Познер прокомментировал ответы РПЦ и Кремля о законности атеизма

Цитата (Navkin @ 16.05.2017 - 22:25)

Цитата а в РПЦ заверили, что сам по себе атеизм не оскорбляет ничьих чувств, а значит, не преследуется по закону. Сам атеизм по закону не преследуется, а вот если напишешь, что "Бога нет", уже статья.

Ты уже сидел по ней? Если напишешь "Бога нет" это сугубо твое мнение, которое никак не преследуется. А вот если ты решишь листовки с надписями "Бога нет" раскидать в храме, да еще побегать покричать там, что бога нет, вот тогда да, подпадает под статью.

а "непроплаченый" кремлем шарий, уже как пару дней назад рассказал, что в эмиратах атеизм тяжкое преступление
видимо для того чтоб мы сравнили, "проказы" наших попов с эмиратовскими законами
так что пусть "шалят"

Это сообщение отредактировал Отче - 28 мая 2017 г. в 12:06

Цитата (Gonzalez77 @ 16.05.2017 - 22:41)

Цитата (VMaximI @ 16.05.2017 - 22:26) Раз такое происходит в светской стране, следовательно это нужно государству. Значит с этого оно будет иметь профит. Осталось понять какой... "Вся власть от Бога", "Бог терпел и нам велел", "Ударили по правой щеке - подставь левую" ну и далее в том же духе. Чем не профит в свете нынешней реставрации феодализма, где у простого человека не будет никаких прав?

Библия вообще славится своими взаимоисключающими параграфами.
(Книга Левит Ветхий завет. 24:13-17)
И сказал Господь Моисею, говоря:
выведи злословившего вон из стана, и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его, и все общество побьет его камнями;
и сынам Израилевым скажи: кто будет злословить Бога своего, тот понесет грех свой;
и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя Господне, предан будет смерти.

Так что статья это еще по божески.

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 28 мая 2017 г. в 12:09

Цитата (Navkin @ 16.05.2017 - 22:25)

Цитата а в РПЦ заверили, что сам по себе атеизм не оскорбляет ничьих чувств, а значит, не преследуется по закону. Сам атеизм по закону не преследуется, а вот если напишешь, что "Бога нет", уже статья.

ты написал, за тобой уже приехали???

зачем все доводить до абсурда...

просто повторю то, что всегда говорю в подобных случаях (об оскорблении верующих).

нет никакой необходимости наказывать за оскорбление чувств верующих, потому что:
ЕСЛИ Бог есть, то он сам накажет оскорбителя высшим судом, и нет необходимости наказывать богохульника второй раз мирским судом;
ЕСЛИ Бога нет, то нет и состава преступления.

Стоит просто ясно и доступно объяснить народу, что вера в Бога - не есть вера в церковь и РПЦ загнется. Как только люди поймут, что верить можно не только в стенах храма, РПЦ сбавит обороты

Бог возможно и есть, но к религиям он никакого отношения не имеет, т.к они придуманы для управления "толпы".

Это такая нелепая статейка, что иногда кажется что я попал в параллельную вселенную или вернулся в век инквизиций.

Кто такие верующие7 Какие конкретно действия прописаны, чтобы их оскорбить?
Оскорбляет ли ислам и христианство и наоборот?

Люди, сочиняющие подобные законы вообще моделируют их работу в реальном светском государстве?

Игры в покемонов в церкви это хулиганство, с юридической точки зрения и ничего больше. Вред он не наносил не окружающим ни материальным ценностям. Святотатство - не юридический термин, а оскорбление граждан (а верующие для закона, раньше были такими же гражданами как и все осталные люди) словесно или жестами это хулиганство. При этом оскорбление игрой, не сопровождавшейся нецензурной лексикой и жестами, юридически нельзя пзиционировать как оскорбление. Протокола поведения для граждан посещающих храм РПЦ в гражданском кодексе тоже нет.
Любой, незаангажированный суд будет выигран. Осталось мелочь - найти честный суд.

Цитата (ibi @ 16.05.2017 - 22:51)

А что вам Познер? Можно не любить его мнение и его лично, но местами он очень тонкий и умелый тралль. "Профессиональный", - сказал бы я.

Вот-вот,именно что тролль ! А в юности - хипстерил. И смотри,что выросло

Просто оставлю видео про ТОТ САМЫЙ ГВОЗДЬ здесь.

Глядя на фото инициатора так и хочется сказать:"37 год да где-же ты?"

Это сообщение отредактировал прохожий2017 - 28 мая 2017 г. в 13:00

Цитата (mmmc @ 28.05.2017 - 11:56)

Бога нет! сказал Остап, приглашая ксёнзов к богословскому спору...

— Знаю, знаю, — сказал Остап, — я сам старый католик и латинист. Пуэр, соцер, веспер, генер, либер, мизер, аспер, тенер!

Цитата (Parallax @ 28.05.2017 - 12:41)

просто повторю то, что всегда говорю в подобных случаях (об оскорблении верующих). нет никакой необходимости наказывать за оскорбление чувств верующих, потому что: ЕСЛИ Бог есть, то он сам накажет оскорбителя высшим судом, и нет необходимости наказывать богохульника второй раз мирским судом; ЕСЛИ Бога нет, то нет и состава преступления.

Так так он оскорбил чувства, а не бога. А Познеру неплохо было бы спросить об оскорблении чувств атеистов. Или например о притеснении атеистов ;)

А вообще ему конечно впаяли всё равно много, хотя по закону можно было и на 5 лет осудить с нашим-то главенством церкви.

УК РФ, Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
...
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;
...
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок;

Церковь с ненавистью относится к большевикам и коммунистам, за то что в 18 году подписали декрет об отделении церкви от государства и школы. А ведь мало кто читал этот декрет, который кстати абсолютно не ущемлял права верующих, а лишь запретил церкви принимать участие в работе государства и пользоваться государственными деньгами.

Полный текст документа

1. Церковь отделяется от государства.

2. В пределах Республики запрещается издавать какие-либо местные законы или постановления, которые бы стесняли или ограничивали свободу совести, или устанавливали какие бы то ни было преимущества или привилегии на основании вероисповедной принадлежности граждан.

3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются.

Примечание. Из всех официальных актов всякое указание на религиозную принадлежность и непринадлежность граждан устраняется.

4. Действия государственных и иных публично-правовых общественных установлений не сопровождаются никакими религиозными Обрядами или церемониями.

5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан Советской Республики.

Местные власти имеют право принимать все необходимые меры для обеспечения в этих случаях общественного порядка и безопасности.

6. Никто не может, ссылаясь на свои религиозные воззрения, уклоняться от исполнения своих гражданских обязанностей.

Из'ятия из этого положения, под условием замены одной гражданской обязанности другою, в каждом отдельном случае допускаются по решению народного суда.

7. Религиозная клятва или присяга отменяется.

В необходимых случаях дается лишь торжественное обещание.

8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью, отделами записи браков и рождений.

9. Школа отделяется от церкви.

Преподавание религиозных вероучений во всех государственных и общественных, а также частных учебных заведениях, где преподаются общеобразовательные предметы, не допускается.

Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом.

10. Все церковные и религиозные общества подчиняются общим положениям о частных обществах и союзах, и не пользуются никакими преимуществами и субсидиями ни от государства, ни от его местных «автономных и самоуправляющихся установлений.

11. Принудительные взыскания сборов и обложений в пользу церковных и религиозных обществ, равно как меры принуждения или наказания со стороны этих обществ над их сочленами, не допускаются.

12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью. Прав юридического лица они не имеют.

13. Все имущества, существующих в России, церковных и религиозных обществ сбавляются народным достоянием. Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ.

Это сообщение отредактировал mys - 28 мая 2017 г. в 13:13

Бога нет, его придумали попы, чтобы управлять толпой @ какой то умный дядька

Цитата (Младоктулх @ 16.05.2017 - 22:46)

Цитата вообще то Руслан Соколовский- дебил, а если бы он на похоронах игрался. поэтому по моему это хулиганство, всему своё время и место, сам атеист дело не только, и не столько в нем. в приговоре фигурирует именно формулировка "оскорбление чувств верующих". антиконституционная, кстати, в стране, где а) религия отделена от государства б) нет господствующей идеологии. под эту хуйню можно подвести, что угодно.

к тебе придут в твой дом и насрут на ковре, а предъявить ты ничего не сможешь, потмоу что закон защищающий твой дом - твой храм антиконституционный.

Это сообщение отредактировал Елисей - 28 мая 2017 г. в 13:22

почему не наказывают за фразу "Бог есть"? Ведь это же оскорбление чувств здравомыслящих

Цитата (mys @ 28.05.2017 - 13:13)

Церковь с ненавистью относится к большевикам и коммунистам, за то что в 18 году подписали декрет об отделении церкви от государства и школы. А ведь мало кто читал этот декрет, который кстати абсолютно не ущемлял права верующих, а лишь запретил церкви принимать участие в работе государства и пользоваться государственными деньгами. Полный текст документа 1. Церковь отделяется от государства. 2. В пределах Республики запрещается издавать какие-либо местные законы или постановления, которые бы стесняли или ограничивали свободу совести, или устанавливали какие бы то ни было преимущества или привилегии на основании вероисповедной принадлежности граждан. 3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются. Примечание. Из всех официальных актов всякое указание на религиозную принадлежность и непринадлежность граждан устраняется. 4. Действия государственных и иных публично-правовых общественных установлений не сопровождаются никакими религиозными Обрядами или церемониями. 5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан Советской Республики. Местные власти имеют право принимать все необходимые меры для обеспечения в этих случаях общественного порядка и безопасности. 6. Никто не может, ссылаясь на свои религиозные воззрения, уклоняться от исполнения своих гражданских обязанностей. Из'ятия из этого положения, под условием замены одной гражданской обязанности другою, в каждом отдельном случае допускаются по решению народного суда. 7. Религиозная клятва или присяга отменяется. В необходимых случаях дается лишь торжественное обещание. 8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью, отделами записи браков и рождений. 9. Школа отделяется от церкви. Преподавание религиозных вероучений во всех государственных и общественных, а также частных учебных заведениях, где преподаются общеобразовательные предметы, не допускается. Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом. 10. Все церковные и религиозные общества подчиняются общим положениям о частных обществах и союзах, и не пользуются никакими преимуществами и субсидиями ни от государства, ни от его местных «автономных и самоуправляющихся установлений. 11. Принудительные взыскания сборов и обложений в пользу церковных и религиозных обществ, равно как меры принуждения или наказания со стороны этих обществ над их сочленами, не допускаются. 12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью. Прав юридического лица они не имеют. 13. Все имущества, существующих в России, церковных и религиозных обществ сбавляются народным достоянием. Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ.

И я считаю, что в СССР было оптимально, при этом бабка свободно ходила в церковь и никто не арестовывал ее.
Мне кажется что такая протекция религии от власти, просто потому что в конечном счете религию используют как рупор.

Цитата (Kosh01 @ 28.05.2017 - 12:00)

Цитата (Navkin @ 16.05.2017 - 22:25) Цитата а в РПЦ заверили, что сам по себе атеизм не оскорбляет ничьих чувств, а значит, не преследуется по закону. Сам атеизм по закону не преследуется, а вот если напишешь, что "Бога нет", уже статья. Ты уже сидел по ней? Если напишешь "Бога нет" это сугубо твое мнение, которое никак не преследуется. А вот если ты решишь листовки с надписями "Бога нет" раскидать в храме, да еще побегать покричать там, что бога нет, вот тогда да, подпадает под статью.

Прецеденты были - https://lenta.ru/news/2016/03/02/god/

То, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку..

в церковь верующие идут молиться, на стадион спортсмены идут тренироваться, в пивную идут бухать, в сауну с девками идут......ну и париться тоже, какого хрена этот Соколовский пошёл покемонов в церковь ловить (ипанутый), надо было с девками в сауну и попарился бы, ну и ещё кое чего....

Цитата

Познеру не верю, все его заявление только на вред России и русским, вся эта кутерьма только для разделения русских по новым брикадам на верующих и атеистов на веселье заклятым партнерам, можете минусить. И да гундяй охуевший менеджер и вся его администрация зао рпц такая же и к верующим и православным не имеющая ни какого отношения.

МакарИваныч вам бы на покой уже.

Цитата (MATPACOBHA @ 16.05.2017 - 22:37)

ни чему история наших чиновников не учит. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

История нас учит тому, что ничему не учит

Цитата (Navkin @ 16.05.2017 - 22:25)

Цитата а в РПЦ заверили, что сам по себе атеизм не оскорбляет ничьих чувств, а значит, не преследуется по закону. Сам атеизм по закону не преследуется, а вот если напишешь, что "Бога нет", уже статья.

Так глупо как то.
Помниться раньше без закона, особо никто и не оскорблял чувства, которые нельзя оскорбить))