani4ik

Цитата

Хотя мы тут сказки сказываем про тотальную войну, а это уже будет означать войну со всем НАТО и так.

Ну не верю я, что НАТО будет подставляться под конфликт с Россией. 5-я статья устава - это одно, а реально идти на конфликт с ядерной державой из-за ебанутого шаурмиста - тут уже думаю на Западе крепко задумаются. Мне кажется реальная концепция НАТО - это "если нападут на США - то все шестерки впрягутся, если нападут на одну из шестерок - то остальные введут санкции".

Добавлено в 10:04
AlxTr

Цитата

Скорее всего выбивать ПВО будут дешевыми крылатыми ракетами

Дешевые крылатые ракеты - это оксюморон. Против крылатых ракет есть 3 кольца ПВО. Причем вряд ли будут расходовать С-400, скорее Панцири.

Считаю F-16 одним из самых красивых самолетов.

Цитата (Narkozzz @ 1.12.2015 - 10:03)

golani4ik Цитата Хотя мы тут сказки сказываем про тотальную войну, а это уже будет означать войну со всем НАТО и так. Ну не верю я, что НАТО будет подставляться под конфликт с Россией. 5-я статья устава - это одно, а реально идти на конфликт с ядерной державой из-за ебанутого шаурмиста - тут уже думаю на Западе крепко задумаются. Мне кажется реальная концепция НАТО - это "если нападут на США - то все шестерки впрягутся, если нападут на одну из шестерок - то остальные введут санкции".

5 статья - оборонная, если мы первые нападем условно на Великобританию то вступает 5 статья , о коллективной обороне. далее идет согласование всех членов альянса о том кто чем может помоч) пока идут согласования и встречи война может уже и окончиться)
а если страна член альянса сама нападает то 5 статья вообще не включается)

AlxTr

Цитата

Насколько я понимаю, половина армии Асада уже сражается против него в рядах оппозиции.

Половина мертва, остальные - измотаны, ресурсы - истощены. Оппозиции никакой уже давно нет, остались радикалы, все прочие давно заключили перемирие с Асадом до окончания войны с террором.

Цитата (thundercheef @ 1.12.2015 - 08:48)

Турция всегда имела сильный флот и это не мешало ей проиграть все войны с Россией. Проливы конечно можно закрыть, но тогда возможно такое изменение рельефа, что будет неясно, где появятся новые....

Для проигрышей в 19ом веке у Турции имелись обьективные причины.Это была огромная，плохо управляемая империя，раздираемая сепаратистами поддерживаемыми той же Россией например.Но даже не смотря на присутствие сепаратистов ， пятой колоны и устаревшие вооружения，Турция умудрилась накостылять великим державам при Галлиполи.Да и Россия тоже не смогла шапками ее закидать.
Нынешняя Турция очень сильно отличается от той Османской империи.Тот же Эрдоган начав свои реформы на 5 лет позже Путина добился более впечетляющих результатов в развиии промышленности и во всех других отраслях.В том числе и в оборонке.На данный момент локализация в оборонке превышает 70%.И это именно технологически сложные производства типа ракетостроения，авиа и вертолетостроения，танковой промышленности и электроники.На данный момент приоритетными направлениями на которые брошены рессурсы является создание собственных систем ПВО и атомной бомбы(при этом средства доставки свои уже имеются).А Путин тем временем продавал газ и ВВП росло именно за счет продаж сырья...

Цитата (Мирослав @ 1.12.2015 - 06:30)

но когда она увидела совецкие танки, то обосралась прямо в коридоре...

мде...

Вот на что денюжка от туризма и торговли идет.

вубе

Цитата

Для проигрышей в 19ом веке у Турции имелись обьективные причины.Это была огромная，плохо управляемая империя，раздираемая сепаратистами поддерживаемыми той же Россией например.Но даже не смотря на присутствие сепаратистов ， пятой колоны и устаревшие вооружения，Турция умудрилась накостылять великим державам при Галлиполи.

Не понимаю, какой вообще смысл ссылаться на 19 век в 21 веке? Какое имеют сегодня значение тогдашние победы Турции? Как они применимы к нынешним реалиям?

Цитата (ЗлойГамадрил @ 1.12.2015 - 06:34)

C чего это автор взял, что Ф-16 плохой истребитель? Его модификация Блок 50+ это уровень хорошо модернизированного Миг-29, а того язык не повернётся назвать плохим воздушным бойцом. Плюс ракеты AIM-120 с собственной РЛС на борту - аналог отечественной Р-77 дадут просраться любому самолёту: скорость 4 Маха, 20 кг боевая часть. Кроме того "глазами" этих птичек будет служить АВАКС, что существенно уравняет их шансы на противостояние с более "тяжёлым" истребителями класса Су-30.

Да никто не спорит что плохой, но во первых: F-16 это фронтовой истребитель, а никак не для завоевания превосходства в воздухе. Во вторых: как показала практика, достаточно одного комплекса С-400 на авиабазе Хмеймим и ПВО ракетного крейсера "Москва" чтобы все турецкие истребители оказались прикованными к своим аэродромам, это не говоря о АВАКСах. Ну и третье: один МиГ-31БМ над Черным морем способен вести 24 цели и обстреливать 8 из них, а эскадрилья их 5-ти таких самолетов способна контролировать фронт шириной 900 и глубиной 400 км, уничтожая любую воздушную цель, том числе и малоразмерные, летящие со скоростью 5 М. И таки да, АВАКСы МиГам не нужны, любой из них сам или в группе может находить цель, определять ее и наводить на нее другие самолеты, в том числе и МиГ-29, Су-27 и Су-30. Так что турки если и смогут летать, то только в ограниченных пределах своей территории.

Цитата (Narkozzz @ 1.12.2015 - 10:03)

golani4ik Цитата Хотя мы тут сказки сказываем про тотальную войну, а это уже будет означать войну со всем НАТО и так. Ну не верю я, что НАТО будет подставляться под конфликт с Россией. 5-я статья устава - это одно, а реально идти на конфликт с ядерной державой из-за ебанутого шаурмиста - тут уже думаю на Западе крепко задумаются. Мне кажется реальная концепция НАТО - это "если нападут на США - то все шестерки впрягутся, если нападут на одну из шестерок - то остальные введут санкции". Добавлено в 10:04 AlxTr Цитата Скорее всего выбивать ПВО будут дешевыми крылатыми ракетами Дешевые крылатые ракеты - это оксюморон. Против крылатых ракет есть 3 кольца ПВО. Причем вряд ли будут расходовать С-400, скорее Панцири.

Полностью согласен, за турок СШП не вступится, а по теме зачем самолеты пускать против самолетов, первым ударом сносим аэродромы (или Калибром или даже ТЯО) и нет у Турции ВВС. Наши аэродромы им выпилить нечем.

Цитата

Тот же Эрдоган начав свои реформы на 5 лет

Вы забыли написать, что он также выкосил все нелояльное ему командование армией, ибо очень боялся военных. Вы думаете он оставил самых умных и талантливых? Не-а, их он в первую очередь выкосил, ибо их боялся сильнее всего.
А насчет

Цитата

Для проигрышей в 19ом веке у Турции имелись обьективные причины. Это была огромная，плохо управляемая империя，раздираемая сепаратистами поддерживаемыми той же Россией например

Вы ни разу не угадали. Как раз во всех русско-турецких войнах Османскую империю поддерживали Англия и Франция, реже Австрия. Настолько поддерживали, что даже один раз вписались за нее, когда османам совсем хуево было (Крымская война). И тогда только коалиция Англии, Франции и Турции смогла добиться каких-то результатов. И то, бОльшая часть русской армии, и, самое главное - русская гвардия в то время прикрывали западные рубежи от возможного нападения Пруссии и Австрии, а то бы еще неизвестно как сложилось бы. Россия же всегда была одна в этих войнах.
Это сообщение отредактировал seagull72 - 1 дек 2015 в 10:21

Цитата (Halstorm @ 1.12.2015 - 11:13)

Цитата (ЗлойГамадрил @ 1.12.2015 - 06:34) C чего это автор взял, что Ф-16 плохой истребитель? Его модификация Блок 50+ это уровень хорошо модернизированного Миг-29, а того язык не повернётся назвать плохим воздушным бойцом. Плюс ракеты AIM-120 с собственной РЛС на борту - аналог отечественной Р-77 дадут просраться любому самолёту: скорость 4 Маха, 20 кг боевая часть. Кроме того "глазами" этих птичек будет служить АВАКС, что существенно уравняет их шансы на противостояние с более "тяжёлым" истребителями класса Су-30. Да никто не спорит что плохой, но во первых: F-16 это фронтовой истребитель, а никак не для завоевания превосходства в воздухе. Во вторых: как показала практика, достаточно одного комплекса С-400 на авиабазе Хмеймим и ПВО ракетного крейсера "Москва" чтобы все турецкие истребители оказались прикованными к своим аэродромам, это не говоря о АВАКСах. Ну и третье: один МиГ-31БМ над Черным морем способен вести 24 цели и обстреливать 8 из них, а эскадрилья их 5-ти таких самолетов способна контролировать фронт шириной 900 и глубиной 400 км, уничтожая любую воздушную цель, том числе и малоразмерные, летящие со скоростью 5 М. И таки да, АВАКСы МиГам не нужны, любой из них сам или в группе может находить цель, определять ее и наводить на нее другие самолеты, в том числе и МиГ-29, Су-27 и Су-30. Так что турки если и смогут летать, то только в ограниченных пределах своей территории.

да радар там ой какой))

МиГ-31 - охуенен, но их у нас до боли мало. Ракет зато много, так что в случае горячей фазы надо не тем, что есть летать и перехватывать, а хуярить ракетами по всем важным целям.

Вы забыли про доблестную укроармию.
Если они туркам помогут то нам точно пизда.

И никакие с-400 нас не спасут от асов параши.

malex78
Укроармия резко нападет на Донбасс, если мы сцепимся с турками, типа нам не до них будет.

Радуют знатоки - которые пугают изменением рельефа. А известно вам, что кто то уже давно тоже ставит крестики на карте для изменения рельефа? и в случае чего у вас рельеф тоже может измениться?

Россия 24 сколько угодно может показывать красивые патриотические ролики бомбежки и пуски ракет и хвалиться 16 ю стратегическими бомберами Ту 160. А так же дискутировать с многочисленными "экспертами" о том как мы жестко покараем турков)) Но на деле у Турции 2я по и численности армия (почти 600 т.ч) и флот во всем блоке НАТО после США. К тому же на территории Турции размещено НАТОвское ЯО, и она с случае чего не побрезгует им воспользоваться. Так что в долгу она не останется, даже если союзники по НАТО будут молчать, что очень маловероятно. Так что Турция далеко не хиляк на мировой арене, как нам тут кричит тот же Жирик.
А еще у Турции довольно мощная индустриальная и аграрная экономика. Да газ перекрыть можно, но в их руках как минимум Босфор который они могут так же закрыть и тогда наши южные порты задохнутся.
Это сообщение отредактировал GromovN - 1 дек 2015 в 10:57

А возможен ли ядерный удар по Турции?

Допустим Турки введут свои войска в Сирию.
Наши начнут их бомбить. В ответ Турки ебанут по нашим. По кораблям. Туристов в заложники.
Наши ебанут по территории Турции.
Турки ответят по России. Украина пизданет по Новороссии.

А теперь вопрос сверху: А возможен ли ядерный удар по Турции? и что будет тогда?
Это сообщение отредактировал Uplifto - 1 дек 2015 в 10:47

Цитата (thundercheef @ 1.12.2015 - 08:48)

Турция всегда имела сильный флот и это не мешало ей проиграть все войны с Россией. Проливы конечно можно закрыть, но тогда возможно такое изменение рельефа, что будет неясно, где появятся новые....

Ага, только плавать по ним будут рыбы.

кхм... а примерный состав ВВС РФ по аналогичным машинам можно? ну для сравнения? ну хоть из педивикии? нет?
ну тогда ладно:
870-900 истребителей и истребителей перехватчиков от миг-29 до су-35, причём "новых" по 40-50 штук, остальное это миг-29 и су-27. машины великолепные, но им тоже по 40 лет уже...
фронтовых бомберов и ИБ - 120 су-24 и 80 су-34.
это на всю страну, а не сосредоточенно в регионе размером в две украины...
по лётному опыту тоже вопросов у турков вопросов быть не должно. постоянное участие в учениях НАТО, нормальный парк тренировочной авиации и спарок. в конце концов нормальный налёт и достаточно керосина. вспомните относительно недавнее время, когда у российских пилотов не было возможности тренироваться из-за проблем с финансированием. а у турков такой проблемы практически не было...
это к тому, что шапкозакидательские разговоры очень плохое дело. противника надо если не бояться, то хотя бы уважать.